Ca c'est la meme merde habituelle qu'on trouve pour FUDer sur MS, faudrait voir a aussi se renseigner dans des revues/sites non anti-MS pour verifier ces conneries.
"Le Burkina Faso devient ainsi l’un des dix premiers pays du continent à adhérer au Programme "Partners in Learning" mise place par Microsoft en juillet 2003. "
Tu cliques sur Fresh start for donated computers, tu choisis Burkina Faso, la langue et la tu decouvres que les ecoles peuvent choisir entre Win2000 et Win98 selon ce qu'elles veulent et les fonctions prevues pour la machine. Aucune restriction quand au fait que c'est un serveur ou pas.
Tu liras aussi que MS ne fournit pas les machines, ils mettent un systeme permettant d'acquerir les licences gratuitement pour n'importe quelle machine donnee au Burkina Faso.
MS fournit du materiel et de l'argent certaines fois mais ca ne fait pas partie de ce programme la.
Bref, l'article que tu as lu etait encore une fois un amas de conneries.
Il s'agit de 30 (trente) milliards de dollars, tout ca pour racheter des actions... Les 300 millions dont il est question plus haut ne représentent que 1% de cette somme.
Racheter les actions est une operation financiere qui permet d'augmenter la valeur des actions detenues par les actionnaires, bref, ils rendent aux actionnaires le fruit de leur investissement de cette maniere.
sous entendre qu'un seul pays est représentatif d'un des plus grand continent sinon le plus grand, c'est un peu gonflé. en plus, il n'y est question que pour un seul type de licence.
Comme dit plus haut, la liste n'est pas exhaustive, il est possible d'avoir les sources sans etre sur cette liste.
ça limite quand même pas mal. Et surtout, cela empèche d'utiliser les moyens classique de communication comme internet.
Quand a discuter des sources, les gens qui ont les sources peuvent discuter entre eux, bien entendu par internet ou autre moyen. Ce qui est interdit c'est de discuter du contenu des sources avec des non-licencies.
Merci pour "script kiddies qui n'y comprennent rien" ça fait toujours plaisir :)
T'etais pas vise, je parlais de la raison pour laquelle les auteurs d'exploit font cela. Tous les gens qui ne comprennent pas ce code ne sont pas forcement des script kiddies ne comprenant rien, mais les script kiddies en font partie.
Et merci aussi pour l'info, j'ai toujours pensé qu'un exploit devait être fonctionnel pour pouvoir tester si la machine est vulnérable ou si le patch que l'on vient d'appliquer a résorbé la faille... enfin apparemment je me trompe.
Ben oui tu te trompes, ces exploit sont la pour montrer que le gars ne raconte pas n'importe quoi, qu'il maitrise, etc... et convaincre les developpeurs du code qu'il y a vraiment un probleme. Les administrateurs ne sont pas la cible de ce code.
Le poster sur la ML publique revient a le publier au grand jour, tout le monde aurait ete au courant avant qu'un patch soit sorti, l'envoyer sur leur e-mail (ce qui me semble tout de meme logique, j'ai du mal a imaginer que Linus & Andrew soient inondes de spam au point de ne pas pouvoir lire d'emails) et la methode "normale" selon moi.
Ou alors ils devraient creer une ML speciale pour les alertes de securite ou tout le monde peut poster, mais seules certaines personnes peuvent lire.
D'habitude les gens qui releasent une vulnerabilite avec un exploit attache changent 2-3 trucs dans l'exploit pour que les gens qui veulent vraiment comprendre se rendent compte que la faille est bien la(ils trouveront les 2-3 erreurs), mais en meme temps empecher que les script kiddies qui n'y comprennent rien n'en profitent pour mettre le bordel.
Donc ce n'est pas si etonnant que ca si tu as simplement compile l'exploit fourni et essaye de le lancer.
Si tu l'installes sur ta machine, tu ne verras rien.
Comme dit dans l'article, ca donne 1 a 3% de perfs supplementaires pour l'instant, bref c'est quasiment indetectable.
Le seul type de presentation que tu pourrais faire la dessus(vu qu'il n'y a pas grand chose a montrer, pas possible de faire un "avant/apres" avec 3% de difference) serait de parler de la theorie derriere et de l'implementation, et si tu ne comprends rien a ce qui se dit plus haut, ben c'est pas d'ici au 31 que t'auras le temps de rattraper ton retard pour pouvoir faire ca.
Du point de vue de microsoft, c'est sur que cela ne doit pas servir a grand chose : il faut pouvoir leur filer des licences
C'est marrant, MS se fait d'habitude critiquer car il donne des licences a tout va(qui soit-disant ne lui coute rien), et la maintenant il parait que ca leur ferait chier. Faut vous decider quand meme.
Pour MS, je parie qu'il doit falloir payer outils de dev, certification et autre abonnement à msdev.
Non mais c'est vraiment du n'importe quoi...
Serieusement, tu n'en as aucune idee n'est ce pas ?
Pourquoi donc cette _manie_ de supputer et imaginer des trucs negatifs ?
Allez, pour t'aider, MS donne _gratuitement_ un compilateur, et cela a _tout le monde_ , toi y compris. Il suffit de le downloader sur leur site.
ahem... ok... après de multiples condamnations pour avoir enfreint l'exclusivité industrielle réservée par le dépôt de brevets, MS apparait pour moi comme une entreprise sans vergogne.
Multiple condamnations ? Combien il y en a eu ? (je parle de condamnations, pas de proces) C'est un nombre important pour une boite de la taille de MS ?
Tu supputes de nouveau
Parce que bien souvent, cela s'avère correspondre à la réalité, particulièrement dans le monde des gros budgets. MS, telle qu'elle est aujourd'hui, a été battie (entre autres) sur le détournement du travail d'autres entreprises...
Ah bon ? Tu veux que je te fasses une liste des accusations portees contre MS sur ce site uniquement et qui se sont revelees totatelement sans fondement ? J'en ai des dizaines et des dizaines alors que celles fondees se comptent sur les doigts d'une main.
Des formats XML d'Office soi-disant contenant du binaire indechiffrable a soi-disant essayer d'empecher les clients alternatifs d'acceder a MSN Messenger en passant par MS qui ferait expres de perdre le proces contre Eolas pour faire du mal a Mozilla/Firefox on a lu tout ce qui est possible est imaginable comme connerie et bien evidemment aucun de ces trucs ne s'est produit ou est vrai. Les critiques de MS argumentees c'est serieusement _tres_ rare ici, tout ce qu'on voit c'est des "et si MS faisait X", "MS pourrait faire Y", etc... et comme par hasard on ne voit jamais aucune de ces hypotheses a la con verifiees.
Nulle part je n'ai vu mentionné le fait de fournir l'intégralité des sources de telle ou telle distribution commerciale publique complète. Si on est procédurier --et dans le cas d'un grand industriel americain du logiciel, il est indispensable de l'être-- on pourra donc comprendre que MS peut fournir uniquement une fraction de son code source.
