J'ai retrouvé l'étude sur le consommation électrique des datacenters :
"Au final, en hausse de 6 % entre 2010 et 2018, la consommation électrique des centres informatique plafonne à 205 TWh par an (dont 130 TWh pour les équipements informatiques), soit environ 1 % de la consommation électrique globale.
Cette étude confirme le tassement observé depuis bientôt 5 ans. La consommation électrique des centres informatiques a doublé entre 2000 et 2005, augmenté de 56 % entre 2005 et 2010, puis elle a atteint un plateau à partir de 2010."
Le taux d'usage des véhicules, en gros, tu peux avoir une flotte de voitures ou de bus disponible à tous, les besoins en nombre de véhicule est plus bas, ainsi que toutes les infrastructures de stockage (parking, box…).
"- Dans le thread il t'a été donné plusieurs reprises des chiffres d'études concordantes, chiffres que tu réanalyses pour aller dans ton sens."
Les études citent souvent les mêmes études de base. Je n'ai que faire reprendre l'étude a l'origine des kwh/Go et je montre qu'elle a été reprise n'importe comment. C'est le propos du message auquel tu réponds ! N'importe qui est capable de comprendre l'étude de base qui ne dit absolument jamais que la consommation mobile est proportionnel au data.
"- Tu dis de toute façon la conso elle est fixe quels que soit ce qui passe dedans. C'est globalement exact. Mais c'est sans compter l'effet rebond."
C'est flat depuis 20 ans. L'effet rebond est une crainte pas encore une réalité.
"La croissance des VOLUMES oblige à multiplier les infrastructures et donc faire exploser la conso totale,"
Les ingé réseau qui font les infrastructures disent que c'est faux. Les équipements tombent en panne, vieillissent et sont remplacer "naturellement". Le nouveau matos est beaucoup plus rapide que l'ancien. Donc, la capacité augmente sans augmentation de consommation électrique.
"Mais on attend tes modélisations bien meilleures et plus précises pour nous éclairer. "
A l'époque, j'avais refait leur calcul. Leur source étant ouverte, ce qui est à leur honneur. Mais je ne prétend pas appeler cela "étude". Une de leur équation utilisait même 55 millions d'habitants pour la france au lieu de 65, par exemple. Le bit au lieu de byte pour l'étude de la vidéo n'est que l'erreur la plus flagrante.
"pourquoi tu refuses d'admettre que le numérique a un impact grandissant sur l'environnement, en ressources, en énergie, en pollution… ? Comme si cela remettait en cause tes choix ou même toi personnellement, ton métier, tes amis ? Ta fiche de paye ?"
Je note l'attaque ad personam que Clément Viktorovitch ne manquerait pas de nommer.
Si je suis remonté contre ces études biaisé c'est que le sujet est bien trop grave pour se contenter de ça. Les personnes sont persuadé qu'en effaçant leur mail, ils ont un effet sur la conso de CO2. Certains deviennent persuadé qu'un film en streaming consomme plus qu'un DVD. J'ai même lu que certains étaient revenu aux lettres papiers pour éviter les emails ! C'est une horreur pour le climat.
Le numérique est un moyen pour réduire drastiquement la consommation d'énergie (transport et chauffage), commencer par le mettre au banc des accusés est contre productif.
C'est du néo-luddisme, une attaque de la techno "qui fait un peu peur", sans réel base pour cela (la plus grosse augmentation de CO2 l'est par les télé et non les smartphone, l'association GreenIT fait un boulot plus honnête).
"des ingénieur·e·s, qui s'imaginent que la technologie pourra toujours tout réparer. Le pouvoir de nuisance de la biodynamie est beaucoup moins tragique que celui du solutionnisme technologique, cette croyance à la fois condescendante et un peu niaise"
Je n'ai pas retrouvé la courbe qui montrait les datacenter à plat, et les terminaux qui explosent (plus les télé que les smartphones). Mais cette étude dit la même chose.
