thedude a écrit 2062 commentaires

On peut a cet egard saluer bien bas l'effort de doublage effectue sur South Park, qui doit etre la seule production que je prefere en VF.
Que ce soit au niveau de la traduction qui est au poil (traduire "Free hat" par "Beret gratos" et retombe sur ses pattes avec un "Liberer gratos", c'est du grand art. Certaines rares vannes ne passent pas, mais bon dans l'ensemble, c'est au top) qu'au niveau des voix qui sont tres bien.
Et ils ont eu le bon gout de laisser les chansons en VO passe les toutes premieres saisons, ce qui est appreciable aussi.
Les simpsons sont pas mal aussi, les traductions des dialogues d'homer sont tres bien adaptes a la culture francophone je trouve.

quand c'est pourri, faut le dire, quand c'est excellent, faut le dire aussi :)

Ca va les pedes?
Vous vous branlez mutuellement?

Bon, ok, c'est bas, vulgaire et totalement gratuit, mais faut pas me tendre des perches comme ca (quoique, perche, en l'occurence, le mot est fort... Oui, je continue, deux sarcasmes pour le prix d'un).
Le prenez pas mal, c'est juste pour continuer dans la joute verbale, le sujet est clos, pas la peine d'en rajouter.

Je laisse tomber pour la partie freetard, je reviendrais plus tard aujourd'hui sur la partie gestion de bibliotheque, mais ca te concerne pas trop bastes, t'as pas prit part a ce debat.

Desole pour la desynchro, mais tout le monde ne vit pas sur GMT+1.
Et j'ai ete un peu occupe ces derniers jours.

Disclaimer: Je fait du Java ou plutot du J2EE, et connais mal l'ecosysteme PHP, mais je doute fortement que ca soit tres different conceptuellement en PHP.
Une fois ceci dit, si je me trompe lourdement, je serais ravi qu'on me corrige.
Bref.

On peut prendre le probleme autrement aussi.
Il existe des outils qui vont:
- Simplifier enormement ton code (grosse diminution du code sql, gestion du pool de connexion etc.),
- Te rendre independant d'un quelconque SGBD,
- Te decharger d'une partie de la secu de ton appli (l'injection SQL, meme si ca se charge de facon manuelle, ca peut aussi se faire de facon automatique et c'est toujours ca de gagne)
- Potentiellement te faire gagner des perfs (cache d'objets, bon courage pour implementer ca a la main), ou en tout cas pas t'en faire perdre des masses.

Sachant que ces outil sont matures et fiables, quelle est la bonne raison objective de s'en passer?
Oui, on peut faire sans, mais on peut aussi faire avec, et ca apporte reellement toutes ces choses que j'ai citees plus haut, a un cout qui est derisoire.

C'est pas du babysitting comme tu le dis, c'est juste profiter d'un outil pour se decharger d'une part de travail ingrate pour se concentrer sur une partie plus interessante et utile du boulot (peaufiner le code metier et les features).
Mon boulot, c'est d'ecrire des applis metiers efficaces qui rendent le boulot des autres plus simples, pas de maintenir du sql ou de me prendre la tete avec des problemes purement techniques qui sont deja resolus par d'autres.

J'ai l'impression qu'on assiste au meme debat a chaque fois qu'on met au point une techno qui resoud des problemes purement techniques qui etaient inenvisageable qq annees auparavant.
C'etait pareil avec les compilos, avec les jvm, la memoire managee, les frameworks divers et variees, les IDE, que sais je encore.

Personnellement, un mec qui se pointe pour un entretien d'embauche et qui me sort ce genre de theories, il est recale d'office, et le reste de l'equipe pense pareil (et oui, ca nous est deja arrive, le mec etait recalcitrant a Spring, Hibernate et aux IDE).

Si je peux me permettre...
L'essentiel de son point (en tout cas ce qu'il en ecrit, son experience est peut etre plus vaste, mais c'est pas ce qui ressort de son papier), c'est qu'il a ecrit son propre ORM en C++ au debut des annees 90, que le truc etait d'une lenteur sans nom et que c'etait impossible a maintenir.