Moi je te retourne la question, ou as tu vu qu'il ne livrait qu'une faction des sources ?
Pourquoi donc est-ce que vous prenez constamment la possibilite la plus negative comme etant realite ?
S'il est interdit de discriminer des clients pour un vendeur, afin de protéger les clients, la démarche de MS me parait claire comme de l'eau de roche. Sans oublier la révision annuelle de l'autorisation de license. Pour les naïfs et les trolleurs (ou militants pro-MS), je vais certainement passer pour un parano, mais j'imagine sans aucun mal une discussion de couloir dans les bureaux de MS:
- La société X est en train de migrer 80% de son parc informatique vers du libre. On leur retire leur licence?
- ben ouais... y'a pas de raison de leur laisser, si ca nous rapporte rien
Idem, tu ne fais que _supputer_
Ou alors, pour répondre avant qu'on ne m'oppose cet argument, il s'agirait de préserver le secret d'un brevet confidentiel? s'il s'agissait d'une industrie de défense, je pourrais comprendre, mais du coup je ne comprendrais plus la démarche de partager ce secret. S'il s'agissait d'une autre innovation (la mise en oeuvre d'un nouveau principe de combustion pour moteur de voiture, par exemple) la connaissance serait publique. L'exploitation industrielle serait réservée.
Il y a des trucs que MS ne veut pas reveler a ses concurrents, et c'est tout a fait normal. Windows utilises des techniques dans differents endroits de l'OS qui sont mieux developpees que chez les concurrents, ils veulent les garder pour eux et c'est tout a fait normal.
Bref c'est le schema habituel :
Prendre le pire cas possible et en faire une realite, alors qu'aucun _fait_ n'est la pour appuyer cette these.
Faudrait penser a etre plus realiste dans les critiques, des "il pourrait" c'est joli mais c'est tres faible comme argumentation.
Je ne sais pas ce qui te fait dire que que IBM, Sun, MS ou n'importe quelle société contrôlée par des actionnaires et des investisseurs, peut avoir un autre but que "le profit maximum".
Ce qui me fait dire ca ? Au hasard que moi je suis dedans et que je vois comment ca fonctionne, alors que tu est dehors et que tu te bases sur des prejuges sans fondement.
En ce qui concerne MS, je considére les dons de licenses comme une stratégie commerciale. Qu'on t'il fait d'autre ?
Ils donnent plein d'argent, ils permettent aux employes de passer du temps sur des projets humanitaires et autres, ils donnent des formations gratuitement, ils doublent l'argent que donnent les employes aux associations de charite du choix de l'employe, etc... Plein de trucs que tu ne soupconnes meme pas.
Donc tu possédes des Stock Option. Ce qui fait que tu prends part aux bénéfices de ton entreprise. Cela influe forcément dans tes décisions.
L'argent pourrit les gens, ce n'est pas un sentiment.
Non, c'est un autre des prejuges que tu as. Si toi tu es pret a faire des conneries pour xxxx $ c'est ton probleme, ca ne veut pas dire que j'ai le meme probleme, j'ai refuse des jobs qui payaient plus que ce que MS m'offrait quand j'ai signe chez MS.
En tout cas tu parles d'un joli monde tout rose, mais laisse moi te dire que l'on massacre pour l'argent. On déclenche des guerres. Tout ça pour le pouvoir qu'il représente.
Et moi je te dis que le monde c'est ni tout noir ni tout blanc, c'est pas parce que x tuerait pour l'argent que y le fera.
Je ne peux pas croire un seul instant que tu ne te rendes pas compte que ton employeur est un danger de par sa domination.
Tu remarqueras une chose : moi je suis dans MS et je sais comment il fonctionne, toi tu n'y es pas et tu n'as pas la moindre idee de ce que MS fait, y compris des choses pourtant publiques. Plutot que t'etonner que qq'un de plus informe que toi a une opinion differente et mettre ca sur le compte de la soif d'argent, essaye plutot de comprendre pourquoi il pense comme ca.
En plus nous sommes en guerre. En guerre économique. Ta société est controlée par des capitaux Américains. Nous sommes Français.
Je crois aussi que vous collaborez avec la NSA...
Tout ce que j'éspére, c'est que Bush n'enverra pas ses G.I. dans notre contrée...
Peu probable pour l'instant, mais qui sait quelle sera notre situation dans 5 ou 10 ans... et si nos possibilités de ripostes étaient entravées ?
Bon la quand je lis ca je me dis que t'as soit pris trop de drogue soit que t'es un illumine
Je n'ai jamais dit que je _savais_ quoi que ce soit. Personne n'accuse personne, faut prendre tes cachets là.
Tu imagines le pire sur les actions de MS, sans raison, c'est de ca dont je parles.
Or il semble bien que ce soit du vent, les pays en question n'ont pas _encore_ accés au code. Je ne voit pas quel intêret MS aurait à leur donner. Eclaire donc ma lanterne si je me trompe.
Ni toi ni moi ne savent si ils ont acces au code, le site dit clairement qu'il peut y avoir des exceptions a la liste des pays.
Quand a l'interet, dis moi donc, quel interet est-ce que MS a a donner les sources a des universites en Hongrie ? Ben voila, c'est le meme interet pour des universites au Togo.
je pense, que si ce sont des développeurs vierges qui l'écrivent en se basant sur ses spécifications obtenues grâce au code source par d'autres personnes qui sortent du cycle immédiatement aprés, alors je vois pas bien ce qu'on légalement leur reprocher.
On ne peut rien reprocher aux developpeurs legalement(= ils n'ont rien fait de mal, ils n'iront pas en prison,...), mais le produit est illegal car base sur des specs sans permission.
Il faut pouvoir prouver qu'ils se sont basés sur le source et pas sur des observations.
Si les gens ont pris des infos assez interessantes dans les sources pour en valoir la peine, ca se verra vite.
Ah bin voilà ! c'est ça qu'il faut que vous donniez avec vos sources ! pourquoi ne le faites vous pas ?
C'est quand même triste de savoir que ces choses "soit disant bien" que fait Microsoft, on ne les verras jamais...
Ou as tu vu que ce n'etait pas le cas ? Les gens n'ont pas une ligne directe pour parler aux developpeurs(car on a autre chose a faire), mais les docs sont dans le "CVS" et ils les ont.
Bin ya aussi les dév, et ils sont aussi sur les mailling lists, IRC, les newsgroups.
Pareil pour ShareMachin ? Le site de MS dit le contraire en tous cas.
Comme on en a parle avant, les devs ne vont pas repondre aux questions de gens decouvrant le code car ils ont autre chose a faire que repeter 20x la meme chose, c'est identique chez Linux, suffit de voir les ML pour s'en rendre compte, les dev se parlent entre eux principalement.
MS c'est pas que du fric ?! Alors IBM non plus ! Sun non plus ! etc...
En fait les grosses multi nationales ne sont pas que du fric alors !
Olala, tu as raison qu'est ce que j'ai pu avoir des oeilleres...
Allons, c'est toi qui n'a pas l'air sérieux.
