Pardonne moi, je n'ai peut-être pas compris cet extrait, mais je perçois plus ceci comme une tentative de délégitimer les sciences de l'ingénieur à leurs bénefices. Pas une preuve d'humilité.
Et le titre est sans ambiguité sur leurs prétentions: «Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire ». Et c'est ce qui imprime.
La, refuser la pertinence de signataires qui ne seraient pas légitimes, ça montre direct le niveau.
Ce qui montre le niveau, c'est le procédé fallacieux de celles et ceux qui visent à influencer l'opinion publique en se parant de l'argument d'autorité (des scientifiques) alors que c'est simplement faux.
On a bien compris le discours des décroissants: Tout et tout de suite.
Le nucleáire permet d'amortir le choc climatique qui est l'urgence. Et c'est un excellent outil pour ce faire.
La phrase que tu énonces s'applique simplement à toutes les activités humaines et sources d'énergies, renouvelables inclus. Ce n'est donc pas un argument dans la question qui nous préoccupe.
Sur le fond du sujet personne ne l'est, peut-être.
Sur le fait que la lettre est supportée par des personnes qui ne le sont pas, et n'apporte donc aucune caution scientifique, aucun doute => aucun scrupule à moinsser
Aurélien BERLAN, Philosophe, maître de conférence à Toulouse
Jean ADAM, Ingénieur
Samuel ALIZON, directeur de recherche, biologiste de l'évolution
Marie AUGENDRE, Geographe. Université de Lyon 2
Geneviève AZAM, Enseignante-Chercheur honoraire, Économiste
Igor BABOU, Enseignant-chercheur à l'Université de Paris en Sciences de l'information et de la communication
Jean-Baptiste BAHERS, Chercheur CNRS en métabolisme urbain et déchets
…
Des biologistes des philosophes, des économistes …
Y'a du lourd. On sent bien que ce sont des vrais spécialistes du domaine. Mais bon c'est une caution «scientifique».
Je dirais surtout que la réduction de la dissonance cognitive pour se donner bonne conscience de balancer un logiciel en copyfree, se prétendre un «vrai» libriste et en même temps se faire du business avec ce qu'on ne souhaite pas ouvrir (opencore), car il faut bien vivre («vous pouvez concurrencer si vous souhaitez, les sources sont libres», pas avec la GPL ?). Au bout de quelques années, ça use.
Cela s'applique à tout le monde, si un homme dénonce une femme d'agression sexuelle ou de violence physique ou psychologique, celui-ci doit être écouté et soutenu dans sa démarche de la même façon.
Ne pas être condamné ne signifie pas que l'accusé n'a rien fait. C'est aussi important de le garder en tête car certains vont rapidement sortir cet argument pour dire qu'ils n'ont rien fait alors que c'est faux. Il y a plein de bonnes raisons pour que la justice ne condamne pas malgré la réalité des faits reprochés. Entre autre car la justice préfère laisser un coupable en liberté que de mettre des innocents en prison (et je suis d'accord avec ça).
Ceci est parfaitement vrai. Ce qui accrédite encore plus le fait qu'il est très difficile de produire des statistiques fiables sur ce sujet … et donc que tu délivres ailleurs des insinuations fallacieuses.
Je ne suis pas en faveur des lynchages publics, ce n'est pas ce que je défends. Et je suis cependant favorable aux témoignages publics des faits.
Il est vrai que les campagnes de lynchages publics ne suivent jamais les témoignages publics.
En général ceux qui adoptent ta position enchaînent en invoquant des dommages collatéraux et que la libération de la parole est à ce prix, oubliant que la parole de l'accusé, elle, devient inaudible. Mais ce n'est pas pareil, ils sont coupables dans 99% des cas puisque tu le suggères en interprétant les chiffres à ta sauce.
Cependant partir du principe que par défaut une accusation est fausse est lourde d'implication (on le voit dans le cas ici, la parole des victimes n'est pas écoutée par défaut) et n'est basée sur rien.
Ce n'est pas ce que je dis.
Ma position n'est pas de lyncher l'accusé par défaut non plus, mais d'écouter la victime.
Et donc de s'abstenir de porter quelque jugement et de se livrer à un tribunal populaire.
Ou alors tu nous expliques ce que signifie «écouter». S'il s'agit de prendre en considération tout dépôt de plainte sans à priori, y compris lorsque c'est l'homme qui se dit victime (et je sais de quoi je parle), nous sommmes en phase. S'il s'agit d'octroyer des moyens à des associations pour accompagner les victimes danns leur démarche, y compris celles qui défendent les hommes, nous sommes encore d'accord.
