Parce qu'ils refusent que tu copie ces oeuvres tout simplement ?
On s'en fout de ce qu'ils pensent ou ne veulent pas. On a encore liberte de penser dans ce pays, non? Ca implique ne pas subir de consequence pour ses idees.
Ce qui est important, c'est de savoir si tu as la possibilite.
Et oui, tu l'as.
Et avec le broadcast flags, pas parce que ca passe à la tv/radio que tu peux le copier, mais chut.
Tu peux decoder, stp? Je peux copier sur une vhs tout ce qui passe a la tele.
La source pour CSS, je ne l'ai pas la sous la main. Je confonds peut etre avec les us ou meme sous le dmca, css est considere comme inefficace.
Il y a d'autres protections que macrovision et css sur les dvd actuels (certains en tout cas).
Et ca t'empeche de faire une copie? non. J'ai eu qq dvds recemment que je n'ai pas pu rippe, j'ai pourtant pu les encoder directement avec handbrake. Ya pas de contournement la, l'outil existait avant meme la protection...
Je suis saint d'esprit et je vois pas pourquoi je devrais me contenter d'une version 640x480i décoder, downscaler, puis encoder, quand j'ai PAYE pour un 1080p en numérique déjà encodé...
Ah bon?
Marrant, ya 10 ans, tu te serais contente d'une copie VHS 4/3+stereo quand tu avais PAYE pour un 2.35:1 progressif AC3 DVD + sous titres masquables.
L'apparition du graveur de DVD a donc fondamentalement change l'exception de copie privee?
Certains, pas toutes. Me souviens de certains plateformes de téléchargement très utilisés....
D'ou le "en passe imminente de le devenir". L'enorme acteur du marche, iTMS est drm free. Amazon l'est aussi non?
Bref, ca devient plus dur de trouver du contenu audio avec drm que le contraire.
Je joue sur les mot?
Qui a ecrit plus haut "on va parle de pirate plutot que de contrefacteur"? c'est l'hopital qui se fout de la charite?
Et non, je ne joue pas sur les mots. Je te demande de preciser ton discours car il est tellement vague qu'il ne veut rien dire. Et bizarrement, quand on le precise, ton discours, on voit tres vite qu'en fait, il ne tient pas vraiment debout, cible tout le monde et personne a la fois, et qu'en plus, ton reproche n'est meme pas justifie.
Je vois que tu utilise le terme "empecher" dans 1 et 2 (ou 3 plutot). Le terme parait adapte ici.
Mais c'est encore bien trop imprecis sur 1 et 2: le fournisseur t'empeche de faire une copie bit a bit. Ca fait une difference tres importante: il ne t'empeche pas de faire une copie. Juste de faire une copie strictement identique du contenu.
Ensuite, continuons la precision: cette loi t'interdit de contourner une mesure technique de protection efficace.
S'il te plait, nomme moi une mesure technique de protection efficace (la plus repandue, css, est consideree non efficace).
La loi t'interdit de faire une copie bit a bit d'un contenu protege.
Les fournisseurs ne font passer aucune loi, c'est le legislateur qui fait ca. Le fournisseur ne t'a rien interdit du tout jusqu'a present.
La loi t'interdit juste d'outrepasser une mesure technique pour faire une copie strictement a l'identique du contenu.
La loi ne t'interdit pas de filmer ta tele ou de faire une copie privee sur vhs.
Tu as toujours la possibilite de faire une copie du contenu.
On est dans la situation dans laquelle on a ete depuis que l'exception est la, jusqu'a ce que le graveur/internet arrivent: tu as la possibilite de faire une copie analogique.
Cette copie est lourde a faire pour l'utilisateur et peut impliquer une perte de qualite. Mais la copie a usage privee est toujours possible.
En contrepartie, la redevance est appliquee sur les support vierge.
Il est ou le probleme moral, la dedans?
Moi, je vois tout plein de problemes, mais pas ceux que tu souleves.
Je vois que DADVSI est une abomination qui pose des problemes de liberte d'expression, qui pourrait etre utilisee pour interdire les maths. Je vois que c'est une usine a gaz inapplicable qui ne donne rien de plus pour limiter le piratage.
Je vois que la redevance pour copie privee est appliquee de facon arbitraire sur les contenus vierges pouvant parfaitement servir a autre chose.
Je vois qu'elle est meme appliquee a des entites n'ayant pas la possibilite de copie privee.
Mais le probleme de morale, honnetement, j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, je vois pas.
Alors, oui, quand tu presentes le probleme de facon biaisee et incomplete comme tu le fais, ya un gros probleme. Quand on dit "on m'interdit de copier mais on me prend des sous", c'est sur que moralement ca le fait pas.
Quand le probleme est presente integralement, c'est plutot:
"Les fournisseurs m'empechent de faire une copie a l'identique sur certains supports, le legislateur valide cet empechement, mais le legislateur m'autorise toujours a faire une copie, pas forcement a l'identique, et l'executif me preleve pour cette autorisation", tout de suite, ca pose moins de problemes.
definit quelque chose.
definit on.
definit interdire.
Tu joues sur un terrain legal, ou les mots ont un sens tres precis et pourtant, tu restes volontairement tres vague, tu interchanges des mots qui ne sont pas interchangeables et ne definit pas les groupes dont tu parles.
Ce qui se concoit bien s'enonce clairement, es tu sur de bien concevoir?
Et le droit de le faire ? À ma connaissance, le droit à la copie privée, c'est quand on a acquis des droits de représentation privée au minimum, donc sûrement pas pour des émissions de radio, quand on n'est pas l'émetteur.
???
Et tu parles de faire une depeche a ce sujet?
Bien evidemment que tu peux le faire!!!
Là, ce n'est pas fait, on en reparlera quand ce sera vraiment fait.
Tu as des competences de negociation exemplaires. Vraiment.
Oh que si. Des gens mettent des DRM pour ne pas qu'on fasse de copie, privée inclue. Donc ils n'ont pas à recevoir d'argent pour des copies privées. Soient ils l'autorisent, et ils peuvent recevoir de l'argent pour ça, soit ils l'interdisent, et il n'y a aucune raison de les payer pour ça.
Tu vis dans un monde theorique et idealiste.
La question n'est pas "pourquoi le font ils?" mais "que font les gens?" et "est il possible de le faire sans probleme?".
En pratique, j'attends toujours que tu me montres quel part du marche est techniquement impossible a copier pour usage prive.