Pour la performance, on est presque 20 ans apres, les ressources a notre disposition ont ete multipliee par 10 000, et honnetement, je suis meme pas convaincu que les perfs d'un hibernate pour ne citer que le plus connu soient en dessous de requete SQL pure. J'ai aucune source sous la main, si ce n'est mon project manager m'affirmant avoir lu qq papiers a ce sujet.
Honnetement, avec le cache active, ca m'etonne pas plus que ca.

Pour la maintenabilite, c'est clair qu'ecrire son ORM, c'est pas une bonne idee a moins d'avoir beacuoup de temps et une armee de developpeur pour pouvoir en affecter une dizaine uniquement sur l'orm.
Mais bon, la encore, on est 20 ans apres, les ORM open source (ou pas) fourmillent, je veux bien croire qu'une partie d'entre eux soient un peu pourris, mais ya quand meme qq projets stables, qui marchent bien.
Toujours pour citer hibernate, si j'ai couille avec, je vais plutot partir du principe que mon code a moi est pourri plutot que d'estimer que le bug se situe dans hibernate.

Bref.
Pas tres pertinent quoi.

meme avec une douzaine de tables, Hibernate est quand meme un sacre bonheur...
Ca apporte certes son lot de problemes aussi, mais bon, on est quand meme decharge de tout ce vilain SQL a ecrire et surtout a maintenir...

Entre annoter une classe et faire un getSession().save(object) et un verifier si l'objet a deja ete sauve, si oui, UPDATE table bla=truc where machin = id sinon INSERT INTO toto blablabla avec des objets metiers ayant 25 attributs, dont un bon nombre sont des objets haut niveau (ie ayant autant d'attributs repartis sur qq tables), ben heu, voila quoi.
Idem sur les select, les updates de liste d'objets intelligents etc.

Rajoute a ca le cache, la gestion des transactions, que sais je encore, je ne fait que gratter la surface d'hibernate, donc j'en connais pas tant que ca et ca devient enfin agreable de bosser avec une DB...

oups. Une heure de plus l'ete que l'hiver, donc forcement, GMT+1 l'ete et pas l'hiver.

Autant pour moi, elle est belle celle la...
Je vais me flageler avec des orties fraiches pour la peine...

Le royaume uni est en GMT+1 l'hiver.

Non, mais c'est vrai, quoi, t'a pas fini d'insulter les gens ! Est-ce que t'aimerais qu'on te traite de gaspillage de foutre dans tout nos messages ? Non, alors un peu de respect.

Dis moi, cher connard amer, j'ai pas l'impression que t'as ete tres tendre avec les utilisateurs de produits apple non plus. Et gratuitement hein.
Et tu viens chialer a demander le respect?
Mais je t'emmerde, connard amer!!!

Assumes ton discours d'extremiste stallmanien fondamentaliste, ou ne le tiens pas.
Tu te la joues extremiste et n'acceptes pas qu'on te traites comme tel?
Meme pas foutu d'assumer tes convictions...

Bien entendu, ensuite, dès qu'on a une bibliothèque avec du classique, qui ne rentre pas du tout dans ce schéma de rangement, c'est la merde, mais c'est pas iThunes qui va virer ce problème qui vient réellement de la façon d'organiser par album qui ne convient pas à cette musique, je trouve ...
Ben heu, si justement.
itunes peut grouper les morceaux par album ou par compile. J'ose esperer que n'importe quel autre soft de gestion de bibliotheque peut le faire.
C'est justement tout l'interet d'utiliser ce genre de soft, ce que ta granularite est bien plus variee, le classement est efficace, bref, t'as des informations pertinentes et pas juste "dossier/fichier".