Exactement, tu as des oeilleres, ni MS, ni IBM, ni Sun ne sont des societes qui pensent uniquement en terme de "je dois faire un max de fric", c'est leur but premier, mais ce n'est pas le seul objectif qu'a la societe. Si ca l'etait il y aurait bien moins d'aides en tous genre pour les coins defavorises car ne rapporte rien du tout aux entreprises en termes d'argent.
PS: Alors t'as combien en Stock Option ? même pas cap de répondre :) (je sais ça fait pas sérieux)
Et n'essaie pas de nous faire croire que tu n'en posséde pas.
Plus que tu n'imagines, ce qui est marrant c'est qu'encore une fois tu raisonnes en terme d'argent et d'actions visant a amasser un max de fric(je soi-disant reste du cote de MS car ca me rapporte a travers les stock options). C'est quand meme dingue a quel point tu as du mal a accepter le fait que les choses ne sont pas comme tu l'imagines alors que tu n'as pas la moindre idee sur le fonctionnement de MS.
bien sur, MS fait ça par pure charité .. ? Pas sur ...
Je pense que MS trouve son intérêt en filant des tunes en Afrique, et que l'Afrique trouve un certain intérêt à des accords avec MS.
C'est ca qui est _extremement_ gonflant avec ces critiques a la con. Soit MS fait rien et alors c'est des salauds, soit ils font qqe chose et alors ils le font pour en tirer profit.
C'est possible d'eviter de critiquer tout ce que fait MS ? Ils ont plante des arbres dans l'herbe sur le campus, je supposes que c'etait pour faire baisser leurs impots aussi hein ? C'est une vrai maladie votre obsession de MS les gars.
Ce qu'il faut souligner maintenant (parce qu'après, il sera trop tard) c'est que l'avantage que concède MS est un avantage à court terme, mais qu'il engage la politique informatique à long terme des pays du 1/3 monde, en voie de (sous) développement ou d'industrialisation comme vous voulez.
Genre ? MS a fait de meme en Inde et en Chine, ils ont pas l'air trop accroc a MS pourtant aujourd'hui et ils sont a la pointe de l'informatique eux aussi.
L'autre possibilité, c'est de signer chez MS, et de rester dans cette logique de rattrapage. Ca serait quand même vachement dommage ...
Signer chez MS ne les force en rien a eviter les LL a tout prix et ne les laisse pas a la traine non plus, ca serait bien d'argumenter plutot que tout le temps balancer des accusations et des "et si" sur tout ce que fait MS.
"...An estimated 11,500 individuals will receive training through this partnership within the first year... "
Former 12'000 personnes c'est pas gratuit.
"Through this program, more than 200 students have been prepared with new skills to search for jobs with 100 percent placement in 2002 and 70 percent in 2003"
Il y a toute la partie support/formation et don de HW que les anti-MS oublient comme par hasard, et ces dons la coutent de l'argent et se comptent en millions.
C'est une clause discriminative. Tu n'as jamais lu un contrat honnête ?
Tres rarement, et ca n'a rien de discriminatoire, c'est leur code, ils en font ce qu'ils veulent.
C'est justement cette possibilité qui me choque, et je suis persuadé que les pays en question n'auront jamais l'autorisation.
Tu n'en sais _rien du tout_ Tu supputes et imagines ce qui te plait sans aucun argument appuyant tes supputations.
Prouves moi le contraire en me montrant un truc officiel de chez ton employeur où il est dit sans ambiguïté que les pays dont il est question ont la garantie d'avoir, et pas pourrait avoir selon le bon vouloir de MS, accés aux sources
J'ai rien a prouver, la presomption d'innocence sert a ca, a ne pas accuser les gens a tort et a travers et leur demander de tout justifier, c'est a toi de prouver tes accusations.
Môssieur le dévellopeur de chez Microsoft, il y a un principe qui est utilisé souvent qui s'appelle la rétro-ingénierie (d'habitude on étudie les fichiers binaire pour ça).
Je suppose que l'annalyse du code source du pilote NTFS Windows n'aiderai en rien l'écriture de celui pour Linux ?
Si ca aiderait, mais ca rendrait le driver illegal.
Plein de gens qui ont acces aux sources de Windows aujourd'hui pourraient le faire, cette licence ne change rien.
Qu'en sais tu ? les Chinois sont 1 Milliard mec et eux ce dont ils n'ont pas entendu parler c'est de votre licence.
Exactement, les 1 milliard de Chinois en savent autant sur notre licence que sur la GPL, raison pour laquelle les 2 sont _au meme stade_
Donner la possibilite de lire les sources ne vas pas les faire lire, c'est juste une possibilite, qu'enormement de gens n'utilisent pas.
Hmm... Et bien parce que s'ils ne fournissent aucun support, cela réduit énormément l'impact de leur "don", ou plutôt devrais je dire de la possibilité que un jour ils fassent ce "don".
Il y a tout ce qu'il faut sur le site avec forums, faqs, etc... tout comme avec les LL
En tout cas les Logiciels libres, Trésors du monde, offrent, la plupart du temps, un support béton, donc si vous voulez vous aligner il y a encore un long chemin à faire.
Support beton ? Hahahaha ! Le jour ou les docs de dev des projets de LL arriveront a la _cheville_ des notres on en reparlera, d'ici la bonne chance. Plutot que rever va demander aux gens qui ont essaye de contribuer a des gros projets a quel point c'est marrant d'essayer de comprendre 5 millions de lignes de code sans specs ni design doc.
Ca n'a absoulument rien à voir avec Linux, tout ça c'est du pipo et tu le sais trés bien.
C'est surtout toi qui ne sais pas de quoi tu parles si tu veux mon avis.
Avec la GPL tu peux poser des questions et obtenir des réponses sur des sites publics.
Super, et il y a qui sur ces sites publics ? Des gens qui ont lu les sources, personne d'autre ne t'aidera vu que les autres n'ont pas la reponse.
Sur le site de MS c'est la meme chose, t'as des gens qui ont vu les sources.
Ouvres les yeux, c'est juste un coup marketing, admets le ! (comme ça tu seras viré et tu pourras retourner du côté des gentils. T'as combien en Stock Option ?)
Plutot que garder tes oeilleres et ne voir que les possibilites les plus negatives dans tout ce que fait MS, si tu ouvrais un peu les yeux et essayait d'imaginer que MS c'est pas que du fric ? T'aurais l'air plus serieux.
« general classroom use », pour moi ce n'est pas la publication des sources. C'est l'enseignement de l'informatique.
Pas dans le langage d'un avocat, le mot cle etant "general" qui signifie que tu peux pas t'amuser a en parler a tout le monde dans un hemicycle ouvert.
J'imagine bien les conditions de l'arrangement en question. Et la possibilité d'avoir un tel arrangement si on s'appelle l'Irak, le Bangladesh ou Cuba...
Cuba probablement, le Bangladesh tu n'en sais _strictement_ rien, de meme que les conditions, tu ne fais que supputer et imaginer du negatif car ca t'arrange.