DADVSI est out of the picture. C'est un non sens non applicable et non applique.
Comme beaucoup de lois francaises, mais la bizarremnet t'es vachement moins intransigeant.
Ok, on m'insulte
Le monde ne tourne pas autour de toi mon cher. Ca ne t'etait pas destine.
Ceux qui appliquent les drm, passent ils aussi a la tele et la radio?
Si oui, pourquoi les retirer de la redistribution de la redevance? Tu as toujours la possibilite de copier les oeuvres par ces mediums.
Ensuite, pour les drm en eux meme:
- Macrovision et css ne sont pas consideres comme des MTP efficaces. Donc les dvd, encore l'immense majorite du marche de la video je le rappelle, sont consommateur friendly,
- En ce qui concerne les blu ray, aacs est probablement considere efficace, mais rien ne t'empeche de faire une copie analogique du film. Tu as toujours la possibilite de copier (pas bit a bit, mais personne de saint d'esprit n'oserait exiger ca)
- La musique est drm free de nos jours (ou en passe imminente de le devenir)
Et si les editeurs reviennent au vinyls, qu'est ceq ue tu vas faire? Gueuler parce que la copie privee est techniquement tres difficile (ou en tout cas infiniment plus qu'avec css et consorts)?
Et tu viens parler d'hypocrisie? tsss...
Bref, en pratique, la copie privee etant toujours tres largement possible, je ne vois aucune raison de retirer les drmeux de cette "liste".
Rien de scandaleux ni d'injuste.
Ce que je trouve particulierement choquant par contre, cette redevance etant acquittee par les distributeurs en general, l'effet de bord est que les entreprises la payent. Et elles ne font pas partie de l'exception de copie privee.
Ca, ca me choque. Bien plus que les jeremiades de warezeux pleurant de ne pas avoir le droit constitutionnel de ripper le dernier blu ray a la mode.
Le probleme avec cette redevance, c'est pas le droit d'auteur, c'est juste un truc tres francais, on prend de l'argent a droite a gauche au pti bonheur la chance.
Bref, sinon, j'oubliais de commenter sur contrefacteur/pirate.
Tu dit qu'"on" va parler de pirate, en prenant precaucieusement soin de ne pas definir on.
Mais qui est on? Ma grand mere te repondrait probablement "un con".
Blague a part, on, c'est qui?
Daniel Defoe, qui a utilise le terme en 1703?
LA stationer's company anglaise, en 1603, qui qualifiait ainsi ceux qui outrepassaient son monopole de publication?
Ou bien le gouvernement americain en 1906 comme montre sur http://en.wikipedia.org/wiki/File:Copyrightpirates.jpg ?
Mes sources? 2 secondes de recherche: pirate dans wikipedia anglais, ca te mene la http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_infringement
Mais tu vas me dire que ca, c'est la langue anglais. Alors, on, en francais, c'est qui?
Ceux qui qualifiaient les radios libres dans les annees 80 de pirates? Me rappelle pas d'emissions avec barbe rouge, son perroquet sur l'epaule. Zut, ca doit pas etre ca.
Peut etre que le terme a plusieurs sens?
Peut etre meme que les membres des premiers reseaux de contrefacons numerique, dans les annees 80 (la scene cracker atari st/amiga, par exemple) se sont eux meme appeles ainsi, tres probablement a cause de la proximite des 2 mots en anglais et en francais, et a cause de l'enorme influence qu'a l'anglais sur le francais dans le domaine des technologies numeriques?
Je me rappelle avoir lu le mot dans les premiers numeros de joysticks, fin 80/debut 90. On, c'est Joystick alors?
Bon, j'en peux plus de chercher, dis nous, on brule de savoir: on, c'est qui?
Oui, stallman a fait des choses, techniquement parlant.
Ya de ca 26 ans.
Presque une generation.
Emacs est une espece de chose, qui bouge tres tres peu depuis au moins 10 ans.
Quand a gcc, on devrait plutot l'appeler egcs, vu qu'a partir de la version 2.95, c'est en fait l'equipe d'egcs qui dirige le tout.
Et le personnage est une telle tete de con qu'il a lui meme cree les situations qui ont amene ces projets a etre forkes par qq chose de plus populaire que le produit initial.
J'ai nomme xemacs et egcs.
Je vous invite a lire l'histoire de la genese d'xemacs, genre ca http://www.jwz.org/doc/lemacs.html , ca laisse reveur sur l'ouverture du bonhomme sur ses projets et ses competences techniques.
Stallman est maintenant un porte parole, et un tres mauvais vu l'image qu'il donne. Et se faire mousser en se faisant refuser une interview par le premier ministre (super, ca je sias faire aussi).
La seule chose qu'il fait, c'est precher des convertis.
Puisque tu suggeres d'ecrire une depeche, je te ferais remarquer, pour t'eviter de vifs commentaires trollesques, que :
- La taxe sur la copie privee n'est pas une taxe mais une redevance. Oui, ca fait une grosse nuance.
- Cette redevance n'a jamais pour objectif de combler le manque a gagner sur les copie illegales, mais pour combler le manque a gagner sur les copies privees legitime.
Typiquement, achat d'un original, puis copie pour l'avoir dans la voiture, copie de ce qui passait a la radio a l'epoque, puis avec le temps, nombreuses copie pour divers peripherique. Copies qui aurait normalement du faire l'objet d'un achat en bonne et due forme. C'est pas pratique pour le consommateur, on tolere donc l'usage et on preleve un peu de sous sur ce qui lui sert de moyen de copie.
Faut etre severement burne pour se pointer a l'assemblee avec un projet de "taxe de biens legaux pour combler le manque a gagner du a des pratiques illegales". Et quand on est cense etre rompu au probleme de propriete intellectuel, tres idiot pour croire que ca a ete cree pour ca.
- La redevance sur la copie privee est apparue dans les annees 80 (j'ai pas de dates precises, mais le JO du 23 aout 86 en parle apparement). Pour les lapins de 3 jours qui n'ont jamais connu autre chose que le mp3, dans les annees 80, on copiait deja beaucoup (les radio notamment), internet n'a rien invente, il a juste facilite.
Ensuite, le droit a la copie privee n'a JAMAIS ete un droit, mais a TOUJOURS ete une *exception* au code de la propriete intellectuelle.
De plus, ce non droit n'a jamais ete nie par DADVSI comme tu le dit.
