8<--------------------------------------------
From: Nicolas Chauvat <Nicolas.Chauvat AT logilab.fr>
To: traduc AT traduc.org
Cc: joel AT linux-kheops.com, guylhem AT metalab.unc.edu, dumas AT traduc.org
Subject: [Traduc] Au suivant !
Date: Tue, 2 Apr 2002 13:02:09 +0200 (CEST)
Sender: traduc-admin AT traduc.org
Bonjour tout le monde,
Je trouve que je n'ai plus assez de temps à consacrer à Traduc pour faire
avancer le projet comme il le mérite, d'autant que je souhaite me lancer
dans d'autres choses qui concernent Python. C'est donc à mon tour de
passer la main et d'organiser des élections informelles (c'est d'ailleurs
la saison, qu'il s'agisse de Debian ou des présidentielles françaises).
[SNIP]
8<--------------------------------------------
J'ai pas dit pizza, j'ai des aliments qui passent sous la porte. ça peut être des quiches aussi. <troll mode="gros mal dissimulé">Bon les vrais programmeurs ne mangent pas de quiches, mais...</troll>
Découvrez pourquoi il ne faut manger que des aliments qui passent sous les portes... Et aussi ce que les codeurs pensent des gars qui cherchent et corrigent les bogues, et réciproquement. Je confirme c'est vraiment un chouette bouquin.
Il est sous GNU FDL, donc soit O'Reilly fait la traduc pour le vendre en France, soit des volontaires se motivent pour faire la traduc (et O'Reilly pourra toujours le publier ensuite d'ailleurs). Je pense que ça sort un peu du travail de traduc de l'APRIL http://www.april.org/groupes/gnufr/work/(...) (en volume en tout cas).
> C'est beaucoup plus simple a configurer et c'est transparent, alors que d'expliquer comment se servir de pgp/gpg a un user...
Utiliser le serveur SMTP de son choix, c'est simple. Utiliser GPG c'est assez simple avec sylpheed par exemple. Configurer son propre serveur SMTP de façon correcte, ça demande un peu plus de connaissances.
> Malheureusement, la politique actuelle c'est plutot de supprimer l'objet qui provoque le délit que de trouver les responsables.
Je rappelle quand même qu'avoir un serveur mal configuré engage la responsabilité de son administrateur. Que ledit serveur soit réduit au silence jusqu'à ce qu'il soit reconfiguré me paraît une bonne chose. D'autant plus que l'administrateur du serveur doit aussi prouver qu'il est de bonne fois (que ce n'est pas lui le spammeur). Maintenant il est plus facile pour un FAI de s'adresser à un de ses abonnés que de remonter jusqu'au vrai spammeur (problèmes de intermédiaires qui ne veulent pas forcèment filer leurs logs, des proxy anonymes, etc).
> inexact, puisqu'on peut très bien usurper une adresse email avec le serveur de son propre fai (sans installer un smtp sur sa machine ou en abuser un mal configuré chez un tiers)
Je n'ai jamais dit le contraire. Maintenant j'ai plus de spam provenant de serveurs SMTP mal configurés en Corée ou à Taïwan, ou de serveurs SMTP mal configurés d'abonnés ADSL, que de spams usurpant une adresse email via les serveurs de mes FAI. Je vois mal comment tu peux dire que c'est inexact, à moins que tu ne lises mon courrier...
> Dangereux, parceque ca peut donner l'idée à des marketeux d'interdire le protocole smtp en dehors
Ils ne m'ont pas attendu pour mettre des mandataires HTTP par exemple. Sous prétexte d'une menace hypothétique je devrais passer sous silence le fait que certains (j'ai jamais dit tous) abonnés mettent en place un serveur mal configuré ? Security by obscurity ?
> dernier pouvant en faire des copies avant de les relayer (beaucoup plus simple que de sniffer la connexion)
La crypto est aussi là pour ça.
> Par ailleurs, avoir son propre smtp est extremement pratique. (courier interne/externe, reecriture d'adresse, système on/off line...)
On est bien d'accord. Montez votre serveur SMTP si vous voulez, mais configurez le bien.
> Donc non, tu n'as pas de problème avec "les gars qui montent leur propre SMTP", tu as un problème avec les gars qui abusent des smtps mals configurés.
Super... Alors j'ai pas de problèmes avec les gars qui ont des IIS non patchés non plus... C'est la faute à pas de chance si je reçois des attaques CodeRed et Nimda.