Car dans vos extrapolations sur la proportion de coupables innocentés dans les jugements ou dans les dépôts de plainte, on omet bien souvent cette population en affirmant qu'elle serait marginale. Ce qui est par ailleurs bien commode pour éviter de se pencher plus en avant sur le sujet et de conduire des études, ce qui renforce au final les préjugés sexistes: les agresseurs ce sont toujours les hommes. Si les victimes femmes ne sont pas crues, dis-toi bien que c'est encore plus le cas pour les hommes.
Tu veux qu'on parle de mon ex épouse qui m'a fait un procès pour contester la garde de mes enfants 2 ans après, tout en insinuant que j'étais dépressif chronique, et ce juste avant de se remettre en couple alors qu'elle bénéficiait encore de l'assistance juridique ?
Suis-je un cas isolé ?
Bref ce que tu avances ressemble plus à des insinuations.
Et donc le mieux à faire est d'écouter la victime et de ne pas prendre position en faveur de l'accusé.
Et par symétrie de la victime avec des campagnes de dénigrement pour nuire préventivement à l'accusé afin de le détruire socialement, même s'il s'avérait qu'au final il est innocenté par la justice.
Mince la parole ne se libèrerait pas. Il faudrait peut-être surtout arrêter d'être péremptoire.
Je sais que ce sujet a déjà été débattu ici et notamment pour ce qui concerne cette pétition, ses modalités pratiques ou son bienfondé, mais je pense que le point de vue de Dave Farley est instructif.
À la différence de certains milliardaires opportunistes et esclavagistes qui n'aspirent qu'à rester dans la course, Dave Farley est un expert dans son domaine (qui n'est pas l'IA) et il nous apporte un éclairage argumenté, réflèchi et technique sur cette révolution sociétale qui attend l'Humanité et on ne peut le soupçonner de jouer double jeu.
Même si je sais que la vision transhumaniste, chère aux libéraux afin de se conforter dans leur dogme : «Nous augmenterons nos propres capacités pour rester compétitifs», pourrait aussi s'avérer faste, je dois reconnaître que je partage ses craintes et que le capitalisme lui même doit être questionné à l'aube de cette révolution. Les dystopies du genre «Soleil Vert» pourraient aussi bien survenir.
[^] # Re: Premiers soutiens
Posté par El Titi . En réponse au lien Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire (moinssage attendu). Évalué à 2.
Pardonne moi, je n'ai peut-être pas compris cet extrait, mais je perçois plus ceci comme une tentative de délégitimer les sciences de l'ingénieur à leurs bénefices. Pas une preuve d'humilité.
Et le titre est sans ambiguité sur leurs prétentions: «Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire ». Et c'est ce qui imprime.
[^] # Re: Moinssage attendu => Y'a qu'à demander
Posté par El Titi . En réponse au lien Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire (moinssage attendu). Évalué à -4.
Ce qui montre le niveau, c'est le procédé fallacieux de celles et ceux qui visent à influencer l'opinion publique en se parant de l'argument d'autorité (des scientifiques) alors que c'est simplement faux.
[^] # Re: Moinssage attendu => Y'a qu'à demander
Posté par El Titi . En réponse au lien Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire (moinssage attendu). Évalué à -5.
On a bien compris le discours des décroissants: Tout et tout de suite.
Le nucleáire permet d'amortir le choc climatique qui est l'urgence. Et c'est un excellent outil pour ce faire.
La phrase que tu énonces s'applique simplement à toutes les activités humaines et sources d'énergies, renouvelables inclus. Ce n'est donc pas un argument dans la question qui nous préoccupe.
[^] # Re: Moinssage attendu => Y'a qu'à demander
Posté par El Titi . En réponse au lien Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire (moinssage attendu). Évalué à -1.
Sur le fond du sujet personne ne l'est, peut-être.
Sur le fait que la lettre est supportée par des personnes qui ne le sont pas, et n'apporte donc aucune caution scientifique, aucun doute => aucun scrupule à moinsser
Mais jolie tentative de ta part.
[^] # Re: Commentaires sur HN
Posté par El Titi . En réponse au lien We need more of Richard Stallman, not less. Évalué à 1.
Pauvre Zenitram. La concurrence faussée … par une licence libre.
Tu devrais prendre un peu de repos.
# Moinssage attendu => Y'a qu'à demander
Posté par El Titi . En réponse au lien Appel de scientifiques contre un nouveau programme nucléaire (moinssage attendu). Évalué à 0.
