Jaimé Ragnagna a écrit 1252 commentaires

Tu penses vraiment que les FAI (dont beaucoup, notamment en ADSL ont une durée minimal d'un an) vont donner une possibilité à tous leurs abonnés de se barrer sans préavis ?
Bah, les hausses de prix ca existe. Même au bout d'un an. Et puis au bout d'un an, on a pris ses habitudes avec son FAI, c'est ennuyeux de changer d'abonnement, on doit changer son adresse mail ... bref, captation roxor. Franchement, quand je vois comment ca se passe avec le bas débit (oui, il y a des personnes qui sont heureuses de payer pour avoir 30h chez Wanadoo, alors que 50h chez Free ca coute la meme chose, pour la meme prestation )

Tu dois savoir que 9Télécom et Free qui ont leur propre réseau déchirent littéralement les prix
Oui, je sais.
Mais je vois surtout que meme en passant par l'infrastructure de France Telecom, Free fait une offre 512/128 a 30 euros TTC ...

De meme, NetPratique fait une offre a 5euros TTC de fourniture d'acces. Dans ce cas il faut souscrire aupres de France Telecom a 'la ligne ADSL' (netissimo 1). Peut on dans ce ca parler réellement de barrière dûe aux tarifs de FT ?

Ce que je vois aussi, c'est que 9telecom (reseau LDCom je crois), et FreeTelecom ont leur propre réseau. Pourquoi dans ce cas l'état devrait il 'aider' des FAIs qui ne veulent pas investir dans le dégroupage (option 5 de FT )?

On est simplement en présence de boites trop frileuses pour investir et pour présenter de veritables offres compétitives.

à moins qu'ils augmentent le tarif HT, ce qui autoriserait l'abonné à résilier immédiatement son abonnement

Et ensuite ? Si on se retrouve face a un consensus comme on l'a vu pour les tarifs ADSL en octobre (a savoir la création d'un forfait 'moyen débit' a 30 euros, et le maintient du forfait haut debit), que va-t-il se passer ?

Il est évident que au niveau des tarifs, il existe une espèce de tarif général, notemment lorsque l'on regarde les prix des plus gros FAI : Wanadoo, Tiscali, AOL.
Il en sera de meme avec cette baisse de la TVA.

Il n'y a aucun détournement de la loi.
C'est la justement toute la nuance. L'assujetissement de la TVA à 5.5% est légitime puisqu'il s'agit d'une offre audiovisuelle.

Au contraire, je trouve même plus juste que FreeTelecom puisse bénéficier de ce taux par rapport aux autre FAIs, puisque ceci signifie pour le client de services en plus (au moins au niveau des moyens mis en oeuvres).
En clair, le FAI est content, car il peut appliquer une TVA reduite en gardant le meme prix (ne soyons pas crédules au point de croire que les FAI repercuterons la baisse pour les consommateurs), et le consommateur l'est aussi car il a un service de television fourni pour le meme prix (dans le cas de free - il est evident que si la fourniture de TV n'est pas souscrite dans le contrat, la TVA remonte a 19.6).

c'est une épine dans le pied de ceux qui veulent la changer
Génial, c'est clair que si une loi me convient, je vais faire expres de la changer.... Dans le style lapalissade on fait pas mieux :)

Je suis désolé, mais je reste sur mes positions. Ce que fait FreeTelecom est légal, il n'y a pas de détournement. Les autres FAI ne veulent pas se donner les moyens de béneficier de ce taux de TVA car ils ne veulent pas offrir ce type de service à leur consommateurs.

En conclusion, c'est pas les autres providers qui ont poussé Odebi à créer cette pétition
Moi, je vois ca comme une epine dans le pied de Odebi. Ca montre simplement qu'avec de l'ADSL, on peut maintenant passer a 5.5% de TVA légalement.
Reste qu'il faut être maitre de son reseau et ne pas passer par l'architecture de france telecom.
Donc dégroupage option 5 je crois. Mais ca, ca coute cher.

Enfin bref ...

Je comprends parfaitement l'intéret pour les FAI d'avoir une TVA a 5.5% sur la fourniture d'accès, mais en clair, est ce que cela va dans le sens du consommateur ?

