Octabrain a écrit 1685 commentaires

ok, donc t'es incompétent mais tu dépannes quand même, ceux que tu "dépannent" savent que tu en sais aussi peu ?

C'est spécial trollfr en ce moment, entre les "ta k anlevé w1ndow$", les "linux c - pa compréancibl ke window$ lol", les "kde sa march tré bi1 ché moi dc j men fou", les "ta k fer 1 bugreport" et les "c la fote a kubuntu ki $u><"...

Ça parle de l'image du desktop Linux que donne KDE4, et c'est quand même important, même si c'est moins technique.

Il contient un bureau, un panel, un explorateur de fichier, un éditeur de texte, un terminal. C'est minimal, certes. Non, il n'a pas le privilège de contenir une superbe "calculatrice euro" comme le "vrai environnement de bureau KDE" (http://extragear.kde.org/apps/keurocalc/ ), mais ça reste un environnement de bureau.

> près il faut aussi se souvenir de ce qu'il s'est passé pour gnome 2.0. Ils avaient sorti un truc non fini et les gens hurlaient dessus.
GNOME 2.0 est sorti en 2002, peut-être qu'on pourrait espérer éviter 6 ans après de refaire les mêmes erreurs stupides.

> 1/ Vu la taille des disques durs aujourd'hui, la quantité de librairies n'est pas un problème
Après, ça donne des réflexions absolument monstrueuses de ce genre : http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2009-01/msg00257.(...) :
At least a gig of RAM can considered as a requirement these days. For less, something like an embedded distrib would be more appropriate...

KDE4.1 qui marche bien sous SuSE ? Non, il plante toutes les 5 minutes, même en effaçant tout le profil.

Là, tu fais pas des reproches précis à KDE4, donc tu fais comme a dit le monsieur, tu écrases !

Je crois que maintenant je vois le genre de mauvaise foi à laquelle tu te heurtes ici.

> C'est ton 9è message sur ce journal et on ne sait toujours pas ce que tu reproches à KDE 4.1/4.2.
Oui justement, je n'ai rien dit de précis à ce sujet parce que sinon les kde-fans allaient me répondre que c'était mon choix seulement et que j'étais seul, ou d'autres réponses du même acabit. Avec ce journal, ils peuvent enfin constater qu'il n'y a pas qu'une ou deux personnes qui râlent contre KDE4. Si Linus en personne va jusqu'à le critiquer, c'est que vraiment ça le touche et il est loin d'être le seul.

> Le top serait même des rapports de bugs
Ah non désolé, je me place en tant qu'utilisateur, et j'ai pas que ça à faire d'aller poster des dizaines de bugreports parce que leurs devs sont infoutus de releaser des logiciels ne serait-ce que stables.

> Ah, et si tu as essayé KDE 4.1 avec une kubuntu, [blabla critique débile]
Raté, je n'utilise pas kubuntu. Ah ben merde, ton argumentation a coulé à pic.

Donne des exemples, c'est des distributions grand public ?

Ben visiblement la numérotation a un effet, puisque pas mal de distributions l'ont mis par défaut alors que vu la qualité, ça aurait dû rester sur les pcs des devs.

> J’utilise kde4.1 depuis plus d’un mois, sans soucis particuliers. Il est exploitable dans la vie de tous les jours sans problèmes.
J'ai utilisé KDE4, j'ai eu un paquet d'emmerdes, et c'est vraiment mauvais. Mêmes conclusions de la part de personnes de mon entourage.

> buguent encore pas mal mais rien de bien grave
Une attitude reprochée aux utilisateurs de Windows, visiblement on la retrouve chez les utilisateurs de KDE4.

> je suis revenu à mpd
Très user-friendly tout ça.

> (venant de fluxbox j’y ai retrouvé ce qui me semble indispensable : la gestion, et sa mémorisation, individualisée des fenêtres)
Features utilisées uniquement par des power-users.

> (bon ok, penser à désactiver la recherche indexée et bien supprimer .strigi et .kde4/.../nepomuk, si on l’a activé par le passé)
Très très user-friendly dis-donc.

> Avec en prime quelques bonnes surprises genre nepomuk, et est-ce que la touche ctrl sous konqueror permet la navigation au clavier sous kde3.5 ? Je trouve ça génial. ^^
Exactement un des trucs que je reproche, l'utilisateur content de KDE4 est un power-user, qui est très content d'avoir ses features même si c'est complètement buggé. Et malheureusement son avis est plus écouté que celui qui a des reproches *réalistes*.

> Globalement je ne me risquerai pas à mettre kde4 dans les pattes d’un nouveau venu mais ça m’étonne de cette descente en flèche qu’il y a ici.
Pourtant les distros n'hésitent pas à le packager et le mettre par défaut.
La descente en flèche, c'est parce ce "truc" (allez on va être sympa, on va mettre ça sur le compte du "pas fini") est très fortement incité à être utilisé par des novices, et que, contrairement à toi, ils ne trouvent pas ça aussi génial, c'est même plutôt une plaie.

