pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Comme dit dans une autre news, tout depend de la definition de ce qu'est une invention.

L'exemple de l'Amiga est criant. Rien dans l'Amiga n'existait avant : multitache, blitter, GUI, coprocesseurs, son 4 voies, ... tout cela existait avant.
Amiga a tout mis ensemble et l'a vendu a bas prix, c'est une invention ou pas ? Si oui, alors MS a cree un tas de choses, si non elle en a cree moins.

MS est leader des editeurs logiciels car c'est clairement le plus gros et celui qui a le plus d'influence, et comme tu le sais tres bien, ils ne se contentent pas de racheter, ils modifient ce qu'ils achetent(voire reecrivent de 0 car ils voulaient simplement les patentes) et creent leurs propres softs.

En passant, tu peux toujours aller jeter un oeil sur http://research.microsoft.com(...) pour te rendre compte qu'ils font autre chose qu'acheter des boites.

Nope, nombre de projets proprios voient leur date repoussee car ils n'atteignent pas la qualite necessaire a etre vendus.

XP a eu plus de 6 mois de retard, Windows Server 2003 a eu plus d'un an et demi de retard, et c'est la meme chose chez nombre d'autres boites proprios.

La qualite du code est totalement independante du type de licence. Il suffit de voir sendmail qui est libre, tres repandu, date de plusieurs annees, et qui est pourri jusqu'a l'OS.

Moi cible des [-] ? Naaaaaaan, ils se trompent de bouton quand ils clickent c'est tout :+)

Ainsi, l'utilisation de Xanim, Mplayer, xmms ou autres dans un produit fini (tv, appareisl audio ...) destiné à la vente, devrait etre payé pour permettre aux developpeurs de vivre de son art.

Ben c'est pas du libre ca, c'est autre chose.

Moi petit employe de Sony ou Philips, selon les termes de la GPL j'ai le droit de downloader un soft GPL et le mettre gratuitement dans ma TV si j'ai envie tant que les sources sont dispo.

Tu veux rendre tous ces softs libres non-libres donc ?

Le seul truc a peu pres proche de l'invention c'est les onglets, et encore il faut voir si ca n'existait pas dans d'autres browsers(Amiga, Acorn,...) avant.

Le reste n'a rien a voir avec une invention au sens technique du terme.

Le fait est que sur tous les points du debut(UML, MS qui revendiquerait faussement plein d'inventions, softs libres soi-disant repris par MS,...) tu t'es plante profond, et la t'as pas fait bcp mieux.

Bref, avant de sortir des aneries sur MS, cherches un peu pour voir si elles sont vraies.

user-mode Linux n'a rien de neuf, c'est un concept qui existe depuis longtemps. Minix le faisait deja : http://www.cosc.canterbury.ac.nz/~paul/smx.html(...)
La page de UML http://user-mode-linux.sourceforge.net/links.html(...) dit elle-meme que c'est exactement la meme idee.

Respect des standards et interopabilite, ca ne vient pas du monde libre, nombre de softs non-libres respectaient les standards et protocoles bien avant.

Donc, non ca ne me va pas.

Toi tu as déjà vu une pub de microsoft pour un journal online ou papier qui ne "roule" pas pour redmonds, pourtant il y aurait du monde à convaincre ? Si oui j'aimerais voir le lien, car cela serait historique

Le Monde a sorti un article plutot tres negatif sur MS et Palladium par exemple.
Il y a des pubs MS sur Slashdot, etc...

Des exemples il y en a plein.

Té, encore une boite rachetée ! Mais quand est-ce que microsoft va inventer quelque chose ? Ah oui il est vrai que depuis la creation de cette microsoft et le rachat de dos à un inconnu (je ne parle meme pas de l'interface windows "inspiré" par Xeros), les gens de redmond savent faire maintenant. ;)

Ils n'ont pas achete Citrix, c'est une boite independante, ils ont une licence, et ils ont profondemment modifie le code depuis le rachat. Note que Citrix ne l'avait pas invente non plus ce modele, X Windows existe depuis des lustres.