On peut légitimement se poser la question, étant donné ce que l'on voit avec les nouveaux tarifs de l'ART sortis en octobre dernier : malgré une baisse des tarifs de dégroupage de France Telecom, les prix des abonnement haut debit sont resté constants, à part dans de (trop ) rares exceptions ...
J'ai bien peur qu'avec une TVA de 5.5%, le resultat pour les consommateurs soit le même.

Bien sûr, les FAIs diront qu'avec une TVA de 5.5% ils pourront résorber leur dette (quand dette il y a ) , ou encore dégager du profit. Malheureusement, je pense que l'eclatement de la bulle speculative autour des nouvelles technologies a montré qu'une société doit avoir a moyen terme des sources de revenus fiables et génératrices de profits. Sinon, il est inutile de monter une boite destinée a couler.

Or actuellement, certains FAI sont bénéficiaire, preuve que la TVA n'est pas un obstacle insurmontable à avoir une entreprise viable dans le domaine de la fourniture d'acces a internet.
Bref ...

D'aucun diront que j'ai rien compris (une fois encore) mais bon

C'est la même chose a Washington DC.
Les barrieres sont des trucs minuscules en plastique a hauteur de genoux.

Bref, la bas non plus ce ne serai pas difficile de frauder mais personne ne le fait.

Par contre ma soeur m'a dit que le système navigo avait été tenté, mais personne n'a adhéré. Les lobbyistes pour les libertés fondamentales ont fait leur job.

Le truc avec le coupon de la carte orange, c'est que tu peux l'acheter sans fournir de "données nominatives".

Donc, on sait que le coupon passe a telle heure a tel endroit, mais on ne peut pas le relier a une carte, ni a une personne avec certitude.

Donc il n'y a pas de flicage.

certaine ecole americaine
Oui, mais sans vouloir jeter la pierre aux USA, leur systeme politique est fait de telle sorte que l'education est tres peu prise en charge par des deniers publics.

Donc il faut trouver d'autres sources d'argent. Donc la pub et le sponsoring.

je veux etre integre/faire comme les autres/avoir l'air cool/... je vais fumer
Oui, je sais c'est triste, mais faut etre con pour vouloir toujours faire comme les autres.

Enfin, voila encore ce qui se passe quand on défend un point de vue qui n'a pas la chance de plaire ici.
On se voit traité d'idiot ( tu sois repoussé par les idées complexes), de simplet et j'en passe.

y a pas de mal à essayer de discréditer son interlocuteur en réduisant sa pensée de façon caricaturale
Justement, ta pensée, c'est une phrase jetée a tort et a travers.

il n'y a rien d'idiot à imaginer une existence non-autiste où l'on ne serait pas obligé de subir la pub à tous les instants.
je ne dis pas le contraire, mais actuellement la pub est un moyen pour les médias de se faire de l'argent. Pour beaucoup, si pas de pub, pas d'existence. Alors dans ce cas, si l'on veut vraiment ne pas avoir de pub, pourquoi ne pas se passer de médias ? Ou alors avoir des médias de merde . Ou alors payer directement pour avoir des médias ...
Enfin ...
Le dialogue est impossible ici

Ta colère ou ta violence ne leur font pas peur
Je ne serai ni en colère ni violent. Mais je n'en aurai rien a foutre.

Dire que ton bonheur n'a rien à voir avec le bonheur des autres est méprisant pour tous les gens qui t'ont appris directement (parents, amis, profs...) ou indirectement (livres, etc.) ce que tu sais
Parce que tu crois que de l'apprentissage vient le bonheur ? Curieuse notion du bonheur.

pour les gens qui ont fabriqué les objets que tu utilises
A une très grande majorité les trucs que j'utilise sont des produits manufacturés par des machines. De plus, ces personnes sont payées pour leur travail. Il s'agit d'une transaction commerciale. Je ne vois pas ce que le bonheur a à voir la dedans.

Si ces gens avaient été + malheureux ils t'auraient probablement moins apporté ou auraient fabriqué des objets de moins bonne qualité.
Mais je leur demande pas de m'apporter grand chose. Je ne rends pas les autres responsables de mon bonheur moi ....