J'ai reçu plusieurs spam « politiques » (anti-politiques plutôt), avec des adresses usurpées. Et j'ai reçu un retour via mailer-daemon prouvant que mon adresse avait aussi été usurpée par le même spammeur. Il utilisait le serveur d'un abonné Wanadoo. abuse@wanadoo a réagi à mon courriel et m'a affirmé avoir pris des mesures. Effectivement le même gros lourd passe maintenant par le serveur d'un abonné Noos... Conclusion : j'ai plus de problèmes avec les gars qui montent leur propre SMTP qu'avec le serveur de Wanadoo.
> Je te rappelles que le Boycotte est interdit en France !
Sauf erreur, c'est pas le boycott (sans e) qui est interdit, mais l'appel au boycott.
> Et puis je prefere l'attitude de Nvidia qui supporte reellement Linux (developpeurs payés pour faire des drivers maisons) que certains (pour pas nommer) qui preferent donner leurs spec et dire "debrouillez vous !"
Les gens qui aiment « seulement » Linux pour ces qualités techniques préférerons Nvidia.
Ceux qui aiment le libre et aiment GNU/Linux préférerons une entreprise qui fournit ses spéc permettant de faire des pilotes libres (même si ce n'est pas elle qui les fait) à une boîte qui fournit des logiciels propriétaires sans les spécs et et limite donc la liberté des utilisateurs.
Comme tableur (je déteste les gens qui utilisent Excel pour dire tableur), j'utilise couramment Gnumeric (voir aussi du côté de Calc d'OpenOffice.org et de KSpread).
'tain y a des boulets sur Linuxfr... Bon ta dépêche je la recopie ici (chose que tu aurais pu aussi faire si tu pensais qu'elle recelait des choses passionantes)
%<-----------------------------------
Staroffice est visiblement sorti!
Sauf que pour pouvoir le downloader il faut faire parti du fameux club des utilisateurs mandrake
Et visiblement il faut avoir une licence "Silver" , donc il ne suffit pas d'avoir payé les 5$/mois pour pouvoir la downloader!
Mandrake avait déjà annoncé la version 6 de staroffice dans ces produits boites ainsi que la version gratuite d'openoffice.org
Visiblement entre Sun et Mandrake c'est le grand amour
La question que l'ont peut se poser est :
Est ce que mandrake pour sa prochaine version OS n'autoriseras le download de sa distrib qu'au membres du club?
8<---------------------------------
J'ai préféré l'autre dépêche car elle comportait 3 liens et parlait de l'article sur Newsforge, et aussi parce qu'il y avait moins de franglais.
A part être modérateur, mon seul lien avec LinuxFr est de bosser sur daCode et de connaître Denis Barbier via debian-l10n-french... Mon seul lien avec Mandrake est d'en avoir installer une pour mes parents (au boulot j'administre une dizaine de Debian Sparc et i386, et perso j'ai aussi des Deb). Effectivement c'est moins sympa que de croire qu'il y a un Komité Sekret de LinuxFr cogéré par Mandrake qui ourdit vachement dans l'ombre et contrôle les dépêches, et que tous les modérateurs sont des bots programmés par le Komité, mais malheureusement je suis juste un mec qui décide de donner un peu de son temps (et le libre m'en prend déjà beaucoup, cf http://oumph.free.fr(...) ) pour modérer un site communautaire sur le libre et qui apprécie à sa juste valeur les remarques de gens charmants qui je n'en doute pas oeuvre pour faire progresser le libre. Bon j'ai un Komplot sur le feu je dois vous laisser.
Note que à l'heure où j'écris, un seul modérateur est concerné, et en l'occurence c'est moi.
Si j'en crois le lien que j'ai rajouté sur les différences entre SO et OO, on voit que SO regroupe le code de OO plus du code propriétaire que Sun ne pouvait rendre libre. Les développeurs de Sun travaillent donc d'une part sur le code libre de OO, et d'autre part sur le code propriétaire de SO. Il me semble donc justifier de dire que SO 6.0 est basé sur OO.
Il est aussi bon de rappeler que OO est à l'origine les sources de SO 5.2 que Sun a rendu libre (partiellement). Ce point là est corrigé dans la NdM.
> - Intégration des derniers WM tels que Gnome _et_ KDE
GNOME et KDE ne sont pas des gestionnaires de fenêtres (WM = window managers) mais des environnements de bureau (DE = desktop environment (ou manager ?)).