Pour 2 raisons:
- Ca n'a jamais ete un droit, le droit ne peut donc etre nie (oui, c'est con, mais bon...)
- L'exception n'a jamais ete niee. Ce que le jugement auquel tu penses (affaire mullholand drive si mes souvenirs sont bon) a dit, c'est que autant l'utilisateur a la possibilite de copier une oeuvre pour son usage prive, autant le diffuseur a le droit de mettre en oeuvre des moyens techniques pour empecher/limiter cette copie.
Ce que dadvsi a interdit, c'est le contournement de ces mesures. dadvsi n'interdit pas la copie privee.
Ensuite, pour rappeler un peu le cadre de la copie privee, la copie est toleree a condition l'utilisation de l'oeuvre (ie sa representation mais certainement pas sa diffusion) soit faite a l'usage du copiste dans le cercle familial, ce qui, a en croire certains jugements recent, inclu aussi les amis.
Ie, tu as le possibilite de copier un dvd loue, le ripper, le rendre, puis d'inviter des potes et te mettre une caisse devant le film.
Mais tu ne peux pas ensuite leur graver le film pour qu'ils le ramenent chez eux. Ca c'est de la contrefacon (et ca va etre dur de dire que ce n'en est pas).
Bref, rappelez vous que c'est un truc qui date du milieu des annees 80, a une epoque ou un ordinateur dans un foyer etait un evenement dans le quartier et ou copier un vinyle, ca prenait 1h30 (ou plutot la duree d'une face de vinyls), avec retournement dudit vinyl, puis de la cassette a 45 minutes, le tout pour avoir une copie de mauvaise qualite.
Si l'auteur n'avait pas le droit de diffuser en licence libre (pour quelque raison que ce soit, ici son contrat avec la SACEM), alors l'oeuvre diffusee sous licence libre est une "contrefacon" (au sens legal du terme) et donc l'auditeur n'a sur l'oeuvre aucun des droits conferes par ladite licence libre, vu que le contrat ne pouvait pas etre signe initialement.
Pour faire un parallele plus facile a comprendre:
Je prend un cd de vista.
Je te le donne sous GPL.
As tu pour autant des droits GPL sur ce binaire de vista?
Non.
Remplace vista par emacs et gpl par bsd si tu veux, je te laisse imaginer la reaction du don rms quichotte mangeur de peaux des pieds.
Et pourtant, j'ai signe 2 contrats contradictoires, tout comme l'auteur affilie sacem.
L'histoire d'amazon tend a montrer le contraire de ce que tu dit: amazon n'avait pas (plus?) le droit de diffuser, donc ils retirent l'oeuvre et le client se retrouve avec plus rien.
Ils ont indemnise probablement pour eviter un lawsuit tres ricain, mais c'est un point de detail ca.
Quelle nouvelle fracassante!!!
C'est incroyable ca...
C'est bien la premiere fois que j'entends qu'un editeur de logiciel choisi la licence de ses produits et qui si un de ses employes decide de faire sa tete de mule et de ne pas faire de ce qu'il est paye pour faire, il va se faire remonter les bretelles.
ouais c'est le probleme avec les gonzesses.
Ca part des mois en conges maternite, sans compter qu'il faut trouver le temps apres le boulot de s'occuper des momes, faire la vaisselle, le menage et a manger pour le mari.
Si tu rajoutes a ca l'impossibilite de travailler correctement 4 a 8 jours par mois, les nanas au boulot...
Techniquement, c'est deja pas simple de mettre au point un truc fiable.
Mais d'un point de vue vie privee, c'est une heresie ce truc...
Serieux, l'etat proposerais la meme chose pour la tele, la moitie des moules du coin monteraient au creneau pour taxer la france de dictature khmerfachonazie...
Sans compter que comme souligne plus bas, ca deplace la remuneration de l'achat d'un support physique/service en ligne a une remuneration a l'ecoute, ce qui a tendance a me faire bondir au plafond.
Et avec des donnees biaisees en plus, vu que la plupart des ecoutes offline (mp3, lecteur de cd traditionnel, autoradio etc) ne seront pas comptabilisee, alors qu'elle represente une part non negligeable de l'ecoute.
ben d'un autre cote, on s'en fout de ta denomination tordue qui consiste a ne pas faire passer pour de la HD un truc qui est de la HD.
Renseignes toi un tant soit peu, n'importe qui (sauf toi apparement) considere que 720p, 1080i et 1080p, c'est du HD. Ya des standards et tout et tout.
Ca te plait peut etre pas, mais c'est comme ca.
Et en etant laxiste, on considere generalement tout ce qui est superieur au pal/ntsc comme du high def.
Et je vois pas ce qu'avoir a une tele ou pas vient faire la dedans.
Bon et sinon juste par curiosite: 1080i, hd ou pas hd?
Si si, le resultat est etonnant.
Parce que xvid et x264 s'en sortent tres bien, et pourtant, ils sont loin d'etre mauvais sur les images "reelles". Par experience, un dvd encode en x264 a 1500kbps, c'est tres dur de voir la difference avec la source. Dessin ou pas.
et aussi, genre le bitrate source et destination, les codecs source (audio ET video), les resolutions, la duree de la video et tout ce genre de trucs.
Quand a qualifier le resultat de bluffant sur un seul et unique encodage qui prend en tout et pour tout 1 minute...
Non pas que je doute que la v1.1 soit bien plus efficace que le 1.0, mais c'est pas ce test qui va convaincre qui que ce soit.
autant je suis pas d'accord avec ca en regle generale, mais autant devoir commenter l'appel d'une function juste pour copier les @param de la javadoc parce que c'est le seul moyen de pas rendre le relecteur chevre, oui, le code doit etre reecrit.
Et encore... qu'est ce qui te dit que le developpeur n'a pas inverse 2 params par megarde?
Ce que tu dit, en gros, c'est que l'audience ne determine pas la qualite de l'oeuvre.
Pourquoi donc se baser sur l'audience (ou l'absence d'audience dans le cas present ce qui revient sensiblement au meme vu qu'on a qualifie l'audience de mesure non pertinente) pour evaluer l'oeuvre?
J'ai une autre question pour toi: comment on fait pour evaluer, quantitativement, la qualite d'une oeuvre?
Avant meme de repondre a cette question, definit la qualite.