Bref. ton script a visiblement quelques problemes majeures:
- Non portabilite (je doute que ton autorun.sh se lance sur autre chose qu'un linux). Je sais, itunes n'est pas portable non plus (ipod lie a une bibliotheque), mais quand on se pretend le chantre de l'interoperabilite, ca serait pas mal de faire qq chose de vraiment interoperable, tu crois pas?
- Devoir cliquer pour lancer le script (ou compromettre ton systeme en acceptant tous les autorun.sh)
- Le classement par dossier est pourri par essence (cf les points suivants, aucune meta information sur ce qu'est reellement la bibliotheque, tu t'enfermes dans un schema de classement alors qu'il en existe plusieurs), de plus suffit de renommer la racine de la bibliotheque pour tout peter. La gestion de bibliotheque avec plusieurs racines va commencer a etre couillu qui plus est.
- Tu perds toute information sur les tirages precedents (ton aleatoire est vraiment aleatoire, alors que tu ne veux pas qu'il soit: un meme album peut revenir plusieurs fois de suite, la ou ca n'arrivera pas avec un soft qui sait que l'album a deja ete tire)
- Si je te demande de faire un tirage par genre, tu vas t'amuser.
- Obligation d'etre tres strict sur le classement de l'arborescence, sinon tu petes tout
- Comment va tu ranger une compile multi artiste? Tu perds soit la notion de compile (classe par artiste et donc eparpille sur n repertoires), soit les noms des artistes (range sous le nom de l'album).

Tu commences un peu a comprendre pourquoi il faut un produit dedie, ou tu continues a t'enteter a dire que "mais heu, c'est facile, tu fais un script et c'est marre"?

Le differents niveau de recursivite, c'est parce que tu peux avoir des fichiers places a differents niveau dans l'arborescence.

Ce que les playlists viennent faire la? si ta cle usb trouve une playlist, elle va essayer de la lire. Et ca risque de pas marcher, ou de pas faire ce que tu voulais qu'elle fasse. Donc faut les filtrer.

Il évite un script de quelques lignes pour une fonctionnalité secondaire. Ouaip, il est seul sur son segment.
Oui, oui, quelques lignes. Tu me resouds tous les problemes mentionnes au dessus, en shell et en quelque lignes, hein, apres on verra.

Si, si, c'est juste que c'était des geeks qui se sont fait leur script dans un coin, pour leur bibliothèque, et qui n'ont jamais pensé à faire de la pub là-dessus.
Oui, c'est bien le pb, ils font leur trucs a eux dans leur coin, ca marche chez eux, bancalement, et ne marchera jamais ailleurs.
Tout simplement parce que le probleme n'est pas trivial comme vous le laissez entendre et que le resoudre efficacement et de facon sure, ca requiert un soft complet de gestion de bibliotheque.

Bref, vous comprenez pourquoi je m'enerve et que je vous traite de freetard?
Vous avez pas prit 5 minutes pour reflechir a la problematique (les qq problemes releve ci dessus viennent de 5 minutes de reflexion, pas plus, je suis pas un expert en gestion de bibliotheque). Et pourtant vous vous permettez de tirer a boulets rouges sur des solutions qui y repondent reellement et d'insulter copieusement les utilisateurs qui y reconnaissent une valeur ajoutee (oui, parce que traiter gratuitement les utilisateurs d'ipods de bon cons, de moutons et autres, c'est revenu qq fois dans ce fil, donc je me dit que qq freetard ne sont pas de trop pour vous rappeler qu'on est tous le cons de qq1).

Non, c'est pas libre, non ca permet d'etre utilise avec autres chose, mais ya reellement du boulot derriere, et contrairement a ce que vous affirmez, c'est pas juste une cle usb packagee avec un script de 3 lignes.

Fuckin' freetard, Tristan Nitot t'a bien cerne.

faire le même prix, quel aberration !
T'as deja ete chez un disquaire? T'as remarque que les albums de 25 minutes sont generalement sensiblement au meme prix que les albums de 80 minutes? Quelle aberration!!
T'as remarque que les albums sur itunes sont a 9,99, qq soit le nombre de morceaux? Meme certains double albums? Non, forcement, c'est pas libre, donc c'est forcement de la merde et tu peux meme pas chercher des infos pertinentes la dessus...

pour faire ses achats chez un fournisseur qui va passer son temps à te mettre des batons dans les roues et t'empecher de faire quoi que ce soit d'autre que ce qu'il a décidé avec ce que tu viens de lui acheter, que ces limitations soient contournables ou pas, il faut tout simplement être... con.