Le profit n'est pas le seul moteur de l'être humain. Son vrai moteur est le désir de bonheur Oui. Mais le bonheur est une idée tellement abstraite et qui prend tellement de forme differente chez les gens que le bonheur ne peut être atteignable par l'ensemble de la population. et on est + heureux quand les autres sont heureux Non et nous donnent leur affection plutôt que leur haine. Je preferent qu'ils me laissent tranquille. Et puis si ils se contente de me hair dans leur coin, je m'en contrefiche également.

Mon dieu ... quels grands mot. Totalitarisme, Propagande mmmmmhhhh Répondons, en essayant de rester dans le coeur du problème (mais quel problème ?) La pub est imposée et matraquée à grande échelle Non, la pub n'est pas imposée. Vous pouvez tres bien vivre sans lire un magazine, sans ouvrir la television, sans ecouter la radio, sans aller sur des sites commerciaux internet etc etc etc. Ca a des inconvenients évidemment, mais ce n'est pas le débat. Tiens, il existe meme des radios sans pub (enfin au moins une :)) Concernant, la publicité dans la rue, je dirait que je trouve tout aussi gênant les tracts syndicaux collés sur les murs lors des manifs (et je peux vous dire que des manif, dans mon quartier c'est souvent). Mais la rue est un espace public ou l'affichage est, je vous le rappelle, règlementé, et donc libre une fois qu'on est en conformité avec la loi. La publicité est générateur de profit pour les differents médias qui offrent des espaces publicitaires je vous le rappelle. Vous profitez d'un service privé 'gratuit', payé par la publicité. A vous de voir si vous voulez payer. vecteur de propagande quasi-totalitaire (totalitaire : qui s'immisce dans tous les aspects de la vie) Je ne comprends pas, pour vous, la vie, c'est la radio, la tv, internet, les panneaux d'affichage de votre ville ? Moi, ma vie, c'est en grande partie chez moi, bien au chaud, avec un bon livre. Zut, mais un livre aussi ,c'est une forme d'expression d'idée, de propagande .... Enfin, moi j'aime bien la pub :)

Que trouve tu de mal au fait que la pub puisse informer sur l'existence d'un produit ?

La je m'etouffe :
qui peut sans probleme supporter plusieurs dizaines de milliard d'humains vivant à un rythme des habitants des pays en voie de développement.

Moi, je veux pas vivre comme certains habitants de pays en voie de développement. Jamais ! C'est vrai, on peut vivre, mais on vit mal. Alors merci mais bon ...

donner son avis avec un tel aplomb sur un sujet qu'on ne connait pas !

Heureux de t'avoir fait rire, mais le fait de ne pas avoir d'enfant n'implique pas le fait d'avoir eu la charge de gamins plutot jeunes.

De plus, j'ai vu la manière dont mes parents m'ont éduqués et je suis plutot content du resultat. (mais ceci est un autre débat)

des momes qu'on abreuve de pubs leur suggérant fortement que acheter des produits de marque rend heureux, et le fait qu'ensuite ces momes veulent de l'argent pour pouvoir s'acheter ces produits.

Si la pub avait un effet aussi frappant que ca sur les jeunes, je peux te dire que les fabriquants de cigarettes seraient en faillite depuis longtemps.

De plus, pour moi, tant que tu n'es pas autonome, tu restes quand même dépendant de tes parents. Maintenant, si en tant que parent, tu plie devant la volonté de tes gamins, libre a toi.
Par contre, moi, si j'ai des enfants (ce qui n'arrivera jamais mais bon), je ne cederai pas, et je leur expliquerai pourquoi la pub présente une image faussée de la réalité.

Je ne veux pas prendre la défence des industriels et des publicitaires mais franchement, restons serieux.

Sur le sujet de la publicité :
Pollution visuelle (dans la rue)
Moi, quand je me promène dans la rue, y a des choses qui me choquent largement plus que les panneaux d'affichage : les crottes de chiens, la saleté des immeubles etc etc etc. De plus, j'apprécie une belle image (ce n'est pas forcément le cas de toutes les pubs, mais bon ...).

Detraquage du systeme de pensee de chacun en matraquant des assiociations d'idees ou de valeurs a des marques
Laissez moi rire, je vais décentrer le débat, mais dans un monde de communication comme le notre, je ne vois pas pourquoi les industriels n'auraient pas le droit d'associer des idées ou des valeurs à des marques. Les politiques le font avec leur image personnelle/ l'image de leur parti, les religions le font avec leur dogme. Se laisser abuser par ceci relève plutot d'une mauvaise éducation qu'autre chose (AMHA).