Ensuite, si on ne peut le faire, pourquoi favoriser des artistes qui n'ont pas ou peu de succes?
ben disons que si t'as tellement de parametres que t'es *oblige* de commenter chacun des parametres de ta fonction pour dire ce que c'est, c'est que, tres probablement, t'as un gros probleme de design de ta fonction non?
On s'amuse bien ici dans l'illogisme... faudrait vous décider la : le marché noir provoque ou pas la rareté? Décidez vous!
Ben ca veut juste dire que t'entends different avis contradictoire, c'est tout...
On s'est pas ligue contre toi, hein...
J'ai jamais dit que le marche noir provoquait la rarete.
Ce que j'ai dit, en reaction a ton argument de revendeur au black qui cree la valeur ajotuee, c'est que l'objectif meme du vendeur au black, c'est de creer une rarete pour faire monter les prix.
C'etait en reaction au "bah quoi, c'est normal, c'est l'offre et la demande".
Ca n'est pas l'offre et la demande, l'offreur truque le marche a son avantage.
Ca veut pas dire que la rarete est creee par le black, la plupart des places sont probablement vendues de facons legitime.
Ca veut juste dire que le black doit entretenir et augmenter la rarete, et ne cree donc pas de valeur ajoutee, il ne fait que se gaver.
Quand a considerer le black mineur, fait un petit calcul.
300 places (et je pense que c'est bien en dessous de la realite, 300), vendu 200 pounds au lieu de 70, ca fait quand meme 39000 pounds. Net, vu que c'est du black. 42 000 euros.
Tu fais ca une fois par mois, ca fait la bagatelle d'un demi million d'euro, au black.
Si c'est pas suffisant pour rameuter le crime organise ce genre de montant, je sais pas ce qu'il vous faut.
Le marche noir est cree tout simplement par le fait que c'est un evenement rare. La regulation, la liberte des prix n'y changera rien.
Par contre, reprimer comme il faut ceux qui abusent du systeme, ca serait peut etre pas une mauvaise idee (ou pas, ya ptetre d'autres affaires plus urgentes).
Ben perso, j'ai *toujours* eu un pb avec au moins un des composants achetes.
Un coup on m'a refile une souris ps2 au lieu d'usb (achat d'un pc complet).
Un coup la mobo etait cramee.
Plusieurs fois de la ram deffectueuse.
Nombre de mes connaissances, meme genre d'embrouilles.
J'etais etudiant a l'epoque, pres de (rares) sous, et ca me posait pas de pb de secher une apres midi d'amphi pour aller me taper 1h30 de bouchons, donc j'y gagnais, pour quiconque bosse et a autre chose a faire que de batailler avec des asiat' parlant difficilement francais et dont le principal objectif est de te faire capituler sur le SAV, allez ailleurs.
Et pour les provinciaux, en ligne, j'ose pas imaginer la catastrophe que ca doit etre vu les delais d'aller retour de matos.
En terme de qualité de service, ça éclate les autres.
*touss* *touss* *touss*
Tu veux dire les magasins qui ne font pas de SAV le week end par ce qu'ils sont trop occupes a vendre leur came au clients, te forcant a revenir en semaine au coeur de paris (en clair: beaucoup ne reviennent pas parce qu'ils ont autre chose a faire que de poser un jour de conge pour y aller...)?
Ceux qui installent des windows xp crackes en montant les pc (j'ai plusieurs fois reconnu une des cles pirates de xp en poireautant devant le comptoir)?
Ou encore ceux qui se font livrer leurs barrettes memoires par paquet de 150 dans des sacs plastiques intermarches (deja constate par moi meme plusieurs fois)?
Puis, quand tu leur dit que tu veux 128Mo, plongent la main dans ledit sac, t'en ressortent une barrette nu, sans boite, ni plastique ni rien et la posent sur le comptoir sans meme regarder (ni toi ni la barette d'ailleurs) et repondent "oui oui" avant meme d'avoir fini ta question quand tu demandes confirmation?
Ceux qui, quand tu leur ramenes une carte mere cramee achetee la veille, essayes d'abord de te faire croire que le processeur a crame, puis accepte l'echange et la remette en haut de la pile dans laquelle ils se sont servis la veille, en se disant qu'a force de vendre la meme mobo cramee, yen a bien un qui va pas la ramener?
Ou alors tu parles de ceux qui se sont fait perquisitionner qq centaines de milliers d'euros en cash ya de ca qq annees, dans une affaire de fraude a la redevance de copie privee, en vendant des cds vierges a l'unite au prix inferieur a ladite redevance?
Non, montgallet et service dans la meme phrase, ca fait rire.
C'est tres bien pour etre bleeding edge, ils ont tout ce que tu veux, a un tres bon prix.
Mais si t'as besoin de fiabilite ou d'un bon SAV, c'est pas la peine.
arrive a ce niveau, ca veut donc dire que
1) la theorie de zenitram ne tient pas la route
2) on affaire a du crime organise a ce niveau, c'est plus un probleme d'economie ou de subventions...
Comme le dit thomas au dessus, le prix est "trop bas" pour une bonne raison: c'est fait pour, pour que tout le monde y accede. Et c'est une contrainte imposee par l'attribution de la subvention, que l'organisateur a lui meme demande.
Bref, l'organisateur/salle a lui meme decide de creer ce marche aux prix bas impose, en en connaissant les derives.
Et en reponse a ca, tu dis, grosso modo: l'organisateur avait le choix entre un marche fortement regule et un autre peu regule, le fortement regule est choisi a tord et a des effets de bords douteux, le marche deregule n'a pas ces effets de bords, il faut donc dereguler le marche reguler.
J'ai pas la moindre idee du montant des subventions, mais vu le prix des places sur le marche noir, ca laisse de la marge pour s'en passer tout en menageant un prix plus confortable pour le spectateur.
Et si l'organisateur choisissait plutot un mode de financement adapte a ses buts?
Apres on peut ouvrir le debat du financement, je ne doute pas une seule seconde que c'est un vaste debat, mais c'est un autre debat.
[^] # Re: Florilège d'un secteur gangrené
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à 1.
On s'en fout de ce qu'ils pensent ou ne veulent pas. On a encore liberte de penser dans ce pays, non? Ca implique ne pas subir de consequence pour ses idees.
Ce qui est important, c'est de savoir si tu as la possibilite.
Et oui, tu l'as.
Et avec le broadcast flags, pas parce que ca passe à la tv/radio que tu peux le copier, mais chut.
Tu peux decoder, stp? Je peux copier sur une vhs tout ce qui passe a la tele.