Aurélien BERLAN, Philosophe, maître de conférence à Toulouse
Jean ADAM, Ingénieur
Samuel ALIZON, directeur de recherche, biologiste de l'évolution
Marie AUGENDRE, Geographe. Université de Lyon 2
Geneviève AZAM, Enseignante-Chercheur honoraire, Économiste
Igor BABOU, Enseignant-chercheur à l'Université de Paris en Sciences de l'information et de la communication
Jean-Baptiste BAHERS, Chercheur CNRS en métabolisme urbain et déchets
…
Des biologistes des philosophes, des économistes …
Y'a du lourd. On sent bien que ce sont des vrais spécialistes du domaine. Mais bon c'est une caution «scientifique».
[^] # Re: Commentaires sur HN
Posté par El Titi . En réponse au lien We need more of Richard Stallman, not less. Évalué à 2.
Je dirais surtout que la réduction de la dissonance cognitive pour se donner bonne conscience de balancer un logiciel en copyfree, se prétendre un «vrai» libriste et en même temps se faire du business avec ce qu'on ne souhaite pas ouvrir (opencore), car il faut bien vivre («vous pouvez concurrencer si vous souhaitez, les sources sont libres», pas avec la GPL ?). Au bout de quelques années, ça use.
[^] # Re: Non
Posté par El Titi . En réponse au lien Y a t-il un traitement d'exception pour les artistes accusés de violences sexistes et sexuelles ?. Évalué à 2.
Sur ce point précis alors, nous sommes d'accord.
[^] # Re: Non
Posté par El Titi . En réponse au lien Y a t-il un traitement d'exception pour les artistes accusés de violences sexistes et sexuelles ?. Évalué à -1.
Ceci est parfaitement vrai. Ce qui accrédite encore plus le fait qu'il est très difficile de produire des statistiques fiables sur ce sujet … et donc que tu délivres ailleurs des insinuations fallacieuses.
Il est vrai que les campagnes de lynchages publics ne suivent jamais les témoignages publics.
En général ceux qui adoptent ta position enchaînent en invoquant des dommages collatéraux et que la libération de la parole est à ce prix, oubliant que la parole de l'accusé, elle, devient inaudible. Mais ce n'est pas pareil, ils sont coupables dans 99% des cas puisque tu le suggères en interprétant les chiffres à ta sauce.
# La liste des «sous» concernés
Posté par El Titi . En réponse au lien Pourquoi Reddit s’apprête à connaître un immense blackout . Évalué à 4.
Pour celles et ceux que ça intérèsserait, voici une liste étendue des «sous» qui participent à cette action.
[^] # Re: Non
Posté par El Titi . En réponse au lien Y a t-il un traitement d'exception pour les artistes accusés de violences sexistes et sexuelles ?. Évalué à 5.
Ce n'est pas ce que je dis.
Et donc de s'abstenir de porter quelque jugement et de se livrer à un tribunal populaire.
Ou alors tu nous expliques ce que signifie «écouter». S'il s'agit de prendre en considération tout dépôt de plainte sans à priori, y compris lorsque c'est l'homme qui se dit victime (et je sais de quoi je parle), nous sommmes en phase. S'il s'agit d'octroyer des moyens à des associations pour accompagner les victimes danns leur démarche, y compris celles qui défendent les hommes, nous sommes encore d'accord.
Car dans vos extrapolations sur la proportion de coupables innocentés dans les jugements ou dans les dépôts de plainte, on omet bien souvent cette population en affirmant qu'elle serait marginale. Ce qui est par ailleurs bien commode pour éviter de se pencher plus en avant sur le sujet et de conduire des études, ce qui renforce au final les préjugés sexistes: les agresseurs ce sont toujours les hommes. Si les victimes femmes ne sont pas crues, dis-toi bien que c'est encore plus le cas pour les hommes.
[^] # Re: Non
Posté par El Titi . En réponse au lien Y a t-il un traitement d'exception pour les artistes accusés de violences sexistes et sexuelles ?. Évalué à 4.
Tu veux qu'on parle de mon ex épouse qui m'a fait un procès pour contester la garde de mes enfants 2 ans après, tout en insinuant que j'étais dépressif chronique, et ce juste avant de se remettre en couple alors qu'elle bénéficiait encore de l'assistance juridique ?
Suis-je un cas isolé ?
Bref ce que tu avances ressemble plus à des insinuations.
[^] # Re: Non
Posté par El Titi . En réponse au lien Y a t-il un traitement d'exception pour les artistes accusés de violences sexistes et sexuelles ?. Évalué à 0.
Et par symétrie de la victime avec des campagnes de dénigrement pour nuire préventivement à l'accusé afin de le détruire socialement, même s'il s'avérait qu'au final il est innocenté par la justice.
Mince la parole ne se libèrerait pas. Il faudrait peut-être surtout arrêter d'être péremptoire.
[^] # Re: Non
Posté par El Titi . En réponse au lien Y a t-il un traitement d'exception pour les artistes accusés de violences sexistes et sexuelles ?. Évalué à 1.