Quand a inventer, montre moi en quoi le libre a ete plus inventif que MS ces 20 dernieres annees.

Une politique de confiance totale doit pouvoir être réalisée dans n'importe quelle technologie dominante.

Euh.... C'est quoi le rapport entre cette phrase et le fascisme ?

Demandes toi pourquoi est-ce qu'ils ont limite le support des anciennes distrib a une periode si petite....

Ca coute cher.

mais juste amuser tout le monde (eux, le public et peut être même certains employés de MS) et surtout la presse afin de faire rendre compte une fois de plus des pratiques inacceptables de MS.

Quelles pratiques inacceptables ? Celles que Sony pratique depuis des annees avec sa playstation et dont je ne t'ai jamais vu te plaindre ?

Au pire, les utilisateurs finiraient par penser qu'Unix est une imitation bas de gamme de Windows, alors que c'est fondamentalement l'inverse.

HAHAHA.

Tu te plains des gens qui comprennent de travers ce qu'est Linux mais tu ne te genes pas pour sortir des conneries sur l'OS d'en face.

Vive l'objectivite.

Si NT a herite d'un OS, c'est de VMS, qui n'est pas un Unix, et encore l'heritage est minime.

Ecoute pbpg, il semble que les gens de microsoft laisse entendre que possédant les meilleurs centres de recherche au monde, ils ont "découvert" ou participé à de nombreux projets informatiques. La legende est si bien ancrée dans l'esprit de nombreuses personnes (non au fait de la chose informatique), que ces derniers imaginent que la micro-informatique, internet et consorts sont des "inventions" de microsoft. Tu peux me retorquer que cela est du à "la force marketing" et à "la force financière" de cette société.

Ils laissent entendre ? Montre moi ca, donne moi donc des liens confirmant cela.

Il suffit de se rappeller de l'intégration de la pile tcp/ip dans les os de microsoft ou encore l'ajout "inopiné" de technologies se trouvant utilisées depuis des lustres dans le monde du libre (VNC/Terminal Server, Samba/les outils "unix" spécifiques à microsoft).

VNC est sorti apres Terminal Server, qui existe depuis 1996 soi-dit en passant et qui vient de Citrix, le monde du libre n'a rien a voir avec ca.
Je ne vois pas ou MS a dit qu'il avait invente TCP/IP, je serais ravi que tu me le montre, d'autre part, la stack TCP/IP de Win2k/XP est 100% made in MS.
Samba est directement tire de la fonctionnalite equivalent dans Windows, je vois mal comment MS l'aurait copie.

Microsoft ne dit peut-etre pas ouvertement etre l'inventeur des technologies informatiques, mais elle le laisse entendre par la presse "hautemet spécialisée". Toute nouvelle version des SE de microsoft est "forcement" un linux killer " et cela depuis 10 ans d'apres les journalistes devenus "organes de promotion de microsoft".

Tu m'expliqueras en quoi MS est responsable des conneries dites par les journalistes.

J'espère que tu as compris mon allusion à microsoft inventeur. Mes propos ne sont donc pas des suppositions à la con mais basés sur une triste réalité. Mais... nous sommes encore là et pour longtemps, malgré notre "non inventivité".

Si, tes propos sont des suppositions a la con, car tu inputes a MS les dires des journalistes et comme tu peux le voir plus haut, tu t'es plante sur bien des points (Terminal Services, Samba,...).