Si vous connaissez aussi des sites recensant les documents libres de droit ou dans le domaine public : photos, textes, livres, vidéos, images, etc, je suis preneur. Il me semble que ce genre d'infos devrait être plus médiatisé. Il ne sert à rien de définir des dates limites avant passage dans le domaine public si personne ne profite des documents tombés dans le domaine public
Comme tu as lu les articles, tu dois connaître la réponse : l'article date du 12 mars 2002, et la déclaration a été faire 'on Tuesday' (donc le 5 ou le 12 a priori). Donc ce n'est pas une vieille dépêche a priori. Par contre pour les deux autres points, à toi de voir (j'ai déjà donné mon avis dans la NdM).
Pas de technique en première page, les gens râlent.
Technique en première page, les gens râlent :)
Savoir que l'on peut compiler un noyau Linux sur du multi-pro, avec gcc cross-compiler, que tout ça marche et compile en 8s, cela me semble intéressant.
Réflexion 1 : il faut plus de temps pour redémarrer la machine que pour compiler le noyau... Reste donc à permettre la compilation du noyau pendant le démarrage.
Réflexion 2 : pfff c'était déjà pas assez cher, trop facile à recompiler, maintenant c'est trop court. Comment vous voulez intéresser les décideurs pressés avec.
> Et puis le compilo dans le domaine public, ca veut dire quoi ça ?
pBpG avait indiqué dans la dépêche que le compilo était sous GPL, ce qui est faux. D'après le lien, il est dans le domaine public, alors je l'ai précisé.
Suite à une discussion sur debian-curiosa, j'irai jusqu'à dire qu'un billion c'est un million au carré partout, sauf pour les états-uniens
(un trillion c'est un million au cube, etc).
> Je l adresse avant tout au développeur de da code.
Je te rassure, on est heureusement plusieurs :)
> Nottament comme précisé dans les premiers posts de créer une page principale pour chaque utilisateurs en fonction de ce qu'il a choisi dans son profil (ce qui ne fait pas croitre enormement la base de donnée) ...
Tu as déjà regardé les préférences ? Tu peux choisir les boîtes qui s'affichent à droite par exemple.
> Sinon pour linuxfr, je crois que ce qu'il manque c est une intéractivité avec les autres sites linux.
daCode offre déjà un paquet de « backends » permettant de voir les dépêches ou l'actualité d'un paquet de sites. Cf les préférences aussi
> Une dernière chose, j'ai vu que linuxfr, avait une rubrique donnation ;() je pense qu'il y en a beaucoup qui ont du matos en surplus ... ou des barettes ... ça pourrait leur etre utile, qui sait ?
ça pose des problèmes d'homogénéité du matos. Mais Fabien répondra sans doute mieux que moi sur le sujet.
[^] # Re: Donner un coup de pouce a traduc.org
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Linux Documentation Project devient TLDP. Évalué à 10.
[^] # Re: cybersquat ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Linux Documentation Project devient TLDP. Évalué à 5.
[^] # Re: Microserfs
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Y a-t-il une vie après Microsoft ?. Évalué à 5.
[^] # Re: Microserfs
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Y a-t-il une vie après Microsoft ?. Évalué à 7.
[^] # Re: VF??
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Livre O'Reilly en ligne : « Free as in Freedom ». Évalué à 10.
[^] # Re: Wanadoo et l'open relay
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Serveurs de courriel de Wanadoo et Oléane sur liste noire. Évalué à 6.
Utiliser le serveur SMTP de son choix, c'est simple. Utiliser GPG c'est assez simple avec sylpheed par exemple. Configurer son propre serveur SMTP de façon correcte, ça demande un peu plus de connaissances.
> Malheureusement, la politique actuelle c'est plutot de supprimer l'objet qui provoque le délit que de trouver les responsables.
Je rappelle quand même qu'avoir un serveur mal configuré engage la responsabilité de son administrateur. Que ledit serveur soit réduit au silence jusqu'à ce qu'il soit reconfiguré me paraît une bonne chose. D'autant plus que l'administrateur du serveur doit aussi prouver qu'il est de bonne fois (que ce n'est pas lui le spammeur). Maintenant il est plus facile pour un FAI de s'adresser à un de ses abonnés que de remonter jusqu'au vrai spammeur (problèmes de intermédiaires qui ne veulent pas forcèment filer leurs logs, des proxy anonymes, etc).
[^] # Re: Wanadoo et l'open relay
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Serveurs de courriel de Wanadoo et Oléane sur liste noire. Évalué à 10.