Tu remets en cause la présomption d'innocence ? Dommage de glisser une telle remarque au milieu d'un argumentaire bien construit par ailleurs ?
# Doublon
Posté par El Titi . En réponse au lien On n’a pas beaucoup d’avance et OpenAI non plus !. Évalué à 2.
Ce sujet fait doublon avec celui-ci.
Si un modérateur passe dans le coin qu'il n'hésite pas à le supprimer.
# Credit to Korben
Posté par El Titi . En réponse au lien On n’a pas beaucoup d’avance et OpenAI non plus !. Évalué à 3.
https://korben.info/google-ia-open-source-openai.html
[^] # Re: cet article est réservé aux abonnés
Posté par El Titi . En réponse au lien Le "parrain de l'IA" quitte Google pour tirer la sonnette d'alarme. Évalué à 2.
J'ai ublock installé et je n'ai aucun souci pour accéder.
[^] # Re: Le résumé
Posté par El Titi . En réponse au lien Blanche Gardin dans « LOL : qui rit, sort » ? L’actrice explique pourquoi ça n’arrivera pas. Évalué à 3.
Pas le couteau le plus aiguisé du tiroir, qui disaient !
[^] # Re: La source
Posté par El Titi . En réponse au lien Blanche Gardin dans « LOL : qui rit, sort » ? L’actrice explique pourquoi ça n’arrivera pas. Évalué à 2.
Sauf erreur de ma part le contenu entier est accessible dans l'article, non ?
[^] # Re: Le résumé
Posté par El Titi . En réponse au lien Blanche Gardin dans « LOL : qui rit, sort » ? L’actrice explique pourquoi ça n’arrivera pas. Évalué à 10.
Il est parfaitement en phase avec les libéraux les plus
abrutisinfluents de Twitter en ce qui concerne la mauvaise foi.C'est sans doute un signe !
# Une analyse pertinente et argumentée sur les préoccupations liées aux dernières avancées en IA
Posté par El Titi . En réponse au lien Software Engineer Asks To STOP AI RESEARCH - Dave Farley (Continuous Delivery). Évalué à 5. Dernière modification le 16 avril 2023 à 21:47.
Je sais que ce sujet a déjà été débattu ici et notamment pour ce qui concerne cette pétition, ses modalités pratiques ou son bienfondé, mais je pense que le point de vue de Dave Farley est instructif.
À la différence de certains milliardaires opportunistes et esclavagistes qui n'aspirent qu'à rester dans la course, Dave Farley est un expert dans son domaine (qui n'est pas l'IA) et il nous apporte un éclairage argumenté, réflèchi et technique sur cette révolution sociétale qui attend l'Humanité et on ne peut le soupçonner de jouer double jeu.
Même si je sais que la vision transhumaniste, chère aux libéraux afin de se conforter dans leur dogme : «Nous augmenterons nos propres capacités pour rester compétitifs», pourrait aussi s'avérer faste, je dois reconnaître que je partage ses craintes et que le capitalisme lui même doit être questionné à l'aube de cette révolution. Les dystopies du genre «Soleil Vert» pourraient aussi bien survenir.
Est-ce que nous n'aurions pas tiré une boule noire ?
Est-ce que l'hypothèse no 5 ne serait pas sur le point de se concrétiser ?
# Pouce ! Attendez-moi la concurrence
Posté par El Titi . En réponse au lien Elon Musk crée une nouvelle start-up d’intelligence artificielle. Évalué à 10. Dernière modification le 15 avril 2023 à 13:30.
Petit rappel de qui a signé cette pétition.
Comment ça, c'est un bel hypocrite ? Quelqu'un en doutait encore ?
[^] # Re: Alors l'IA ...
Posté par El Titi . En réponse au lien Quand les experts sonnent l’alarme face aux progrès de l’Intelligence artificielle. Évalué à 2.
Ca s'apparente quand même pas mal à une vulnérabilité de type 2B.
# Alors l'IA ...
Posté par El Titi . En réponse au lien Quand les experts sonnent l’alarme face aux progrès de l’Intelligence artificielle. Évalué à 2. Dernière modification le 30 mars 2023 à 23:16.
boule noire, blanche ou grise ?
[^] # Re: Le Monde et Médiapart
Posté par El Titi . En réponse au lien Sainte-Soline : un opérateur du Samu dit avoir reçu "l'ordre de ne pas envoyer" de secours. Évalué à 3.
Il circule sur twitter et a été diffusé par MEdiapart eux-même:
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1640993740482306049/pu/vid/480x270/hmVjyLAhoF2YOrRA.mp4?tag=12