La tribune parle de l'enseignement de l'informatique en général. Donc oui ça comprend la compilation, les problématiques des suites bureautiques, les formats de fichiers, etc.
Et ou vois tu le probleme d' _utiliser_ le compilo MS pour des projets ? Ca les empeche d'utiliser gcc si ils veulent laisser les gens etudier le contenu d'un compilo ?
Meme chose pour Office et OO.
A vous lire c'est soit tout soit rien, c'est dingue.
Tu fais gouvernement dans la vie toi ? Quand le Japon, la Chine et la Corée décident de développer un système d'exploitation « fiable, bon marché et ouvert », tu crois que c'est juste pour pouvoir l'auditer ?
Non, c'est pour essayer d'economiser de l'argent en utilisant un soft gratuit, rien a voir reellement avec l'utilisation des sources, Windows gratuit leur plairait tout autant, mais evidemment... il n'est pas gratuit.
A quoi sert d'écrire cette clause si c'est pour ne jammais l'utiliser ?
A se donner la _possibilite_ de l'utiliser en cas de necessite, t'as jamais lu un contrat de ta vie ? A peu pres tous les contrats ont cette clause.
Je pense que MS n'a pas intêret à diviguler ses sources à trop de gens. Comment vont ils faire aprés pour garder leur système fermé hein ?
Divulger les sources != Autoriser a reutiliser et redistribuer le code
Franchement tu trouves que c'est beaucoup ça ? Tu oses comprarer ça avec Les 6 milliards de personnes qui ont accés aux logiciels libres ?
1) Ces universites ne sont pas les seules a avoir acces aux sources, plein d'entreprises, gouvernements,... y ont access aussi
2) Ces gens ont _demande_ l'acces aux sources, c'est donc qu'ils vont y jeter un oeil et les utiliser, les 6 milliards de gens, ben 99% ont jamais entendu parler des LL et n'y toucheront jamais les sources car ils ne veulent pas y toucher.
Renseigne toi, Linus n'est pas le seul a écrire du code pour le kernel.
Sans blague, et t'en connais bcp des dev du kernel qui repondent aux questions des newbies ? Moi non
MS est supposé assurer un minimum de support, de la doc écritre par les dév serait un bon début.
Ah bon ? Et pourquoi donc sont ils suppose assurer un support pour qqe chose de gratuit ? C'est nouveau ca, tu donnes qqe chose gratuitement et tu as des obligations apres...
Tu oses dire que le kernel est mal documenté et qu'aucun support n'est assurré pour rien ? STWF alors (chose que tu ne pourras JAMAIS faire avec ton shareMachin
Avec ce "shareMachin" tu peux demander aux autres gens qui ont les sources, bref exactement comme avec Linux.
« Licensees may not use the source code for curriculum building, textbook publishing, or general classroom use.
Oui ils ne peuvent pas publier publiquement le contenu des sources, tout a fait normal, ca n'empeche pas les _etudiants_ d'etudier les sources, les chercheurs de faire des rapports et les publier comme le lien que je t'avais donne, etc...
« Reside in an eligible country. » (29 pays pour le Microsoft Research Source Licensing Program, combien de pays du Sud ? Vas-y fais moi rire)
The absence of a country on an "approved" list does not bar all source licensing in that country, but it does prohibit the standard, broad-based Shared Source program from being offered to customers within that country.
Etre present sur la liste n'est pas une necessite, des arrangements sont possibles
Et oui « l'essentiel leur demeure dissimulé » : en dehors des critères restrictifs d'éligibilité, des contraintes de la licence, il faut aussi utiliser un compilateur propriétaire dont les sources ne sont pas dispos, et je ne parle pas des autres produits Microsoft (Office par exemple).
L'essentiel ? Depuis quand c'est le compilateur l'essentiel pour apprendre le fonctionnement d'un OS ? Quel rapport avec Office ici ? On parle d'utiliser Windows pour apprendre le fonctionnement d'un OS, les sources du compilo et d'Office n'ont absolument _rien_ a voir avec le probleme.
Rassure-moi, tu n'es pas en train de nous dire que c'est grâce à Windows que l'Inde et la Chine en sont là où elles sont ? Moi je dirais que c'est plutôt le fait d'avoir plus d'un milliard d'habitants chacune, et aussi de s'assoir sur quelques traités internationaux malgré la pression américaine...
Non, je dis que l'Inde et la Chine sont devenues des acteurs de premier plan du monde informatique alors que la plupart des gens de ces pays utilisaient Windows, sans avoir besoin des sources de Windows ni avoir besoin de modifier les sources de Windows. Bref, dire que les softs proprios empechent les pays d'emerger au niveau informatique c'est _faux_ et _prouve_
Les gouvernements qui sont des gros clients ont un accès avec diverses contraintes (NDA, limitations diverses, etc.) à une partie des sources de Windows.
Le NDA c'est pas une contrainte pour un gouvernement, ils prennent pas les sources dans le but de les copier et les redistribuer mais dans le but d'auditer les sources.
Et c'est pas "une partie", c'est toutes les sources.
J'esperes _sincerement_ que le gros con qui fait ca a moto va s'ecraser contre un poteau tres prochainement et rester tetraplegique, ca permettra de sauver la vie de gens que ce gros _CONNARD_ croise sur sa route et ca lui fera les dents.
Des merdeux comme ca ca me donne franchement envie de faire un ecart subit en voiture quand je les vois histoire d'eviter qu'ils fauchent une gamine 100 metres plus loin.
Si il a envie de faire de la vitesse, il va sur un circuit c'est fait pour, sinon il merite une balle entre les 2 yeux.
Microsoft a déjà accepté de faire participer les dits pays en voie de dévellopement à ce projet ?
Si ce n'est pas encore fait, rien ne garanti que ce sera un jour le cas.
Et rien ne garantit que ce ne sera pas le cas, pourquoi tu prends que la possibilite negative ?
Des universites de Hongrie et d'Afrique du Sud ont eu acces aux sources, c'est pas reserve qu'aux pays du G8
ah bin tiens, ils font ce qu'ils veulent et sans avertir en plus... sympa...
Et ? Ils ont fait qqe chose de vicieux depuis que ce programme existe ? Ou bien tu prends juste le pire imaginable sans raison comme avant ?
J'immagine déjà:
Etudiant: "Quéceucé ça ? ya pas de commentaire en plus et ça compile pas"
Prof: "Chaipa..."
Pourquoi c'est different sous Linux ? Linus va aider tous ceux qui lisent les sources du kernel a comprendre ? Non bien sur, mais pour X raison MS est suppose expliquer a tout le monde lui hein.
Je trouve ton argumentation trés légére, et j'ose te dire que l'odeur de mauvaise foi que tu sents vient de toi, ou alors tu postes depuis le boulot ;)
[^] # Re: Contre offensive
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Article dans Libération sur l'accord entre Microsoft et l'Unesco. Évalué à 2.
Accord avec le Burkina Faso :
http://www.africaburkina.africacomputing.org/article.php3?id_articl(...)