La source pour CSS, je ne l'ai pas la sous la main. Je confonds peut etre avec les us ou meme sous le dmca, css est considere comme inefficace.
Il y a d'autres protections que macrovision et css sur les dvd actuels (certains en tout cas).
Et ca t'empeche de faire une copie? non. J'ai eu qq dvds recemment que je n'ai pas pu rippe, j'ai pourtant pu les encoder directement avec handbrake. Ya pas de contournement la, l'outil existait avant meme la protection...
Je suis saint d'esprit et je vois pas pourquoi je devrais me contenter d'une version 640x480i décoder, downscaler, puis encoder, quand j'ai PAYE pour un 1080p en numérique déjà encodé...
Ah bon?
Marrant, ya 10 ans, tu te serais contente d'une copie VHS 4/3+stereo quand tu avais PAYE pour un 2.35:1 progressif AC3 DVD + sous titres masquables.
L'apparition du graveur de DVD a donc fondamentalement change l'exception de copie privee?
Certains, pas toutes. Me souviens de certains plateformes de téléchargement très utilisés....
D'ou le "en passe imminente de le devenir". L'enorme acteur du marche, iTMS est drm free. Amazon l'est aussi non?
Bref, ca devient plus dur de trouver du contenu audio avec drm que le contraire.
[^] # Re: Florilège d'un secteur gangrené
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à 1.
Qui a ecrit plus haut "on va parle de pirate plutot que de contrefacteur"? c'est l'hopital qui se fout de la charite?
Et non, je ne joue pas sur les mots. Je te demande de preciser ton discours car il est tellement vague qu'il ne veut rien dire. Et bizarrement, quand on le precise, ton discours, on voit tres vite qu'en fait, il ne tient pas vraiment debout, cible tout le monde et personne a la fois, et qu'en plus, ton reproche n'est meme pas justifie.
Je vois que tu utilise le terme "empecher" dans 1 et 2 (ou 3 plutot). Le terme parait adapte ici.
Mais c'est encore bien trop imprecis sur 1 et 2: le fournisseur t'empeche de faire une copie bit a bit. Ca fait une difference tres importante: il ne t'empeche pas de faire une copie. Juste de faire une copie strictement identique du contenu.
Ensuite, continuons la precision: cette loi t'interdit de contourner une mesure technique de protection efficace.
S'il te plait, nomme moi une mesure technique de protection efficace (la plus repandue, css, est consideree non efficace).
La loi t'interdit de faire une copie bit a bit d'un contenu protege.
Les fournisseurs ne font passer aucune loi, c'est le legislateur qui fait ca. Le fournisseur ne t'a rien interdit du tout jusqu'a present.
La loi t'interdit juste d'outrepasser une mesure technique pour faire une copie strictement a l'identique du contenu.
La loi ne t'interdit pas de filmer ta tele ou de faire une copie privee sur vhs.
Tu as toujours la possibilite de faire une copie du contenu.
On est dans la situation dans laquelle on a ete depuis que l'exception est la, jusqu'a ce que le graveur/internet arrivent: tu as la possibilite de faire une copie analogique.
Cette copie est lourde a faire pour l'utilisateur et peut impliquer une perte de qualite. Mais la copie a usage privee est toujours possible.
En contrepartie, la redevance est appliquee sur les support vierge.
Il est ou le probleme moral, la dedans?
Moi, je vois tout plein de problemes, mais pas ceux que tu souleves.
Je vois que DADVSI est une abomination qui pose des problemes de liberte d'expression, qui pourrait etre utilisee pour interdire les maths. Je vois que c'est une usine a gaz inapplicable qui ne donne rien de plus pour limiter le piratage.
Je vois que la redevance pour copie privee est appliquee de facon arbitraire sur les contenus vierges pouvant parfaitement servir a autre chose.
Je vois qu'elle est meme appliquee a des entites n'ayant pas la possibilite de copie privee.
Mais le probleme de morale, honnetement, j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, je vois pas.
Alors, oui, quand tu presentes le probleme de facon biaisee et incomplete comme tu le fais, ya un gros probleme. Quand on dit "on m'interdit de copier mais on me prend des sous", c'est sur que moralement ca le fait pas.
Quand le probleme est presente integralement, c'est plutot:
"Les fournisseurs m'empechent de faire une copie a l'identique sur certains supports, le legislateur valide cet empechement, mais le legislateur m'autorise toujours a faire une copie, pas forcement a l'identique, et l'executif me preleve pour cette autorisation", tout de suite, ca pose moins de problemes.
[^] # Re: Florilège d'un secteur gangrené
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à 1.
definit on.
definit interdire.
Tu joues sur un terrain legal, ou les mots ont un sens tres precis et pourtant, tu restes volontairement tres vague, tu interchanges des mots qui ne sont pas interchangeables et ne definit pas les groupes dont tu parles.
Ce qui se concoit bien s'enonce clairement, es tu sur de bien concevoir?
[^] # Re: Florilège d'un secteur gangrené
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à -1.
???
Et tu parles de faire une depeche a ce sujet?
Bien evidemment que tu peux le faire!!!
Là, ce n'est pas fait, on en reparlera quand ce sera vraiment fait.
Tu as des competences de negociation exemplaires. Vraiment.
Oh que si. Des gens mettent des DRM pour ne pas qu'on fasse de copie, privée inclue. Donc ils n'ont pas à recevoir d'argent pour des copies privées. Soient ils l'autorisent, et ils peuvent recevoir de l'argent pour ça, soit ils l'interdisent, et il n'y a aucune raison de les payer pour ça.
Tu vis dans un monde theorique et idealiste.
La question n'est pas "pourquoi le font ils?" mais "que font les gens?" et "est il possible de le faire sans probleme?".
En pratique, j'attends toujours que tu me montres quel part du marche est techniquement impossible a copier pour usage prive.
DADVSI est out of the picture. C'est un non sens non applicable et non applique.
Comme beaucoup de lois francaises, mais la bizarremnet t'es vachement moins intransigeant.
Ok, on m'insulte
Le monde ne tourne pas autour de toi mon cher. Ca ne t'etait pas destine.
[^] # Re: Florilège d'un secteur gangrené
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à 3.
Ceux qui appliquent les drm, passent ils aussi a la tele et la radio?
Si oui, pourquoi les retirer de la redistribution de la redevance? Tu as toujours la possibilite de copier les oeuvres par ces mediums.