Ou tout simplement, trouver que le produit en l'etat repond parfaitement a ses besoins et qu'on a donc aucune raison de contourner ces limitations...

Un utilisateur d'itunes n'en a pas grand chose a peter que l'ipod ne marche pas avec gtkpod...

Pour mettre aléatoirement des morceaux sur une clef usb je n'ai pas besoin d'iTunes, tout au plus une petite ligne de commande qui va piocher les fichiers de mon répertoire de musique et piocher au hasard des morceaux jusqu'à ce que ce soit plein.

Ta ligne de commande a une granularite au niveau du morceau, pas de l'album ou de l'artiste, comme itunes le fait. Pis va falloir filtrer les playlists, les pochettes d'albums, gerer differents niveau de recursivite, bref, c'est pas si trivial que ca...
Pour autant que je sache, ton script ne se lance pas tout seul quand tu plugges ta cle?
Bref, tu comprends ce que ca veut dire integration?

personnellement je n'en vois pas du tout l'intérêt parce que je n'ai pas forcément envie de me retrouver à écouter dans le désordre des morceaux qui ne vont pas bien ensemble
Je maintiens, j'en ai meme la confirmation: tu es un gros freetard. Tu ne sais pas ce qu'est un ipod shuffle, et pourtant tu viens deverser des insultes dessus.

Tu peux le coder avec rythmbox? Super. On peut faire bien des choses dans un langage de programmation. Juste que personne ne l'a fait jusqu'a present, a part apple.
Je dit pas que c'est fabuleux ou une prouesse technique de ouf. Juste que ce sont les seuls a le faire et que, par la meme, le shuffle n'a pas de concurrent, car il est le seul sur son segment.
C'est dur a comprendre, ou tu continues a faire le freetard (ca commence a etre amplement merite la)?

Le downgrade de qualite, c'est pour pouvoir mettre plus de morceaux sur le shuffle. Les morceaux sources restent inchanges.
Oui, oui, je sais, tu peux faire pareil si tu le codes en c++/java/python/whatever. Juste que personne ne l'a fait jusqu'a present. D'ou mon assertion: Il est le seul sur son segment. Ca te plait pas? Ben tant pis, qu'est ce que tu veux que je te dise?
Tu vois pas l'utilite et donc ne l'achetera pas? Qu'est ce que j'en ai a faire? Tu me dit que le shuffle est une cle usb en mode aleatoire, je te montre que non, c'est bien plus que ca, et tu persistes...
A te lire j'ai reellement l'impression que tu n'est pas *capable* ne serait ce que de comprendre le concept du shuffle.
Apres tu t'etonnes que je te traite de freetard?

Il y a chez la concurrence des lecteurs encore plus petit (plus petit qu'un sucre pour le Zicplay Microkey), tout aussi déclinés en coloris et pas en reste niveau design.
Tiens, on passe donc dans le lecteur dedie, plus dans la simple cle? Comme quoi...

Sinon, c'est ma mauvaise foi contre ta bonne parole, donc autant en rester là et dire qu'Apple ne fait pas son store en bénévole à cause du coût collossal de l'infrastructure qui va avec.
J'ai dit qu'apple faisait ca en benevole? Non non...
Tu me dis que l'infrastructure de l'itms ne coute rien... C'est loin d'etre le cas...

ou que les produits apple c'est de la merde
Marrant, je t'ai pourtant lu ici meme, dire que l'ipod c'est de le merde, que les produits apple sont affreusement chers, sous entendant par la meme que le matos est pourri et n'apporte rien, niant par la meme toutes les caracteristiques interessantes de la gamme.
Moi je trouve que c'est une insulte.

je constate que sa politique me nuit
Sa politique te nuit?!?!?
En quoi? Ca t'empeche de faire qq chose? Non non non, tu restes libre d'acheter en toute connaissance de cause (quoique vu tes propos sur le shuffle, je commence a en douter), que ce soit chez apple ou chez qq1 d'autre.
Tu n'aimes pas sa politique, c'est tout. Apple ne te nuit en rien.