- Les possibilités du L'UML Linux intégré au kernel sont elles la cause qui aurait incité Microsoft à acquérir Connectix et vouloir etre perçu comme "l'inventeur" du concept des machines virtuelles ? Ou as tu vu que MS essayait d'etre percu comme l'inventeur de cette technologie ? Encore une supposition a la con histoire de casser du MS, faudrait penser a etre un peu objectif quand meme. - Pourquoi Microsoft veut il permettre l'utilisation de plusieurs versions de son OS sur une meme machine, alors que sa politique a toujours été d'empecher cela ? J'ai pas le fin mot de l'histoire mais j'ai entendu parler(pas au boulot, sur le net) d'aide a la migration des systemes en NT4 et de partitionnement virtuel sur les gros serveurs. Ca pourrait expliquer cela. Voila, voila. Est-ce que je fais avancer le débat ? Oui, car avec mon post, il est possible d'argumenter que Microsoft avec l'acquisition de Connectix, ne pourra pas prétendre "avoir inventer" dans les années à venir, le concept de "machines virtuelles". Ces gens de microsoft vont finir par "inventer" tous les concepts informatiques. Ta 2eme question et la partie UML est interessante, le reste ne vaut pas un clou car totalement injustifie.

Ben oui ils sont idiots.

Le probleme est le meme avec tous les OS quels qu'il soient.

Il n'y a aucune authentificiation necessaire pour acceder a un disque dur, donc n'importe quel OS peut lire tout le contenu d'un HD, que Linux/XP/Solaris/... soit installe dessus n'y change rien.

Donc si tu bootes avec ton propre OS, tu peux lire tous les disques durs presents sur le PC, quel que soit l'OS installe sur ce PC.

Un truc que t'as pas compris il semble.

Il faut BOOTER avec ce CD, il suffit pas de l'inserer.

Bref, EXACTEMENT comme avec Linux et autres Unix.

Si tu peux lancer ton propre OS, tu peux lire tout ce qu'il y a sur le disque, quel que soit l'OS present sur le disque(sauf si le FS est encrypte, ce que permet de faire NTFS en passant).

Qui sait peut-etre, je connais pas trop cette partie du systeme donc je sais pas trop comment ca marche.

Faut voir ce que c'est. Un truc assez simple c'est voir si ca produit avec une imprimante autre qu'une HP 1100

Interessant comme bug, on va voir si on peut reproduire la chose. Ca se produit avec le SP1 de XP aussi ? Le PDC c'est un NT4 ou un Win2k ?

Sinon...

Xp a de plus une grave faille de securite voir mon post "le password xp est une passoire" envoye hier dans cette rubrique.Win2000 n'est pas concerne.

Je prends un bootdisk Linux, je bootes avec et je mount les partitions du disque, j'ai acces a tout.

C'est une grave faille de securite de Linux ?

il y a des developpeurs/informaticiens comme nous qui essaient de bien faire leur boulot avec un chef omnipresent leur rappelant qu'il faut tenir le planning avec toutes les consequences que l'on sait

Windows Server 2003 a plus d'un an et demi de retard, tu peux en deduire toi meme ce que ca veut dire par rapport a ton affirmation.

Ah ben c'est con alors, meme ceux qui administrent les parcs de pmes sont encore sous Windows alors qu'on ne leur offre pas de yacht a eux.

Alors bon c'est vrai, c'est peut-etre impossible a administrer, mais faut croire que pour l'instant c'est encore plus agreable que Linux ou autre.

En passant, si tu crois que Siemens a mis sa survie dans la balance(car un systeme informatique aussi etendu qui merde menace la survie d'une boite) pour un yacht, c'est que t'as un petit probleme qqe part dans ton raisonnement.

bon tu n'y parle pas de PP mais 1/ quant on écrit ce que tu as écris plus haut, on ne peut pas ne pas connaitre le PP 2/ c'est toi qui est chez MS, pas moi, donc c'est pas moi qui l'ai inventé non plus

1) Eh non, quand on ecrit ce que j'ecrit on ne connait pas forcement le PP

2) Oui c'est moi qui est chez MS, et oh miracle, etre chez MS ne signifie pas etre un specialiste des certifications.

Le problème c'est que pas mal de tes posts sont desormais scorés négatifs et là on est mal pour chercher dedans (et je pense que tu sais très bien ce qu'il en est)...