"Le Burkina Faso devient ainsi l’un des dix premiers pays du continent à adhérer au Programme "Partners in Learning" mise place par Microsoft en juillet 2003. "
Partners in Learning : http://www.microsoft.com/Education/PartnersinLearning.aspx(...)
Tu cliques sur Fresh start for donated computers, tu choisis Burkina Faso, la langue et la tu decouvres que les ecoles peuvent choisir entre Win2000 et Win98 selon ce qu'elles veulent et les fonctions prevues pour la machine. Aucune restriction quand au fait que c'est un serveur ou pas.
Tu liras aussi que MS ne fournit pas les machines, ils mettent un systeme permettant d'acquerir les licences gratuitement pour n'importe quelle machine donnee au Burkina Faso.
MS fournit du materiel et de l'argent certaines fois mais ca ne fait pas partie de ce programme la.
Bref, l'article que tu as lu etait encore une fois un amas de conneries.
[^] # Re: Contre offensive
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Article dans Libération sur l'accord entre Microsoft et l'Unesco. Évalué à 2.
Racheter les actions est une operation financiere qui permet d'augmenter la valeur des actions detenues par les actionnaires, bref, ils rendent aux actionnaires le fruit de leur investissement de cette maniere.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Comme dit plus haut, la liste n'est pas exhaustive, il est possible d'avoir les sources sans etre sur cette liste.
ça limite quand même pas mal. Et surtout, cela empèche d'utiliser les moyens classique de communication comme internet.
Ben non, tu peux poster les resultats de tes travaux sur le web, cf. http://www.cs.utah.edu/~regehr/papers/diss/doc-www.html(...) par exemple.
Quand a discuter des sources, les gens qui ont les sources peuvent discuter entre eux, bien entendu par internet ou autre moyen. Ce qui est interdit c'est de discuter du contenu des sources avec des non-licencies.
[^] # Re: Bugs et noyau
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Nouvelle faille dans les noyaux 2.4 et 2.6. Évalué à 2.
[^] # Re: La faille ou le Patch ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Nouvelle faille dans les noyaux 2.4 et 2.6. Évalué à 10.
T'etais pas vise, je parlais de la raison pour laquelle les auteurs d'exploit font cela. Tous les gens qui ne comprennent pas ce code ne sont pas forcement des script kiddies ne comprenant rien, mais les script kiddies en font partie.
Et merci aussi pour l'info, j'ai toujours pensé qu'un exploit devait être fonctionnel pour pouvoir tester si la machine est vulnérable ou si le patch que l'on vient d'appliquer a résorbé la faille... enfin apparemment je me trompe.
Ben oui tu te trompes, ces exploit sont la pour montrer que le gars ne raconte pas n'importe quoi, qu'il maitrise, etc... et convaincre les developpeurs du code qu'il y a vraiment un probleme. Les administrateurs ne sont pas la cible de ce code.
[^] # Re: Bugs et noyau
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Nouvelle faille dans les noyaux 2.4 et 2.6. Évalué à 9.
Le poster sur la ML publique revient a le publier au grand jour, tout le monde aurait ete au courant avant qu'un patch soit sorti, l'envoyer sur leur e-mail (ce qui me semble tout de meme logique, j'ai du mal a imaginer que Linus & Andrew soient inondes de spam au point de ne pas pouvoir lire d'emails) et la methode "normale" selon moi.
Ou alors ils devraient creer une ML speciale pour les alertes de securite ou tout le monde peut poster, mais seules certaines personnes peuvent lire.
[^] # Re: La faille ou le Patch ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Nouvelle faille dans les noyaux 2.4 et 2.6. Évalué à 10.
Donc ce n'est pas si etonnant que ca si tu as simplement compile l'exploit fourni et essaye de le lancer.
[^] # Re: Possible à mettre en place sur une machine perso ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Améliorer les performances du noyau avec un algorithme génétique. Évalué à 3.
Comme dit dans l'article, ca donne 1 a 3% de perfs supplementaires pour l'instant, bref c'est quasiment indetectable.
Le seul type de presentation que tu pourrais faire la dessus(vu qu'il n'y a pas grand chose a montrer, pas possible de faire un "avant/apres" avec 3% de difference) serait de parler de la theorie derriere et de l'implementation, et si tu ne comprends rien a ce qui se dit plus haut, ben c'est pas d'ici au 31 que t'auras le temps de rattraper ton retard pour pouvoir faire ca.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
C'est marrant, MS se fait d'habitude critiquer car il donne des licences a tout va(qui soit-disant ne lui coute rien), et la maintenant il parait que ca leur ferait chier. Faut vous decider quand meme.
Pour MS, je parie qu'il doit falloir payer outils de dev, certification et autre abonnement à msdev.
Non mais c'est vraiment du n'importe quoi...
Serieusement, tu n'en as aucune idee n'est ce pas ?
Pourquoi donc cette _manie_ de supputer et imaginer des trucs negatifs ?
Allez, pour t'aider, MS donne _gratuitement_ un compilateur, et cela a _tout le monde_ , toi y compris. Il suffit de le downloader sur leur site.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 1.
Multiple condamnations ? Combien il y en a eu ? (je parle de condamnations, pas de proces) C'est un nombre important pour une boite de la taille de MS ?
Tu supputes de nouveau
Parce que bien souvent, cela s'avère correspondre à la réalité, particulièrement dans le monde des gros budgets. MS, telle qu'elle est aujourd'hui, a été battie (entre autres) sur le détournement du travail d'autres entreprises...
Ah bon ? Tu veux que je te fasses une liste des accusations portees contre MS sur ce site uniquement et qui se sont revelees totatelement sans fondement ? J'en ai des dizaines et des dizaines alors que celles fondees se comptent sur les doigts d'une main.
Des formats XML d'Office soi-disant contenant du binaire indechiffrable a soi-disant essayer d'empecher les clients alternatifs d'acceder a MSN Messenger en passant par MS qui ferait expres de perdre le proces contre Eolas pour faire du mal a Mozilla/Firefox on a lu tout ce qui est possible est imaginable comme connerie et bien evidemment aucun de ces trucs ne s'est produit ou est vrai. Les critiques de MS argumentees c'est serieusement _tres_ rare ici, tout ce qu'on voit c'est des "et si MS faisait X", "MS pourrait faire Y", etc... et comme par hasard on ne voit jamais aucune de ces hypotheses a la con verifiees.
Faudra trouver mieux.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Moi je te retourne la question, ou as tu vu qu'il ne livrait qu'une faction des sources ?
Pourquoi donc est-ce que vous prenez constamment la possibilite la plus negative comme etant realite ?
S'il est interdit de discriminer des clients pour un vendeur, afin de protéger les clients, la démarche de MS me parait claire comme de l'eau de roche. Sans oublier la révision annuelle de l'autorisation de license. Pour les naïfs et les trolleurs (ou militants pro-MS), je vais certainement passer pour un parano, mais j'imagine sans aucun mal une discussion de couloir dans les bureaux de MS:
- La société X est en train de migrer 80% de son parc informatique vers du libre. On leur retire leur licence?