Ensuite, pour les drm en eux meme:
- Macrovision et css ne sont pas consideres comme des MTP efficaces. Donc les dvd, encore l'immense majorite du marche de la video je le rappelle, sont consommateur friendly,
- En ce qui concerne les blu ray, aacs est probablement considere efficace, mais rien ne t'empeche de faire une copie analogique du film. Tu as toujours la possibilite de copier (pas bit a bit, mais personne de saint d'esprit n'oserait exiger ca)
- La musique est drm free de nos jours (ou en passe imminente de le devenir)
Et si les editeurs reviennent au vinyls, qu'est ceq ue tu vas faire? Gueuler parce que la copie privee est techniquement tres difficile (ou en tout cas infiniment plus qu'avec css et consorts)?
Et tu viens parler d'hypocrisie? tsss...
Bref, en pratique, la copie privee etant toujours tres largement possible, je ne vois aucune raison de retirer les drmeux de cette "liste".
Rien de scandaleux ni d'injuste.
Ce que je trouve particulierement choquant par contre, cette redevance etant acquittee par les distributeurs en general, l'effet de bord est que les entreprises la payent. Et elles ne font pas partie de l'exception de copie privee.
Ca, ca me choque. Bien plus que les jeremiades de warezeux pleurant de ne pas avoir le droit constitutionnel de ripper le dernier blu ray a la mode.
Le probleme avec cette redevance, c'est pas le droit d'auteur, c'est juste un truc tres francais, on prend de l'argent a droite a gauche au pti bonheur la chance.
Bref, sinon, j'oubliais de commenter sur contrefacteur/pirate.
Tu dit qu'"on" va parler de pirate, en prenant precaucieusement soin de ne pas definir on.
Mais qui est on? Ma grand mere te repondrait probablement "un con".
Blague a part, on, c'est qui?
Daniel Defoe, qui a utilise le terme en 1703?
LA stationer's company anglaise, en 1603, qui qualifiait ainsi ceux qui outrepassaient son monopole de publication?
Ou bien le gouvernement americain en 1906 comme montre sur http://en.wikipedia.org/wiki/File:Copyrightpirates.jpg ?
Mes sources? 2 secondes de recherche: pirate dans wikipedia anglais, ca te mene la http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_infringement
Mais tu vas me dire que ca, c'est la langue anglais. Alors, on, en francais, c'est qui?
Ceux qui qualifiaient les radios libres dans les annees 80 de pirates? Me rappelle pas d'emissions avec barbe rouge, son perroquet sur l'epaule. Zut, ca doit pas etre ca.
Peut etre que le terme a plusieurs sens?
Peut etre meme que les membres des premiers reseaux de contrefacons numerique, dans les annees 80 (la scene cracker atari st/amiga, par exemple) se sont eux meme appeles ainsi, tres probablement a cause de la proximite des 2 mots en anglais et en francais, et a cause de l'enorme influence qu'a l'anglais sur le francais dans le domaine des technologies numeriques?
Je me rappelle avoir lu le mot dans les premiers numeros de joysticks, fin 80/debut 90. On, c'est Joystick alors?
Bon, j'en peux plus de chercher, dis nous, on brule de savoir: on, c'est qui?
[^] # Re: Et pourtant...
Posté par thedude . En réponse au journal La guerre des trolls aura bien lieu. Évalué à 4.
Ya de ca 26 ans.
Presque une generation.
Emacs est une espece de chose, qui bouge tres tres peu depuis au moins 10 ans.
Quand a gcc, on devrait plutot l'appeler egcs, vu qu'a partir de la version 2.95, c'est en fait l'equipe d'egcs qui dirige le tout.
Et le personnage est une telle tete de con qu'il a lui meme cree les situations qui ont amene ces projets a etre forkes par qq chose de plus populaire que le produit initial.
J'ai nomme xemacs et egcs.
Je vous invite a lire l'histoire de la genese d'xemacs, genre ca http://www.jwz.org/doc/lemacs.html , ca laisse reveur sur l'ouverture du bonhomme sur ses projets et ses competences techniques.
Stallman est maintenant un porte parole, et un tres mauvais vu l'image qu'il donne. Et se faire mousser en se faisant refuser une interview par le premier ministre (super, ca je sias faire aussi).
La seule chose qu'il fait, c'est precher des convertis.
[^] # Re: Florilège d'un secteur gangrené
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à 10.
- La taxe sur la copie privee n'est pas une taxe mais une redevance. Oui, ca fait une grosse nuance.
- Cette redevance n'a jamais pour objectif de combler le manque a gagner sur les copie illegales, mais pour combler le manque a gagner sur les copies privees legitime.
Typiquement, achat d'un original, puis copie pour l'avoir dans la voiture, copie de ce qui passait a la radio a l'epoque, puis avec le temps, nombreuses copie pour divers peripherique. Copies qui aurait normalement du faire l'objet d'un achat en bonne et due forme. C'est pas pratique pour le consommateur, on tolere donc l'usage et on preleve un peu de sous sur ce qui lui sert de moyen de copie.
Faut etre severement burne pour se pointer a l'assemblee avec un projet de "taxe de biens legaux pour combler le manque a gagner du a des pratiques illegales". Et quand on est cense etre rompu au probleme de propriete intellectuel, tres idiot pour croire que ca a ete cree pour ca.
- La redevance sur la copie privee est apparue dans les annees 80 (j'ai pas de dates precises, mais le JO du 23 aout 86 en parle apparement). Pour les lapins de 3 jours qui n'ont jamais connu autre chose que le mp3, dans les annees 80, on copiait deja beaucoup (les radio notamment), internet n'a rien invente, il a juste facilite.
Ensuite, le droit a la copie privee n'a JAMAIS ete un droit, mais a TOUJOURS ete une *exception* au code de la propriete intellectuelle.
De plus, ce non droit n'a jamais ete nie par DADVSI comme tu le dit.
Pour 2 raisons:
- Ca n'a jamais ete un droit, le droit ne peut donc etre nie (oui, c'est con, mais bon...)
- L'exception n'a jamais ete niee. Ce que le jugement auquel tu penses (affaire mullholand drive si mes souvenirs sont bon) a dit, c'est que autant l'utilisateur a la possibilite de copier une oeuvre pour son usage prive, autant le diffuseur a le droit de mettre en oeuvre des moyens techniques pour empecher/limiter cette copie.
Ce que dadvsi a interdit, c'est le contournement de ces mesures. dadvsi n'interdit pas la copie privee.