Je site Netflix car c'est le plus gros acteur de streaming. Allez-vous m'affirmer que le shit n'a jamais sorti "d'étude" sur le streaming vidéo ?
électricité décarbonée
Comme le dit la page elle-même, cela n'existe pas. "En pratique, aucune énergie n’émet « zéro carbone »"
Vu votre expertise reconnue en militantisme écologie, vous pourriez nous indiquer quels sont les propos d'Aurélien Barrau qui vous font douter de sa compétence à être un militant écologiste ?
Joli reformulation trompeuse. Il n'est un effet pas un expert reconnu en écologie, c'est un astrophysicien, pas un chercheur en écologie. Quel diplôme a-t-il en écologie ? Quel papiers a-t-il publié sur le sujet ?
À quels moments Aurélien Barrau monte-il son mépris total de la science et des faits dans son militantisme écologique ?
Encore une manipulation de votre part et une reformulation déformée.
« les écolos montrent encore une fois leur mépris total de la science et des faits ».
Encore de la déformation de propos. Vous êtes fort à part mentir et manipuler, vous savez faire autres chose ? Il est évident pour tout le monde que "écolos" fait référence dans cette phrase au parti EELV et du discours de ces dirigeants comme Bayout ou Michelle Rivasi.
On va en rester là. Vous mentez et tordez la réalité autant que le parti que vous défendez, il n'y aucune discussion utile possible.
Les deux cohabitent et le coût énergétique ne fait que croitre,
ça c'est faux. La conso des datacenter est "plat" depuis 20 ans.
Car, on ne va pas débrancher les antennes 4G, ni les 3G, ni les 2G (je simplifie volontairement).
Bien sur que si, on les débranche. Ils sont obsolètes. Ils prennent des fréquences utilisées par la 5G. Et ils ne se gèrent pas de la même façon au niveau du backbone. Les antennes 5G peuvent aussi être compatible avec les autres normes.
L'impact de la fabrication écrase juste massivement tous les autres impacts à l'usage.
VW avait sorti une pub disant que leur petites diesel produisait moins de CO2 que la Zoé tout compris. Mais avec l'électricité français, la Zoé était "rentable" en 6 mois.
Oui, on ouvre des datacenters, mais l'efficacité énergétique a fait x20 en 10 ans. La consommation des datacenters en France (Europe ?) est stable depuis 20 ans. Ce qui explose c'est les terminaux (télé principalement).
L'usage ? tu parles d'interdire la pub ? Comme limiter la consommation électrique d'une pub à 100w/m² ?
[^] # Re: Oh putain, cinq heures ! *
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Face aux attentats et aux catastrophes naturelles le système d'alerte par téléphone arrive en France. Évalué à 4.
C'est assez facile de trouver l'interview :
https://cpu.dascritch.net/post/2021/10/07/Ex0172-Alerter-par-r%C3%A9seau-mobile
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Source Ministère Intérieur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Face aux attentats et aux catastrophes naturelles le système d'alerte par téléphone arrive en France. Évalué à 6.
Je parlais du passé de pourquoi cela vient juste d etre fait.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Source Ministère Intérieur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Face aux attentats et aux catastrophes naturelles le système d'alerte par téléphone arrive en France. Évalué à 8.
L etat français a préféré payer pour une app, plutot que de déployer la norme gsm qui va bien…
Cf https://cpu.dascritch.net/serie/Situation%20critique et l interview de ratzila.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 3. Dernière modification le 25 mai 2022 à 08:40.
J'ai retrouvé l'étude sur le consommation électrique des datacenters :
"Au final, en hausse de 6 % entre 2010 et 2018, la consommation électrique des centres informatique plafonne à 205 TWh par an (dont 130 TWh pour les équipements informatiques), soit environ 1 % de la consommation électrique globale.
Cette étude confirme le tassement observé depuis bientôt 5 ans. La consommation électrique des centres informatiques a doublé entre 2000 et 2005, augmenté de 56 % entre 2005 et 2010, puis elle a atteint un plateau à partir de 2010."
https://www.greenit.fr/2020/03/04/data-center-seulement-6-de-hausse-en-8-ans/
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: the shift == megabullshit
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
La majorité des organismes respirent et produisent du CO2. Ok, la photosynthèse fait l'inverse, mais il y a production/absorption.