Je n'ai jamais dit le contraire. Maintenant j'ai plus de spam provenant de serveurs SMTP mal configurés en Corée ou à Taïwan, ou de serveurs SMTP mal configurés d'abonnés ADSL, que de spams usurpant une adresse email via les serveurs de mes FAI. Je vois mal comment tu peux dire que c'est inexact, à moins que tu ne lises mon courrier...
> Dangereux, parceque ca peut donner l'idée à des marketeux d'interdire le protocole smtp en dehors
Ils ne m'ont pas attendu pour mettre des mandataires HTTP par exemple. Sous prétexte d'une menace hypothétique je devrais passer sous silence le fait que certains (j'ai jamais dit tous) abonnés mettent en place un serveur mal configuré ? Security by obscurity ?
> dernier pouvant en faire des copies avant de les relayer (beaucoup plus simple que de sniffer la connexion)
La crypto est aussi là pour ça.
> Par ailleurs, avoir son propre smtp est extremement pratique. (courier interne/externe, reecriture d'adresse, système on/off line...)
On est bien d'accord. Montez votre serveur SMTP si vous voulez, mais configurez le bien.
> Donc non, tu n'as pas de problème avec "les gars qui montent leur propre SMTP", tu as un problème avec les gars qui abusent des smtps mals configurés.
Super... Alors j'ai pas de problèmes avec les gars qui ont des IIS non patchés non plus... C'est la faute à pas de chance si je reçois des attaques CodeRed et Nimda.
[^] # Re: Wanadoo et l'open relay
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Serveurs de courriel de Wanadoo et Oléane sur liste noire. Évalué à 10.
[^] # Re: Note au moderateur..
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mise à jour des pilotes NVIDIA pour Linux. Évalué à 7.
Sauf erreur, c'est pas le boycott (sans e) qui est interdit, mais l'appel au boycott.
> Et puis je prefere l'attitude de Nvidia qui supporte reellement Linux (developpeurs payés pour faire des drivers maisons) que certains (pour pas nommer) qui preferent donner leurs spec et dire "debrouillez vous !"
Les gens qui aiment « seulement » Linux pour ces qualités techniques préférerons Nvidia.
Ceux qui aiment le libre et aiment GNU/Linux préférerons une entreprise qui fournit ses spéc permettant de faire des pilotes libres (même si ce n'est pas elle qui les fait) à une boîte qui fournit des logiciels propriétaires sans les spécs et et limite donc la liberté des utilisateurs.
[^] # Re: Crossover plugin roulaize
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Codeweavers persiste et signe. Évalué à 10.
http://www.qcad.org/index.php3(...)
Voir une discussion précédente sur AutoCAD et le coût de développement
http://linuxfr.org/2002/01/16/6702,0,1,0,0.html(...)
Comme tableur (je déteste les gens qui utilisent Excel pour dire tableur), j'utilise couramment Gnumeric (voir aussi du côté de Calc d'OpenOffice.org et de KSpread).
Pour la compta, voir une dépêche précédente.
[^] # Re: Question XFree
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles hebdo Debian du 27 mars. Évalué à 6.
[^] # Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Géolocalisation disponible chez Bouygtel. Évalué à 3.
[^] # Re: Question subsidiaire
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les Pingouins à la rescousse. Évalué à 1.
http://www.soleil.com/french/walkabout/animals/p08platypus.html(...)
[^] # Re: Quelle Pub !
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche StarOffice 6.0 est dispo.. Évalué à 10.
%<-----------------------------------
Staroffice est visiblement sorti!
Sauf que pour pouvoir le downloader il faut faire parti du fameux club des utilisateurs mandrake
Et visiblement il faut avoir une licence "Silver" , donc il ne suffit pas d'avoir payé les 5$/mois pour pouvoir la downloader!
Mandrake avait déjà annoncé la version 6 de staroffice dans ces produits boites ainsi que la version gratuite d'openoffice.org
Visiblement entre Sun et Mandrake c'est le grand amour
La question que l'ont peut se poser est :
Est ce que mandrake pour sa prochaine version OS n'autoriseras le download de sa distrib qu'au membres du club?
8<---------------------------------
J'ai préféré l'autre dépêche car elle comportait 3 liens et parlait de l'article sur Newsforge, et aussi parce qu'il y avait moins de franglais.