- ben ouais... y'a pas de raison de leur laisser, si ca nous rapporte rien
Idem, tu ne fais que _supputer_
Ou alors, pour répondre avant qu'on ne m'oppose cet argument, il s'agirait de préserver le secret d'un brevet confidentiel? s'il s'agissait d'une industrie de défense, je pourrais comprendre, mais du coup je ne comprendrais plus la démarche de partager ce secret. S'il s'agissait d'une autre innovation (la mise en oeuvre d'un nouveau principe de combustion pour moteur de voiture, par exemple) la connaissance serait publique. L'exploitation industrielle serait réservée.
Il y a des trucs que MS ne veut pas reveler a ses concurrents, et c'est tout a fait normal. Windows utilises des techniques dans differents endroits de l'OS qui sont mieux developpees que chez les concurrents, ils veulent les garder pour eux et c'est tout a fait normal.
Bref c'est le schema habituel :
Prendre le pire cas possible et en faire une realite, alors qu'aucun _fait_ n'est la pour appuyer cette these.
Faudrait penser a etre plus realiste dans les critiques, des "il pourrait" c'est joli mais c'est tres faible comme argumentation.
[^] # Re: Point Godwin, me voici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Sinon je te le confirme, imaginer les GIs envahissant la France, faut etre soit drogue soit illumine pour ca.
Oh, et quand je lis des phrases du genre :
Un jour tu dis blanc, demain tu diras noir, c'est comme ça, tu n'est qu'un microserf.
Je me dis que ton probleme de prejuges ne s'ameliore pas.
Tu sais c'est bcp plus efficace d'avancer des _arguments_ pour etayer ses dires que des conneries de ce genre, t'auras l'air bcp moins stupide.
[^] # Re: Point Godwin, me voici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Ce qui me fait dire ca ? Au hasard que moi je suis dedans et que je vois comment ca fonctionne, alors que tu est dehors et que tu te bases sur des prejuges sans fondement.
En ce qui concerne MS, je considére les dons de licenses comme une stratégie commerciale. Qu'on t'il fait d'autre ?
Ils donnent plein d'argent, ils permettent aux employes de passer du temps sur des projets humanitaires et autres, ils donnent des formations gratuitement, ils doublent l'argent que donnent les employes aux associations de charite du choix de l'employe, etc... Plein de trucs que tu ne soupconnes meme pas.
Donc tu possédes des Stock Option. Ce qui fait que tu prends part aux bénéfices de ton entreprise. Cela influe forcément dans tes décisions.
L'argent pourrit les gens, ce n'est pas un sentiment.
Non, c'est un autre des prejuges que tu as. Si toi tu es pret a faire des conneries pour xxxx $ c'est ton probleme, ca ne veut pas dire que j'ai le meme probleme, j'ai refuse des jobs qui payaient plus que ce que MS m'offrait quand j'ai signe chez MS.
En tout cas tu parles d'un joli monde tout rose, mais laisse moi te dire que l'on massacre pour l'argent. On déclenche des guerres. Tout ça pour le pouvoir qu'il représente.
Et moi je te dis que le monde c'est ni tout noir ni tout blanc, c'est pas parce que x tuerait pour l'argent que y le fera.
Je ne peux pas croire un seul instant que tu ne te rendes pas compte que ton employeur est un danger de par sa domination.
Tu remarqueras une chose : moi je suis dans MS et je sais comment il fonctionne, toi tu n'y es pas et tu n'as pas la moindre idee de ce que MS fait, y compris des choses pourtant publiques. Plutot que t'etonner que qq'un de plus informe que toi a une opinion differente et mettre ca sur le compte de la soif d'argent, essaye plutot de comprendre pourquoi il pense comme ca.
En plus nous sommes en guerre. En guerre économique. Ta société est controlée par des capitaux Américains. Nous sommes Français.
Je crois aussi que vous collaborez avec la NSA...
Tout ce que j'éspére, c'est que Bush n'enverra pas ses G.I. dans notre contrée...
Peu probable pour l'instant, mais qui sait quelle sera notre situation dans 5 ou 10 ans... et si nos possibilités de ripostes étaient entravées ?
Bon la quand je lis ca je me dis que t'as soit pris trop de drogue soit que t'es un illumine
[^] # Re: Poudre aux yeux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Tu imagines le pire sur les actions de MS, sans raison, c'est de ca dont je parles.
Or il semble bien que ce soit du vent, les pays en question n'ont pas _encore_ accés au code. Je ne voit pas quel intêret MS aurait à leur donner. Eclaire donc ma lanterne si je me trompe.
Ni toi ni moi ne savent si ils ont acces au code, le site dit clairement qu'il peut y avoir des exceptions a la liste des pays.
Quand a l'interet, dis moi donc, quel interet est-ce que MS a a donner les sources a des universites en Hongrie ? Ben voila, c'est le meme interet pour des universites au Togo.
je pense, que si ce sont des développeurs vierges qui l'écrivent en se basant sur ses spécifications obtenues grâce au code source par d'autres personnes qui sortent du cycle immédiatement aprés, alors je vois pas bien ce qu'on légalement leur reprocher.
On ne peut rien reprocher aux developpeurs legalement(= ils n'ont rien fait de mal, ils n'iront pas en prison,...), mais le produit est illegal car base sur des specs sans permission.
Il faut pouvoir prouver qu'ils se sont basés sur le source et pas sur des observations.
Si les gens ont pris des infos assez interessantes dans les sources pour en valoir la peine, ca se verra vite.
Ah bin voilà ! c'est ça qu'il faut que vous donniez avec vos sources ! pourquoi ne le faites vous pas ?
C'est quand même triste de savoir que ces choses "soit disant bien" que fait Microsoft, on ne les verras jamais...
Ou as tu vu que ce n'etait pas le cas ? Les gens n'ont pas une ligne directe pour parler aux developpeurs(car on a autre chose a faire), mais les docs sont dans le "CVS" et ils les ont.
Bin ya aussi les dév, et ils sont aussi sur les mailling lists, IRC, les newsgroups.
Pareil pour ShareMachin ? Le site de MS dit le contraire en tous cas.
Comme on en a parle avant, les devs ne vont pas repondre aux questions de gens decouvrant le code car ils ont autre chose a faire que repeter 20x la meme chose, c'est identique chez Linux, suffit de voir les ML pour s'en rendre compte, les dev se parlent entre eux principalement.
MS c'est pas que du fric ?! Alors IBM non plus ! Sun non plus ! etc...
En fait les grosses multi nationales ne sont pas que du fric alors !
Olala, tu as raison qu'est ce que j'ai pu avoir des oeilleres...
Allons, c'est toi qui n'a pas l'air sérieux.
Exactement, tu as des oeilleres, ni MS, ni IBM, ni Sun ne sont des societes qui pensent uniquement en terme de "je dois faire un max de fric", c'est leur but premier, mais ce n'est pas le seul objectif qu'a la societe. Si ca l'etait il y aurait bien moins d'aides en tous genre pour les coins defavorises car ne rapporte rien du tout aux entreprises en termes d'argent.