Ensuite, pour rappeler un peu le cadre de la copie privee, la copie est toleree a condition l'utilisation de l'oeuvre (ie sa representation mais certainement pas sa diffusion) soit faite a l'usage du copiste dans le cercle familial, ce qui, a en croire certains jugements recent, inclu aussi les amis.
Ie, tu as le possibilite de copier un dvd loue, le ripper, le rendre, puis d'inviter des potes et te mettre une caisse devant le film.
Mais tu ne peux pas ensuite leur graver le film pour qu'ils le ramenent chez eux. Ca c'est de la contrefacon (et ca va etre dur de dire que ce n'en est pas).
Bref, rappelez vous que c'est un truc qui date du milieu des annees 80, a une epoque ou un ordinateur dans un foyer etait un evenement dans le quartier et ou copier un vinyle, ca prenait 1h30 (ou plutot la duree d'une face de vinyls), avec retournement dudit vinyl, puis de la cassette a 45 minutes, le tout pour avoir une copie de mauvaise qualite.
[^] # Re: Ras le bol.
Posté par thedude . En réponse au journal Le scandale. Évalué à 1.
Pour faire un parallele plus facile a comprendre:
Je prend un cd de vista.
Je te le donne sous GPL.
As tu pour autant des droits GPL sur ce binaire de vista?
Non.
Remplace vista par emacs et gpl par bsd si tu veux, je te laisse imaginer la reaction du don rms quichotte mangeur de peaux des pieds.
Et pourtant, j'ai signe 2 contrats contradictoires, tout comme l'auteur affilie sacem.
L'histoire d'amazon tend a montrer le contraire de ce que tu dit: amazon n'avait pas (plus?) le droit de diffuser, donc ils retirent l'oeuvre et le client se retrouve avec plus rien.
Ils ont indemnise probablement pour eviter un lawsuit tres ricain, mais c'est un point de detail ca.
[^] # Re: Miguel de Icaza et la GPL v3
Posté par thedude . En réponse au journal La réponse de Miguel de Icaza à Richard Stallman. Évalué à 5.
C'est incroyable ca...
C'est bien la premiere fois que j'entends qu'un editeur de logiciel choisi la licence de ses produits et qui si un de ses employes decide de faire sa tete de mule et de ne pas faire de ce qu'il est paye pour faire, il va se faire remonter les bretelles.
[^] # Re: Malheureusement, c'est de la fiction...
Posté par thedude . En réponse au journal Présentation d'un projet de sensibilisation à l'informatique libre. Évalué à 4.
Ca part des mois en conges maternite, sans compter qu'il faut trouver le temps apres le boulot de s'occuper des momes, faire la vaisselle, le menage et a manger pour le mari.
Si tu rajoutes a ca l'impossibilite de travailler correctement 4 a 8 jours par mois, les nanas au boulot...
C'etait francis kuntz, pour canal international.
[^] # Re: La SARD?
Posté par thedude . En réponse au journal Répartition d'une licence global. Évalué à 1.
Techniquement, c'est deja pas simple de mettre au point un truc fiable.
Mais d'un point de vue vie privee, c'est une heresie ce truc...
Serieux, l'etat proposerais la meme chose pour la tele, la moitie des moules du coin monteraient au creneau pour taxer la france de dictature khmerfachonazie...
Sans compter que comme souligne plus bas, ca deplace la remuneration de l'achat d'un support physique/service en ligne a une remuneration a l'ecoute, ce qui a tendance a me faire bondir au plafond.
Et avec des donnees biaisees en plus, vu que la plupart des ecoutes offline (mp3, lecteur de cd traditionnel, autoradio etc) ne seront pas comptabilisee, alors qu'elle represente une part non negligeable de l'ecoute.
[^] # Re: No comment
Posté par thedude . En réponse au journal Tests concrets de Theora 1.1. Évalué à 2.
Renseignes toi un tant soit peu, n'importe qui (sauf toi apparement) considere que 720p, 1080i et 1080p, c'est du HD. Ya des standards et tout et tout.
Ca te plait peut etre pas, mais c'est comme ca.
Et en etant laxiste, on considere generalement tout ce qui est superieur au pal/ntsc comme du high def.
Et je vois pas ce qu'avoir a une tele ou pas vient faire la dedans.
Bon et sinon juste par curiosite: 1080i, hd ou pas hd?
[^] # Re: No comment
Posté par thedude . En réponse au journal Tests concrets de Theora 1.1. Évalué à 2.
Parce que xvid et x264 s'en sortent tres bien, et pourtant, ils sont loin d'etre mauvais sur les images "reelles". Par experience, un dvd encode en x264 a 1500kbps, c'est tres dur de voir la difference avec la source. Dessin ou pas.
[^] # Re: À première vue, chouette
Posté par thedude . En réponse au journal Présentation d'un projet de sensibilisation à l'informatique libre. Évalué à 4.
C'est le prix facture par n'importe quelle boite de service pour envoyer un de ses gars sur site.
[^] # Re: Infos
Posté par thedude . En réponse au journal Tests concrets de Theora 1.1. Évalué à 4.
Quand a qualifier le resultat de bluffant sur un seul et unique encodage qui prend en tout et pour tout 1 minute...
Non pas que je doute que la v1.1 soit bien plus efficace que le 1.0, mais c'est pas ce test qui va convaincre qui que ce soit.
[^] # Re: Rien de transcendant dirait-on
Posté par thedude . En réponse au journal Noop : encore un nouveau langage ou bien nouvelle génération de langage. Évalué à 1.
Et encore... qu'est ce qui te dit que le developpeur n'a pas inverse 2 params par megarde?
[^] # Re: Débutant ?
Posté par thedude . En réponse au journal Répartition d'une licence global. Évalué à 2.
Pourquoi donc se baser sur l'audience (ou l'absence d'audience dans le cas present ce qui revient sensiblement au meme vu qu'on a qualifie l'audience de mesure non pertinente) pour evaluer l'oeuvre?
J'ai une autre question pour toi: comment on fait pour evaluer, quantitativement, la qualite d'une oeuvre?
Avant meme de repondre a cette question, definit la qualite.
Ensuite, si on ne peut le faire, pourquoi favoriser des artistes qui n'ont pas ou peu de succes?
Pourquoi construire une anti meritocratie?
[^] # Re: Débutant ?
Posté par thedude . En réponse au journal Répartition d'une licence global. Évalué à -1.