Bah si tu sais utiliser Google c'est pas sense etre si dur. Le prob etant que si tu mets "pasbill" et "PP" dans ta recherche, tu tombes sur 2 liens sur des news linuxfr qui n'ont rien a voir. Pas trace de moi et PP au sens ou tu l'entends. C'est con hein ?

Bref, comme d'hab tu sors des conneries sur moi sans avoir la moindre idee de quoi tu parles.

que tu ais parlé de ce PP je ne l'ai pas inventé mais je comprend que tu ais le sentiment d'avoir fait une bourde d'en parler

Ben si tu l'as invente, cf. ton post plus bas.

De toute façon on est à un stade où les admins n'ont pas le temps de patcher voir même refusent d'appliquer le SP3 pour des raisons de stabilité

Bien sur, en fait les millions de download qu'on a eu du SP3 ont ete faits par des schtroumpfs je pense.

Cette petite diversion n'enlève rien au fait que sur l'essence même de mon premier post tu n'ais rien à repliquer.

J'ai replique sur ce qui me faisait tiquer, le reste si je n'y ai pas repondu c'est que j'etais pas forcement contre.

Je rappelle qu'elles essaient de gérer du windows, chose qui est impossible en pratique (je ne parle pas des windows de laboratoire comme ceux que connait pasBill , mais des vrais windows que les vrais gens essayent d'utiliser).

Ben oui, Windows est impossible a administrer, c'est bien connu.

Bon faut dire qu'il y a des boites genre Siemens et autres qui ont plus de 100'000 postes sous Windows, qui n'ont pas hesite a passer a XP peu de temps apres sa sortie, qui arrivent a etre productives, et qui n'ont toujours pas pense a migrer, mais ca doit etre un truc de laboratoire je pense.

je parlais de ce qui se passe sur le terrain, pas dans la théorie ou dans un labo MS. Google n'a rien à voir avec ça, il ne donne pas comment sont configurés les postes quand même !

Ben si justement, ils t'expliquent comment configurer les systemes pour qu'ils soient conforme a ce qui est necessaire pour la certif. Mais bon, fallait lire le lien pour ca.

sauf que c'est toi même qui a parlé en premier du PP Access Control dans une news précédente

Ah oui ? Vas y montre moi le lien !
C'est la 1ere fois que j'entends parler de ca, j'aurais du mal a l'ecrire sans le connaitre :+)

C'est une innovation ?

J'en deduis que passer GDI dans le kernel avec NT4 est une innovation alors, pourtant je considere pas que c'est le cas.

Je suis 100% d'accord que MS copie aussi ce que d'autres font.

Le truc qui m'insupporte c'est affirmer que MS va copier les logiciels libres, les critiquer pour ca, et occulter le fait qu'un certain nombre de gros logiciels libres ont copie ce que MS a fait.

Genre, eux le font, c'est des vilains pas beaux, bon nous on le fait aussi mais on le dit pas, et c'est pas grave.

OpenOffice : Jette un oeil a la tronche de la GUI, tu comprendras pourqoi je dis que ca copie Office

KParts, Bonobo: Cites moi qui avant MS a mis un systeme de composants dans un OS grand public

Evolution : C'est une copie d'Outlook a la base, il est bien evident qu'ils ont pas fait une copie a 100%, mais c'est clairement base sur Outlook

SDL: D'ou est venue l'idee ? DirectX

C'est également du foutage de gueule que de dire que les projets libres copient sur Microsoft. Tout le monde se tient au courant de ce qui se fait dans le milieu, et chacun fait son truc à sa manière.

C'est pas du foutage de gueule, la preuve est ci-dessus. Oui tout le monde regarde ce que l'autre fait. Mais ici certains pensent que MS se contente de copier les "gentils et innovants" logiciels libres, alors que l'inverse se produit bien souvent. Bref, evitez de critiquer MS en disant qu'il pourrait copier les softs libres (ca a ete dit de maniere tres critique) vu que c'est surtout l'inverse qui se produit.