PS: Alors t'as combien en Stock Option ? même pas cap de répondre :) (je sais ça fait pas sérieux)
Et n'essaie pas de nous faire croire que tu n'en posséde pas.
Plus que tu n'imagines, ce qui est marrant c'est qu'encore une fois tu raisonnes en terme d'argent et d'actions visant a amasser un max de fric(je soi-disant reste du cote de MS car ca me rapporte a travers les stock options). C'est quand meme dingue a quel point tu as du mal a accepter le fait que les choses ne sont pas comme tu l'imagines alors que tu n'as pas la moindre idee sur le fonctionnement de MS.
[^] # Re: Contre offensive
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Article dans Libération sur l'accord entre Microsoft et l'Unesco. Évalué à 2.
Je pense que MS trouve son intérêt en filant des tunes en Afrique, et que l'Afrique trouve un certain intérêt à des accords avec MS.
C'est ca qui est _extremement_ gonflant avec ces critiques a la con. Soit MS fait rien et alors c'est des salauds, soit ils font qqe chose et alors ils le font pour en tirer profit.
C'est possible d'eviter de critiquer tout ce que fait MS ? Ils ont plante des arbres dans l'herbe sur le campus, je supposes que c'etait pour faire baisser leurs impots aussi hein ? C'est une vrai maladie votre obsession de MS les gars.
Ce qu'il faut souligner maintenant (parce qu'après, il sera trop tard) c'est que l'avantage que concède MS est un avantage à court terme, mais qu'il engage la politique informatique à long terme des pays du 1/3 monde, en voie de (sous) développement ou d'industrialisation comme vous voulez.
Genre ? MS a fait de meme en Inde et en Chine, ils ont pas l'air trop accroc a MS pourtant aujourd'hui et ils sont a la pointe de l'informatique eux aussi.
L'autre possibilité, c'est de signer chez MS, et de rester dans cette logique de rattrapage. Ca serait quand même vachement dommage ...
Signer chez MS ne les force en rien a eviter les LL a tout prix et ne les laisse pas a la traine non plus, ca serait bien d'argumenter plutot que tout le temps balancer des accusations et des "et si" sur tout ce que fait MS.
[^] # Re: Contre offensive
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Article dans Libération sur l'accord entre Microsoft et l'Unesco. Évalué à 2.
Par exemple :
http://www.microsoft.com/presspass/features/2004/Jan04/01-23UNDPPro(...)
"Projects in Afghanistan, Egypt and Morocco Supported by Microsoft Unlimited Potential"
"...An estimated 11,500 individuals will receive training through this partnership within the first year... "
Former 12'000 personnes c'est pas gratuit.
"Through this program, more than 200 students have been prepared with new skills to search for jobs with 100 percent placement in 2002 and 70 percent in 2003"
Il y a toute la partie support/formation et don de HW que les anti-MS oublient comme par hasard, et ces dons la coutent de l'argent et se comptent en millions.
[^] # Re: Poudre aux yeux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 3.
Tres rarement, et ca n'a rien de discriminatoire, c'est leur code, ils en font ce qu'ils veulent.
C'est justement cette possibilité qui me choque, et je suis persuadé que les pays en question n'auront jamais l'autorisation.
Tu n'en sais _rien du tout_ Tu supputes et imagines ce qui te plait sans aucun argument appuyant tes supputations.
Prouves moi le contraire en me montrant un truc officiel de chez ton employeur où il est dit sans ambiguïté que les pays dont il est question ont la garantie d'avoir, et pas pourrait avoir selon le bon vouloir de MS, accés aux sources
J'ai rien a prouver, la presomption d'innocence sert a ca, a ne pas accuser les gens a tort et a travers et leur demander de tout justifier, c'est a toi de prouver tes accusations.
Môssieur le dévellopeur de chez Microsoft, il y a un principe qui est utilisé souvent qui s'appelle la rétro-ingénierie (d'habitude on étudie les fichiers binaire pour ça).
Je suppose que l'annalyse du code source du pilote NTFS Windows n'aiderai en rien l'écriture de celui pour Linux ?
Si ca aiderait, mais ca rendrait le driver illegal.
Plein de gens qui ont acces aux sources de Windows aujourd'hui pourraient le faire, cette licence ne change rien.
Qu'en sais tu ? les Chinois sont 1 Milliard mec et eux ce dont ils n'ont pas entendu parler c'est de votre licence.
Exactement, les 1 milliard de Chinois en savent autant sur notre licence que sur la GPL, raison pour laquelle les 2 sont _au meme stade_
Donner la possibilite de lire les sources ne vas pas les faire lire, c'est juste une possibilite, qu'enormement de gens n'utilisent pas.
Hmm... Et bien parce que s'ils ne fournissent aucun support, cela réduit énormément l'impact de leur "don", ou plutôt devrais je dire de la possibilité que un jour ils fassent ce "don".
Il y a tout ce qu'il faut sur le site avec forums, faqs, etc... tout comme avec les LL
En tout cas les Logiciels libres, Trésors du monde, offrent, la plupart du temps, un support béton, donc si vous voulez vous aligner il y a encore un long chemin à faire.
Support beton ? Hahahaha ! Le jour ou les docs de dev des projets de LL arriveront a la _cheville_ des notres on en reparlera, d'ici la bonne chance. Plutot que rever va demander aux gens qui ont essaye de contribuer a des gros projets a quel point c'est marrant d'essayer de comprendre 5 millions de lignes de code sans specs ni design doc.
Ca n'a absoulument rien à voir avec Linux, tout ça c'est du pipo et tu le sais trés bien.
C'est surtout toi qui ne sais pas de quoi tu parles si tu veux mon avis.
Avec la GPL tu peux poser des questions et obtenir des réponses sur des sites publics.
Super, et il y a qui sur ces sites publics ? Des gens qui ont lu les sources, personne d'autre ne t'aidera vu que les autres n'ont pas la reponse.
Sur le site de MS c'est la meme chose, t'as des gens qui ont vu les sources.
Ouvres les yeux, c'est juste un coup marketing, admets le ! (comme ça tu seras viré et tu pourras retourner du côté des gentils. T'as combien en Stock Option ?)
Plutot que garder tes oeilleres et ne voir que les possibilites les plus negatives dans tout ce que fait MS, si tu ouvrais un peu les yeux et essayait d'imaginer que MS c'est pas que du fric ? T'aurais l'air plus serieux.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Pas dans le langage d'un avocat, le mot cle etant "general" qui signifie que tu peux pas t'amuser a en parler a tout le monde dans un hemicycle ouvert.
J'imagine bien les conditions de l'arrangement en question. Et la possibilité d'avoir un tel arrangement si on s'appelle l'Irak, le Bangladesh ou Cuba...
Cuba probablement, le Bangladesh tu n'en sais _strictement_ rien, de meme que les conditions, tu ne fais que supputer et imaginer du negatif car ca t'arrange.