La vie humaine est devenu moins pénible à fur et à mesure que l'énergie était disponible à bas prix (feu de bois, charbon, pétrole,…).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: the shift == megabullshit
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
Non, le moulin lui-même n'a pas un impact nul lors de sa construction (1 kg de CO2 par kg de béton), c'est un peu pareil pour les éoliennes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 3.
Oui ovh loue des serveurs de 15 ans, j'ai dis l'inverse ? Mais un paquet de ses serveurs sont en panne et on été remplacé aussi.
Ou est la contradiction ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 3.
Le taux d'usage des véhicules, en gros, tu peux avoir une flotte de voitures ou de bus disponible à tous, les besoins en nombre de véhicule est plus bas, ainsi que toutes les infrastructures de stockage (parking, box…).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 0.
Smart grid ? Linky ? Injection des panneaux solaires ? Pilotage de charge des voiture électrique ? Pilotage des batterie "de maison" ?
Teletravail ? Bus et voiture sans pilote ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à -1.
Vous parlez de "MAITRISER L’IMPACT CARBONE DE LA 5G" ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: the shift == megabullshit
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à -1.
avant la respiration ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à -1.
"- Dans le thread il t'a été donné plusieurs reprises des chiffres d'études concordantes, chiffres que tu réanalyses pour aller dans ton sens."
Les études citent souvent les mêmes études de base. Je n'ai que faire reprendre l'étude a l'origine des kwh/Go et je montre qu'elle a été reprise n'importe comment. C'est le propos du message auquel tu réponds ! N'importe qui est capable de comprendre l'étude de base qui ne dit absolument jamais que la consommation mobile est proportionnel au data.
"- Tu dis de toute façon la conso elle est fixe quels que soit ce qui passe dedans. C'est globalement exact. Mais c'est sans compter l'effet rebond."
C'est flat depuis 20 ans. L'effet rebond est une crainte pas encore une réalité.
"La croissance des VOLUMES oblige à multiplier les infrastructures et donc faire exploser la conso totale,"
Les ingé réseau qui font les infrastructures disent que c'est faux. Les équipements tombent en panne, vieillissent et sont remplacer "naturellement". Le nouveau matos est beaucoup plus rapide que l'ancien. Donc, la capacité augmente sans augmentation de consommation électrique.
"Mais on attend tes modélisations bien meilleures et plus précises pour nous éclairer. "
A l'époque, j'avais refait leur calcul. Leur source étant ouverte, ce qui est à leur honneur. Mais je ne prétend pas appeler cela "étude". Une de leur équation utilisait même 55 millions d'habitants pour la france au lieu de 65, par exemple. Le bit au lieu de byte pour l'étude de la vidéo n'est que l'erreur la plus flagrante.
"pourquoi tu refuses d'admettre que le numérique a un impact grandissant sur l'environnement, en ressources, en énergie, en pollution… ? Comme si cela remettait en cause tes choix ou même toi personnellement, ton métier, tes amis ? Ta fiche de paye ?"
Je note l'attaque ad personam que Clément Viktorovitch ne manquerait pas de nommer.
Si je suis remonté contre ces études biaisé c'est que le sujet est bien trop grave pour se contenter de ça. Les personnes sont persuadé qu'en effaçant leur mail, ils ont un effet sur la conso de CO2. Certains deviennent persuadé qu'un film en streaming consomme plus qu'un DVD. J'ai même lu que certains étaient revenu aux lettres papiers pour éviter les emails ! C'est une horreur pour le climat.
Le numérique est un moyen pour réduire drastiquement la consommation d'énergie (transport et chauffage), commencer par le mettre au banc des accusés est contre productif.