Ce systeme n'encourage donc aucunement a faire quelque chose de bien et avantage injustement un rate que personne n'ecoute.
[^] # Re: Rien de transcendant dirait-on
Posté par thedude . En réponse au journal Noop : encore un nouveau langage ou bien nouvelle génération de langage. Évalué à 1.
[^] # Re: Et les reventes devant les concerts ?
Posté par thedude . En réponse au journal Dénonces ur site ?. Évalué à 2.
Ben ca veut juste dire que t'entends different avis contradictoire, c'est tout...
On s'est pas ligue contre toi, hein...
J'ai jamais dit que le marche noir provoquait la rarete.
Ce que j'ai dit, en reaction a ton argument de revendeur au black qui cree la valeur ajotuee, c'est que l'objectif meme du vendeur au black, c'est de creer une rarete pour faire monter les prix.
C'etait en reaction au "bah quoi, c'est normal, c'est l'offre et la demande".
Ca n'est pas l'offre et la demande, l'offreur truque le marche a son avantage.
Ca veut pas dire que la rarete est creee par le black, la plupart des places sont probablement vendues de facons legitime.
Ca veut juste dire que le black doit entretenir et augmenter la rarete, et ne cree donc pas de valeur ajoutee, il ne fait que se gaver.
Quand a considerer le black mineur, fait un petit calcul.
300 places (et je pense que c'est bien en dessous de la realite, 300), vendu 200 pounds au lieu de 70, ca fait quand meme 39000 pounds. Net, vu que c'est du black. 42 000 euros.
Tu fais ca une fois par mois, ca fait la bagatelle d'un demi million d'euro, au black.
Si c'est pas suffisant pour rameuter le crime organise ce genre de montant, je sais pas ce qu'il vous faut.
Le marche noir est cree tout simplement par le fait que c'est un evenement rare. La regulation, la liberte des prix n'y changera rien.
Par contre, reprimer comme il faut ceux qui abusent du systeme, ca serait peut etre pas une mauvaise idee (ou pas, ya ptetre d'autres affaires plus urgentes).
[^] # Re: Va rue montgallet
Posté par thedude . En réponse au journal Nouveau pc et remise à niveau. Évalué à 3.
Un coup on m'a refile une souris ps2 au lieu d'usb (achat d'un pc complet).
Un coup la mobo etait cramee.
Plusieurs fois de la ram deffectueuse.
Nombre de mes connaissances, meme genre d'embrouilles.
J'etais etudiant a l'epoque, pres de (rares) sous, et ca me posait pas de pb de secher une apres midi d'amphi pour aller me taper 1h30 de bouchons, donc j'y gagnais, pour quiconque bosse et a autre chose a faire que de batailler avec des asiat' parlant difficilement francais et dont le principal objectif est de te faire capituler sur le SAV, allez ailleurs.
Et pour les provinciaux, en ligne, j'ose pas imaginer la catastrophe que ca doit etre vu les delais d'aller retour de matos.
[^] # Re: Va rue montgallet
Posté par thedude . En réponse au journal Nouveau pc et remise à niveau. Évalué à 10.
*touss* *touss* *touss*
Tu veux dire les magasins qui ne font pas de SAV le week end par ce qu'ils sont trop occupes a vendre leur came au clients, te forcant a revenir en semaine au coeur de paris (en clair: beaucoup ne reviennent pas parce qu'ils ont autre chose a faire que de poser un jour de conge pour y aller...)?
Ceux qui installent des windows xp crackes en montant les pc (j'ai plusieurs fois reconnu une des cles pirates de xp en poireautant devant le comptoir)?
Ou encore ceux qui se font livrer leurs barrettes memoires par paquet de 150 dans des sacs plastiques intermarches (deja constate par moi meme plusieurs fois)?
Puis, quand tu leur dit que tu veux 128Mo, plongent la main dans ledit sac, t'en ressortent une barrette nu, sans boite, ni plastique ni rien et la posent sur le comptoir sans meme regarder (ni toi ni la barette d'ailleurs) et repondent "oui oui" avant meme d'avoir fini ta question quand tu demandes confirmation?
Ceux qui, quand tu leur ramenes une carte mere cramee achetee la veille, essayes d'abord de te faire croire que le processeur a crame, puis accepte l'echange et la remette en haut de la pile dans laquelle ils se sont servis la veille, en se disant qu'a force de vendre la meme mobo cramee, yen a bien un qui va pas la ramener?
Ou alors tu parles de ceux qui se sont fait perquisitionner qq centaines de milliers d'euros en cash ya de ca qq annees, dans une affaire de fraude a la redevance de copie privee, en vendant des cds vierges a l'unite au prix inferieur a ladite redevance?
Non, montgallet et service dans la meme phrase, ca fait rire.
C'est tres bien pour etre bleeding edge, ils ont tout ce que tu veux, a un tres bon prix.
Mais si t'as besoin de fiabilite ou d'un bon SAV, c'est pas la peine.
[^] # Re: Et les reventes devant les concerts ?
Posté par thedude . En réponse au journal Dénonces ur site ?. Évalué à 0.
1) la theorie de zenitram ne tient pas la route
2) on affaire a du crime organise a ce niveau, c'est plus un probleme d'economie ou de subventions...
[^] # Re: La Fnac
Posté par thedude . En réponse au journal Dénonces ur site ?. Évalué à 1.
C'est fait pour.
Ou encore changer le systeme pour que ceux qui en abusent n'en abusent plus.
[^] # Re: Et les reventes devant les concerts ?
Posté par thedude . En réponse au journal Dénonces ur site ?. Évalué à 0.
Bref, l'organisateur/salle a lui meme decide de creer ce marche aux prix bas impose, en en connaissant les derives.
Et en reponse a ca, tu dis, grosso modo: l'organisateur avait le choix entre un marche fortement regule et un autre peu regule, le fortement regule est choisi a tord et a des effets de bords douteux, le marche deregule n'a pas ces effets de bords, il faut donc dereguler le marche reguler.
J'ai pas la moindre idee du montant des subventions, mais vu le prix des places sur le marche noir, ca laisse de la marge pour s'en passer tout en menageant un prix plus confortable pour le spectateur.
Et si l'organisateur choisissait plutot un mode de financement adapte a ses buts?
Apres on peut ouvrir le debat du financement, je ne doute pas une seule seconde que c'est un vaste debat, mais c'est un autre debat.