OK, si tu sors les grands moyens comme ça, j'imagine que les gurus Windows doivent avoir des techniques similaires. pBpG ?

C'est sans doute du super humour, mais c'est pas en ressassant toujours les mêmes publicités ("marchera de façon garanti en moins d'une heure") que ça va s'améliorer.

> En meme temps tes termes de recherche c'est exactement la description d'un kernel panic donc bon, avoir que 100 résultats pour ca m'étonne fortement.
Oui, c'est la description d'un kernel panic, limité au forum ubuntu-fr. Je trouve ça quand même beaucoup.

> Oué j'ai eu le problème, et là j'ai pris mon courage à deux mains et j'ai mis une console sur le port série ('fin un autre ordi avec un cable null-modem mais ca revient au meme), pour constater que le kernel panic venait de la carte wifi, et après le problème était vite réparé.
Tu conviendras que bien peu de monde peut faire ça.

Moi j'en ai vu, 2 Ubuntu sur 2 portables différents, des méchants kernels panics inexplicables, aléatoires et fréquents, rien à l'écran ni dans les logs, bref impossible de savoir d'où ça vient, et ben ça fait mal à l'amour propre à constater, et ça fait mal pour le travail perdu, et le temps de redémarrer.
Ça aussi ça donne une très mauvaise image de Linux pour l'utilisateur qui ne connaît pas vraiment Linux, qui n'a pas envie de tester toutes les distros et versions possibles. (car ces portables n'étaient pas à moi, les personnes avaient installé elles-mêmes)
D'ailleurs : 100 résultats rien que pour ça : http://www.google.fr/search?hl=fr&q=site%3Aforum.ubuntu-(...)

(note le 0 !)
Non mais KDE4.1 n'est pas plus utilisable que le 4.0.

T'as raison, un paquet de personnes disent qu'elles utilisaient KDE3 et qu'elles n'aiment pas KDE4 et qu'elles préfèrent encore changer de bureau plutôt que l'utiliser... mais rien à foutre !
Devs de KDE, continuez dans la même direction ! C'est vos utilisateurs, mais ils sont libres de faire ce qu'ils veulent.
Votre desktop est détesté et vous contribuez (car il y a aussi la faute des distros qui packagent ça) à pourrir la vie d'utilisateurs qui n'ont rien demandé (les machines où on ne peut pas choisir le bureau ni rien installer, les utilisateurs qui ne savent même pas qu'il existe d'autres bureaux/distributions, etc.), mais rien à foutre !
N'écoutez surtout pas les critiques !

Sinon, vous saviez que Linus il est passé à GNOME ? C'est marrant hein, parce qu'il était sur KDE. En plus, si je me rappelle bien, il a dit que les devs GNOME c'étaient les nazis de l'interface.

Pas la peine de se mettre des oeillères et essayer de minimiser la critique envers KDE4 en disant "ah non c'est juste la 4.0 qu'est pas bien mais ya la 4.1 donc on s'en fout KDE c'est trop bien, on écoute pas ce que vous dites".
Il a dit que la 4.0 était un désastre, et il n'a pas essayé les versions suivantes car ça lui a suffit, mais pour avoir essayé la suite, je peux dire que la 4.1 est tout aussi inutilisable que la 4.0.

Les "Monsieur ou Madame Michu" ne sont pas au courant de GNOME/KDE/etc., ils "installent Linux", et se retrouvent avec un bureau (car ils vont surtout utiliser le bureau) défectueux et mal conçu, c'est assez radical pour faire mauvaise impression. Sans avoir besoin d'aller jusqu'à chercher cette pauvre famille Michu, ça passe mal aussi chez les gens peu familiers de tout ça.

Je ne peux qu'être d'accord avec ce qu'il dit, sauf que j'espère pouvoir rester sur KDE3 le plus longtemps possible encore.
En tout cas, ça va faire tout drôle aux gros fans KDE qui moinssent dès qu'on dit que KDE4.x est pourr^Wmerd^Wpas très bien.
Malheureusement, les distributions packagent KDE4 en priorité au 3 et ça donne une mauvaise image de Linux (effet constaté sur plusieurs personnes de mon entourage) dont on se serait bien passé.

Attention, inotify est spécifique à Linux, donc exit les autres beaux OS libres, à l'inverse d'API comme FAM ou Gamin.

Pour les installer plus facilement, il faudrait des dépôts de paquets comme pour les distributions ! Ah, on me signale que l'infrastructure est déjà en place car personne ne vérifie la signature de dépôts tierces.