Violences provoquees indirectement, en faisant croire a des jeunes qui n'ont pas un rond qu'ils ont besoin de godasses a 1000 balles pour etre heureux.
Moi, ce que je vois c'est surtout des gens qui font partie de groupe ou la seul notion commune c'est l'affirmation par l'argent. Dire que la publicité encourage de telles valeurs, je ne pense pas que ce soit correct.

je comprends pas pourquoi il décourage les nouveaux venus sous linux...

Parce que linux, c'est pour les l33ts.

et hop... ah bah non y a pas

Ah bah alors c'est ce soir que j'irai faire mes courses dans mon hyper du coin ...
Je vois pas l'interet mais bon ...

Je ne trouve pas l'idée tres bonne sous cette forme.
(enfin, j'ai pas grand chose a dire non plus)

Heu, wanadoo est une filliale de France Telecom.
Par contre au niveau du domaine d'activité, la repartition est 'claire' : france telecom, c'est le cablage + téléphonie fixe.
wanadoo, c'est l'internet + annuaire (on se demande pourquoi, mais ca aide a avoir des resultats positifs (si j'ai bien suivi)).

L'art se fout de connaitre les rapports entre wanadoo et FT (enfin, a part les question de monopoles et les questions de position dominante, et encore ...). Ce n'est pas son role d'ailleurs.
Si problème il y a, c'est plutot a la COB ou un autre organisme de regulation financiere de se pencher dessus (et encore, c'est un tel tas de merde en france qu'on peut toujours attendre pour que ca arrive)

De toute maniere tous les grands groupes font la même chose.
Les 'montages' comptables, ca existe partout (france télécom-wanadoo).

(de toute maniere, j'en ai ranafout des resultats de microsoft, j'ai pas d'actions chez eux).

Bref, cette news est bien gentille, mais dans le style troll (son but premier ?), elle est faible.

Loin de moi de vouloir me poser en defenseur des islandais 'crédules', mais bon, il y a une bonne partie de la population mondiale qui croit en l'existence de Dieu tel qu'il est décrit dans des livres sacrés comme la Bible, la Thora ou le Coran.

Alors, je ne vois pas pourquoi des gens qui croient aux esprits, trolls, elfes gnomes et j'en passe, seraient plus 'crédules' que d'autres ...

Jusqu'au jour où les fabriquant se verront trainés devant les tribunaux pour avoir diffusé ou laissé faire une modification du firmware de leur matériel, cette modification permettant de contourner une mesure de protection mise en place pour le copyright.

Il est dommage que les appels au boycott soient interdit en france. Ce n'est pas le cas aux etats unis d'ailleurs.
Le plus simple, c'est d'arreter d'acheter des produits tels des disques/livres etc ....

Franchement, j'y crois pas du tout a ce qu'il dit, le père Halderman. D'ailleurs, je me demande pourquoi, si c'est si simple, un firmware permettant ca n'a pas encore été trouvé.
Après tout, on en trouve bien pour supprimer la protection de zone des lecteurs de DVD ... alors pourquoi pas pour les lecteurs de CD ...

C'est quoi cette news
Que fait cette news ici
C'est du cinéma !

Franchement, ca vous fait pas chier d'ecrire des commentaires juste pour dire ca !
Ca fait 1 ans que j'ecris des news cinéma et dans 50% des commentaire, je retrouve le même troll qui fait chier son monde !

Vous pourriez pas trouver quelque chose de mieux des fois ?
Non, c'est vrai, ca fatigue ...

Personne ne vous oblige a la lire cette news alors bon ...

Merde à la fin, surtout quand on se casse le cul a ecrire quelque chose ...

L'excitation que l’on éprouve lors d’un premier rendez-vous est un sentiment étrange, mélange de joie, de crainte d’appréhension et d’impatience.
Bof ...

Puis l’Amour survient, d’abord attirance physique et sympathie réciproque qui se transforme en un besoin d’être et de vivre ensemble, partage charnel et intellectuel.
Bof ...

Enfin la lassitude tue le respect mutuel, on se déchire et se méprise, l’amour est si près de la haine.
L'enfer c'est les autres.