Je t'arrose d'insulte parce que tu es de mauvaise foi sur le plan technique en conchiant des produits que tu ne connais pas.

Je me moque de tes orientations ideologiques, ce qui m'enerve est que tu te pretends technicien mais ne connais visiblement rien, tu te pretends ouvert de par ton cote libre mais reste enferme dans ton petit monde libre.

Traites moi de fan boy Apple si tu veux, tu remarqueras que je tape sur albert quand il dit des conneries sur MS aussi...
La technique est, et ne connait pas de notions de politique, vous pouvez cracher tant que vous voulez sur des produits proprio, leurs merites techniques sont la, quoique vous en pensiez.

Alors, au sujet du macbook pro.
Pour commencer, il debute a 1800 euros.
Ensuite, ben c'est un portable haut de gamme. Ca veut dire que la machine est legere pour son niveau de performance, qu'elle est tres bien designee, qu'elle a un bon toucher et des features interessantes (en vrac et non exhaustif: grosse autonomie, touchpad multipoint, magsafe, clavier retro eclaire, webcam integree, ecran a luminosite variable, cd slot in...)
C'est sur que si tu compares a un dell qui fait 2 fois son poids, designe a la hache et d'une fiabilite a chier, ca va pas etre le meme prix.
Compares a une machine de la meme gamme, par exemple un lenovo, ben bizarrement on arrive au meme prix.
Freetard, tu ne connais pas le produit, tu craches dessus parce que c'est apple et apple c'est mal dixit la FSF.

Le macbook? 1000 euros pour une machine bien designee, legere et reellement portable, c'est pas cher.
Freetard, tu ne connais pas le produit, tu craches dessus parce que c'est apple et apple c'est mal dixit la FSF.

Le mac mini? Compares (objectivement) a un shuttle aussi silencieux et petit, tu vas arriver a 800 euros.
Freetard, tu ne connais pas le produit, tu craches dessus parce que c'est apple et apple c'est mal dixit la FSF.

Leurs desktops sont chers pour ce que c'est par contre je trouve.

Le shuffle? Dis moi, ta cle usb, comment tu met les morceaux dessus? Manuellement. Ben, l'interet du shuffle, c'est justement qu'itunes fait une selection aleatoire pour toi. Tu branches le truc le matin en buvant ton cafe, meme pas 5 minutes apres, il est plein de nouvelle musique, pendant que toi tu lit tes mails ou troll sur trollfr.
Car, tiens toi bien, shuffle, ca veut pas dire que la lecture est aleatoire (meme si elle l'est par defaut, mais peut etre dans l'ordre), mais que le chargement des morceau l'est.
Autre feature, le reencodage a la volee par itunes au chargement du shuffle. Je sais ca peut se faire via un script, mais je connais personne qui propose un "produit" qui fasse ca.
Derniere chose, le shuffle est minuscule (oui, une cle usb est bien plus large, et tres souvent plus lourde, le shuffle pese 15g , les boutons sont tres souvents mal place, pas de dock pour le brancher a l'ordinateur de facon pratique, bref, pas le meme produit du tout).

Tu me prouves encore une fois que tu es bien un freetard: tu craches sur un produit, tu n'as meme pas prit 5 minutes pour te renseigner dessus ni reflechir un peu a son utilisation.

Pour ce qui est de l'infrastructure d'itunes, j'en rigole encore.
T'as la moindre idee de ce que ca peut couter?
Tu crois qu'ils ont une dedi box chez free ou quoi?