La tribune parle de l'enseignement de l'informatique en général. Donc oui ça comprend la compilation, les problématiques des suites bureautiques, les formats de fichiers, etc.
Et ou vois tu le probleme d' _utiliser_ le compilo MS pour des projets ? Ca les empeche d'utiliser gcc si ils veulent laisser les gens etudier le contenu d'un compilo ?
Meme chose pour Office et OO.
A vous lire c'est soit tout soit rien, c'est dingue.
Tu fais gouvernement dans la vie toi ? Quand le Japon, la Chine et la Corée décident de développer un système d'exploitation « fiable, bon marché et ouvert », tu crois que c'est juste pour pouvoir l'auditer ?
Non, c'est pour essayer d'economiser de l'argent en utilisant un soft gratuit, rien a voir reellement avec l'utilisation des sources, Windows gratuit leur plairait tout autant, mais evidemment... il n'est pas gratuit.
[^] # Re: Poudre aux yeux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
A se donner la _possibilite_ de l'utiliser en cas de necessite, t'as jamais lu un contrat de ta vie ? A peu pres tous les contrats ont cette clause.
Je pense que MS n'a pas intêret à diviguler ses sources à trop de gens. Comment vont ils faire aprés pour garder leur système fermé hein ?
Divulger les sources != Autoriser a reutiliser et redistribuer le code
Franchement tu trouves que c'est beaucoup ça ? Tu oses comprarer ça avec Les 6 milliards de personnes qui ont accés aux logiciels libres ?
1) Ces universites ne sont pas les seules a avoir acces aux sources, plein d'entreprises, gouvernements,... y ont access aussi
2) Ces gens ont _demande_ l'acces aux sources, c'est donc qu'ils vont y jeter un oeil et les utiliser, les 6 milliards de gens, ben 99% ont jamais entendu parler des LL et n'y toucheront jamais les sources car ils ne veulent pas y toucher.
Renseigne toi, Linus n'est pas le seul a écrire du code pour le kernel.
Sans blague, et t'en connais bcp des dev du kernel qui repondent aux questions des newbies ? Moi non
MS est supposé assurer un minimum de support, de la doc écritre par les dév serait un bon début.
Ah bon ? Et pourquoi donc sont ils suppose assurer un support pour qqe chose de gratuit ? C'est nouveau ca, tu donnes qqe chose gratuitement et tu as des obligations apres...
Tu oses dire que le kernel est mal documenté et qu'aucun support n'est assurré pour rien ? STWF alors (chose que tu ne pourras JAMAIS faire avec ton shareMachin
Avec ce "shareMachin" tu peux demander aux autres gens qui ont les sources, bref exactement comme avec Linux.
Bref, c'est _exactement_ la meme chose.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Quand a l'echange de sources, cf. http://linuxfr.org/comments/517829.html#517829(...) c'est _explicitement_ permis.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Oui ils ne peuvent pas publier publiquement le contenu des sources, tout a fait normal, ca n'empeche pas les _etudiants_ d'etudier les sources, les chercheurs de faire des rapports et les publier comme le lien que je t'avais donne, etc...
« Reside in an eligible country. » (29 pays pour le Microsoft Research Source Licensing Program, combien de pays du Sud ? Vas-y fais moi rire)
http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/Availabil(...)
The absence of a country on an "approved" list does not bar all source licensing in that country, but it does prohibit the standard, broad-based Shared Source program from being offered to customers within that country.
Etre present sur la liste n'est pas une necessite, des arrangements sont possibles
Et oui « l'essentiel leur demeure dissimulé » : en dehors des critères restrictifs d'éligibilité, des contraintes de la licence, il faut aussi utiliser un compilateur propriétaire dont les sources ne sont pas dispos, et je ne parle pas des autres produits Microsoft (Office par exemple).
L'essentiel ? Depuis quand c'est le compilateur l'essentiel pour apprendre le fonctionnement d'un OS ? Quel rapport avec Office ici ? On parle d'utiliser Windows pour apprendre le fonctionnement d'un OS, les sources du compilo et d'Office n'ont absolument _rien_ a voir avec le probleme.
Rassure-moi, tu n'es pas en train de nous dire que c'est grâce à Windows que l'Inde et la Chine en sont là où elles sont ? Moi je dirais que c'est plutôt le fait d'avoir plus d'un milliard d'habitants chacune, et aussi de s'assoir sur quelques traités internationaux malgré la pression américaine...
Non, je dis que l'Inde et la Chine sont devenues des acteurs de premier plan du monde informatique alors que la plupart des gens de ces pays utilisaient Windows, sans avoir besoin des sources de Windows ni avoir besoin de modifier les sources de Windows. Bref, dire que les softs proprios empechent les pays d'emerger au niveau informatique c'est _faux_ et _prouve_
Les gouvernements qui sont des gros clients ont un accès avec diverses contraintes (NDA, limitations diverses, etc.) à une partie des sources de Windows.
Le NDA c'est pas une contrainte pour un gouvernement, ils prennent pas les sources dans le but de les copier et les redistribuer mais dans le but d'auditer les sources.
Et c'est pas "une partie", c'est toutes les sources.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Source licensees can share source or other source-based work with other source licensees.
Tout comme avec Linux, les gens qui ont les sources peuvent s'entraider.
http://research.microsoft.com/collaboration/university/sourcelicens(...)
Et comme tu peux le constater, il y a pas mal de gens qui y ont acces a ces sources
[^] # Re: Deux roues ... motorisé
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ah le skate.... Évalué à 2.
Des merdeux comme ca ca me donne franchement envie de faire un ecart subit en voiture quand je les vois histoire d'eviter qu'ils fauchent une gamine 100 metres plus loin.
Si il a envie de faire de la vitesse, il va sur un circuit c'est fait pour, sinon il merite une balle entre les 2 yeux.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Si ce n'est pas encore fait, rien ne garanti que ce sera un jour le cas.
Et rien ne garantit que ce ne sera pas le cas, pourquoi tu prends que la possibilite negative ?
Des universites de Hongrie et d'Afrique du Sud ont eu acces aux sources, c'est pas reserve qu'aux pays du G8
ah bin tiens, ils font ce qu'ils veulent et sans avertir en plus... sympa...
Et ? Ils ont fait qqe chose de vicieux depuis que ce programme existe ? Ou bien tu prends juste le pire imaginable sans raison comme avant ?
J'immagine déjà:
Etudiant: "Quéceucé ça ? ya pas de commentaire en plus et ça compile pas"
Prof: "Chaipa..."
Pourquoi c'est different sous Linux ? Linus va aider tous ceux qui lisent les sources du kernel a comprendre ? Non bien sur, mais pour X raison MS est suppose expliquer a tout le monde lui hein.
Je trouve ton argumentation trés légére, et j'ose te dire que l'odeur de mauvaise foi que tu sents vient de toi, ou alors tu postes depuis le boulot ;)
Je te retourne la pareille
[^] # Re: Debian et L4
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Interview de Richard Stallman sur KernelTrap. Évalué à 2.