A part être modérateur, mon seul lien avec LinuxFr est de bosser sur daCode et de connaître Denis Barbier via debian-l10n-french... Mon seul lien avec Mandrake est d'en avoir installer une pour mes parents (au boulot j'administre une dizaine de Debian Sparc et i386, et perso j'ai aussi des Deb). Effectivement c'est moins sympa que de croire qu'il y a un Komité Sekret de LinuxFr cogéré par Mandrake qui ourdit vachement dans l'ombre et contrôle les dépêches, et que tous les modérateurs sont des bots programmés par le Komité, mais malheureusement je suis juste un mec qui décide de donner un peu de son temps (et le libre m'en prend déjà beaucoup, cf http://oumph.free.fr(...) ) pour modérer un site communautaire sur le libre et qui apprécie à sa juste valeur les remarques de gens charmants qui je n'en doute pas oeuvre pour faire progresser le libre. Bon j'ai un Komplot sur le feu je dois vous laisser.
[^] # Re: rendons à César ce qui appartient à César
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche StarOffice 6.0 est dispo.. Évalué à 10.
Si j'en crois le lien que j'ai rajouté sur les différences entre SO et OO, on voit que SO regroupe le code de OO plus du code propriétaire que Sun ne pouvait rendre libre. Les développeurs de Sun travaillent donc d'une part sur le code libre de OO, et d'autre part sur le code propriétaire de SO. Il me semble donc justifier de dire que SO 6.0 est basé sur OO.
Il est aussi bon de rappeler que OO est à l'origine les sources de SO 5.2 que Sun a rendu libre (partiellement). Ce point là est corrigé dans la NdM.
[^] # Re: Les différences s'estompent-ellles ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche RedHat : sortie d'une nouvelle beta. Évalué à 1.
GNOME et KDE ne sont pas des gestionnaires de fenêtres (WM = window managers) mais des environnements de bureau (DE = desktop environment (ou manager ?)).
[^] # Re: Sur les bibliothèques on line
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Accès à l'information et droits de reproduction. Évalué à 8.
[^] # Re: euh...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft prévoit d'ouvrir plus de code. Évalué à 10.
[^] # Re: C'était vraiment la peine ...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le tour du noyau Linux en ... moins de 8 secondes. Évalué à 10.
Technique en première page, les gens râlent :)
Savoir que l'on peut compiler un noyau Linux sur du multi-pro, avec gcc cross-compiler, que tout ça marche et compile en 8s, cela me semble intéressant.
# Pas assez long mon fils
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le tour du noyau Linux en ... moins de 8 secondes. Évalué à 10.
Réflexion 2 : pfff c'était déjà pas assez cher, trop facile à recompiler, maintenant c'est trop court. Comment vous voulez intéresser les décideurs pressés avec.
# L'autre pays du respect de la vie privée...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche En Nouvelle-Zélande, on intercepte vos mails !. Évalué à 10.
[^] # Re: Mon bytecode restera libre !
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comparaison entre une JVM(Java) et le CLR(.NET). Évalué à 6.
pBpG avait indiqué dans la dépêche que le compilo était sous GPL, ce qui est faux. D'après le lien, il est dans le domaine public, alors je l'ai précisé.
> MSIE aussi est dans le domaine public ?
Absolument pas. MSIE est propriétaire, gratuit et propriété de MS.
http://www.gnu.org/copyleft/copyleft.fr.html(...)
http://www.gnu.org/philosophy/categories.fr.html#PublicDomainSoftwa(...)
[^] # Re: BeOS 5.1d0
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche BeOS Developer Edition 5.0.4. Évalué à 3.
[^] # Re: billion ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche 20% de dépenses inutiles en infrastructures. Évalué à 10.
(un trillion c'est un million au cube, etc).
Cf http://groups.google.fr/groups?hl=fr&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8(...)
[^] # Re: hello :()
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mise à jour LinuxFr. Évalué à 4.
Je te rassure, on est heureusement plusieurs :)
> Nottament comme précisé dans les premiers posts de créer une page principale pour chaque utilisateurs en fonction de ce qu'il a choisi dans son profil (ce qui ne fait pas croitre enormement la base de donnée) ...
Tu as déjà regardé les préférences ? Tu peux choisir les boîtes qui s'affichent à droite par exemple.
> Sinon pour linuxfr, je crois que ce qu'il manque c est une intéractivité avec les autres sites linux.
daCode offre déjà un paquet de « backends » permettant de voir les dépêches ou l'actualité d'un paquet de sites. Cf les préférences aussi
> Une dernière chose, j'ai vu que linuxfr, avait une rubrique donnation ;() je pense qu'il y en a beaucoup qui ont du matos en surplus ... ou des barettes ... ça pourrait leur etre utile, qui sait ?
ça pose des problèmes d'homogénéité du matos. Mais Fabien répondra sans doute mieux que moi sur le sujet.