Pour les insultes: tu n'es pas un attarde parce que tu prones le libre. Tu es un attarde parce que tu prones le libre aveuglement, sans reflechir, parce que tu insultes la concurrence sans meme regarder ce qu'elle fait.
Bref, tu es un mouton de plus dans la masse des freetarded.

je ne conchie pas le libre, j'en utilise enormement au boulot et suis ravi de cet aspect du libre (l'informatique d'informaticien).
Par contre, pour ce qui est des free tarded qui beuglent comme des veaux que le desktop sous linux c'est au top moumoute en refusant de voir le moindre probleme, qui passent leur temps a hurler sur apple et sortir connerie sur connerie parce qu'il n'ont meme pas prit les 30 minutes pour browser apple.fr et voir un peu ce qu'ils proposent reellement et a quel prix, se contenter de ressortir des prejuges vieux de 20 ans, ca a le don de m'enerver passablement, tout en mettant en exergue leur frustration face un systeme qui juste marche (que ce soit chez MS ou Apple).

La communaute du libre, ou plutot la partie visible de la communaute, ie les boeufs qui postent a longueur de journee des fuck microdaube et j'encule jobs avec un ipod touch tout en applaudissant les discours de RMS sans meme les ecouter (en fait ils se contentent de se la jouer hardcore pour bien montrer qu'ils appartiennent a une communaute, tres certainement inconsciemment), sont bien loin de l'ouverture d'esprit soit disant pronee. Quand a la curiosite technique et le gout du defi si cher aux hackers, c'est bien simple, ils n'en ont jamais eu et n'en auront jamais (sinon on lirait pas des autant d'enormites sur les produits apple ou ms).

derniere chose, c'est visiblement base sur mplayer, ca marche comment le support des menus dvd?
Aux derniere nouvelles, le support est encore relativement experimental...

C'est certes interessant, mais geexbox te fournit une machine petite et silencieuse avec une telecommande?

J'ai parcouru la faq, faut se fader un /etc/mplayer.conf pour regler la resolution... sympa... et activer le spdif via un fichier texte, ce qui a l'air d'impliquer que tu ne peux avoir qu'une sortie active a la fois... Non pas que je veuille sortir le son sur 2 sorties a la fois, mais c'est etonnant de devoir passer par un fichier texte pour activer une sortie...
Et on continue a se fader les pbs de drivers de linux pour les CG.

Cela dit, ca a l'air interessant comme soft pour qui est pret a pourrir son salon avec une tour.
Connaissant l'integration et la finition des applis linux dans le domaine multimedia, je reste sceptique, mais ca vaut le coup de tester.

Et ben gros malin, explique nous comment tu fais toi, puisque t'es si fort.

Je t'en prie, explique moi, eclaire moi de ta lumiere, ca fait des annees que je reve d'avoir un truc simple a piloter, avec une pitite telecommande qui me permette de browser ma musique et mes films sans clavier ni souris.

Vous me faites marrer a parler de prison.
On dirait des momes qui hurlent au loup a longueur de journee.

Oui, la musique drmisee a des contraintes qui sont je trouve inacceptables.
Mais de la a parler de prison, votre echelle de valeur est franchement delirante.
Je sais, ca fait bien dans la meute, effet de groupe, on se sent d'autant plus appartenir au groupe quand on est hardcore, mais faut grandir un jour et arreter de vivre au travers de la tribu.

et quel cheval : même pas besoin de l'offrir aux bons cons, ils l'achètent d'eux-même deux fois le prix du matériel équivalent ailleurs !
Deux fois le prix? Mais va voir les prix et arretes de deblaterer des anneries.

T'as regarde les prix de l'ipod classic (celui a disque dur)? C'est tout a fait dans la gamme de prix de ses concurrents, a fonctionnalites equivalentes.
Apres, les accessoires apple sont certes hors de prix, mais t'en trouves tierce partie qui sont de tres bonne facture.
Le nano 8go est tres cher indeed, le 16 est tout a fait dans la gamme de prix de la concurrence.
Le touch n'a pas de concurrent (ou pas encore).
Le shuffle n'a pas de concurrent non plus.