C'est du néo-luddisme, une attaque de la techno "qui fait un peu peur", sans réel base pour cela (la plus grosse augmentation de CO2 l'est par les télé et non les smartphone, l'association GreenIT fait un boulot plus honnête).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: militants "écologistes" = méfiance
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à -3.
LE rapport c'est ça :
"des ingénieur·e·s, qui s'imaginent que la technologie pourra toujours tout réparer. Le pouvoir de nuisance de la biodynamie est beaucoup moins tragique que celui du solutionnisme technologique, cette croyance à la fois condescendante et un peu niaise"
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: militants "écologistes" = méfiance
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
C est une blague ? Vous voulez compter les morts dû à la charlatanerie autour du covid19 ? C'est la science qui a fait le vaccin.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: militants "écologistes" = méfiance
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 2. Dernière modification le 22 mai 2022 à 10:24.
La biodynamie relève de pratique soi-disant magique. C'est de la charlatanerie, de plus le logo Demeter fait que le producteur les paye.
Tout cela fait parti du mouvement sectaire Anthroposophique (école Steiner, Demeter, etc.).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Contact
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 2.
C'est juste un militant EELV qui veut se faire un membre du parti pirate.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: the shift == megabullshit
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
Oui et ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Contact
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 2. Dernière modification le 20 mai 2022 à 22:16.
C est à dire ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les vrais ecolos sont uniquement de mon parti
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
https://sci-hub.ru/10.1126/science.aba3758
Je n'ai pas retrouvé la courbe qui montrait les datacenter à plat, et les terminaux qui explosent (plus les télé que les smartphones). Mais cette étude dit la même chose.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
Non, on est pas d'accord, c'est exactement le même cas pour le réseau 5G.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: the shift == megabullshit
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à -3.
Je site Netflix car c'est le plus gros acteur de streaming. Allez-vous m'affirmer que le shit n'a jamais sorti "d'étude" sur le streaming vidéo ?
Comme le dit la page elle-même, cela n'existe pas. "En pratique, aucune énergie n’émet « zéro carbone »"
Joli reformulation trompeuse. Il n'est un effet pas un expert reconnu en écologie, c'est un astrophysicien, pas un chercheur en écologie. Quel diplôme a-t-il en écologie ? Quel papiers a-t-il publié sur le sujet ?
Encore une manipulation de votre part et une reformulation déformée.
Encore de la déformation de propos. Vous êtes fort à part mentir et manipuler, vous savez faire autres chose ? Il est évident pour tout le monde que "écolos" fait référence dans cette phrase au parti EELV et du discours de ces dirigeants comme Bayout ou Michelle Rivasi.
On va en rester là. Vous mentez et tordez la réalité autant que le parti que vous défendez, il n'y aucune discussion utile possible.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les vrais ecolos sont uniquement de mon parti
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 1.
ça c'est faux. La conso des datacenter est "plat" depuis 20 ans.
Bien sur que si, on les débranche. Ils sont obsolètes. Ils prennent des fréquences utilisées par la 5G. Et ils ne se gèrent pas de la même façon au niveau du backbone. Les antennes 5G peuvent aussi être compatible avec les autres normes.
VW avait sorti une pub disant que leur petites diesel produisait moins de CO2 que la Zoé tout compris. Mais avec l'électricité français, la Zoé était "rentable" en 6 mois.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les vrais ecolos sont uniquement de mon parti
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 0.
Oui, j'ai même dit que la consommation des datacenter en France n'avait pas bouger. Donc forcément, il y en a plus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Impact des mails
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 0.
Vous n'avez pas suivi la conversation.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les vrais ecolos sont uniquement de mon parti
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Les vidéos de Devoxx fr sont disponibles. Évalué à 0.
Oui, on ouvre des datacenters, mais l'efficacité énergétique a fait x20 en 10 ans. La consommation des datacenters en France (Europe ?) est stable depuis 20 ans. Ce qui explose c'est les terminaux (télé principalement).
L'usage ? tu parles d'interdire la pub ? Comme limiter la consommation électrique d'une pub à 100w/m² ?
"La première sécurité est la liberté"