Ensuite, plusieurs choses:
- Apple se fait du fric avec les ipods. Forcement, vu les quantites vendues... Sans compter que faut savoir, si le matos est vendu deux fois son prix comme tu le dis, ca doit rapporter du fric. Bref, choisi ton camp camarade, soit apple ne touche pas sur l'ipod est il est donc vendu a prix coutant, soit il est hors de prix et il se font du ble dessus, tu peux pas a voir les deux.
- Je doute que les investissement de l'itms soient ridicules, que ce soit en infrastructure ou en pub.
Servir des millions de clients a travers le monde sans interruption de service, ca coute. Bien plus que la logistique pour des ipod si tu veux mon avis. Et c'est pas comme si les besoins en bande passante etaient faible, ils vendent quand meme de la musique et des films. t'imagine aisement les quantites de donnees qui sont emises par leur serveur, entres les morceaux/films vendus et les pre ecoutes, la facture a tres vite 7 chiffres tous les mois.
Ils font de la pub partout, surtout aux us. Et ca coute bonbon ca.

Bref, ca serait sympa si les freetarded comme decrit dans ce fil pouvaient eviter la montee de testosterone a chaque evocation d'une boite non devouee a st RMS, ca devient franchement lourd de passer du temps a demonter les idioties enoncees a longueur de post.

Disclaimer: je vais proposer une solution qui n'est pas libre pour un poil, car exclusivement basee sur des produtis apple. Desole, mais ca reste je pense la solution la plus souple et simple d'utilisation. Si le proprio vous donne des boutons, vous sentez pas oblige de lire.

Je bien vu que tu as precise dedie a la musique, mais la problematique peut aisement integrer la lecture de video, donc j'en parle aussi.

et de plus il faut forcément allumer la télévision
pour les utiliser, donc bof...
Je sais pas trop quelle est la taille de ta bibliotheque, mais a l'heure du numerique et des disques de qq centaines de giga, je crains que l'ecran ne deviennent une contrainte necessaire pour naviguer dans une bibliotheque forte de qq milliers d'elements.
Si tu n'as pas de tele, le projecteur me parait pas mal: tu sort l'ecran quand tu t'en sert, et zou.
Ou alors le laptop et son ecran que tu met ou tu veux :) J'y reviens plus bas.

Bref, Apres avoir cherche un certain temps le st graal a ce niveau, avec comme contrainte une discotheque meupeu3 assez consequente, apple repond plutot bien a cet problematique avec leur appli Front Row.

Je sais que certains constructeur, genre bose, font des amplis haut de gamme avec dvd et disque dur integre, mais j'ai des doutes sur l'ergonomie de la chose. Disons que le soft, c'est pas trop leur boulot a la base, Apple est plutot doue dans les interface simples et qui brillent.

En gros, si t'as une bibliotheque importante, il va te falloir un ecran pour gerer tout ca.
Pas possible de browser un disque dur sur un affichage lcd 4 lignes.
J'ai tente la station de docking ipod avec telecommande, mais le pb c'est que tu ne peux pas browser l'appareil, juste faire pause, suivant/precedent, volume. Donc faut choper l'ipod, changer la musique, ce qui veut dire se lever, traverser la piece, enlever l'ipod du dock, choisir, reposer, bref pas tres pratique.

Front Row te permet de naviguer dans ta bibliotheque itunes avec la pitite telecommande, ca marche au poil. C'est tres simple et efficace.
Je m'en sert a chaque fois qu'on a du monde a la maison, et c'est *vraiment* pratique de pouvoir changer d'album une fois le precedent termine au milieu du repas sans avoir a quitter la table, mettre les main dans le laptop etc.
Tes invites n'auront aucun mal a changer la musique d'eux meme (je doute que ca soit le cas avec mpd, ou alors arrete de frequenter exclusivement des geeks :) )

Tu peux aussi t'en servir pour matter tes films, et tu te ballades dans ta videotheque de la meme facon.
L'ordinateur devient vraiment une platine de salon, et ca fait plaisir. Ca a vraiment l'ergonomie d'un lecteur de cd de salon.

Couple a un clavier/souris bluetooth discret que tu ranges dans un tirroir, tu peux meme faire browser web pour des besoin tres occasionel (grande tele/projecteur de rigueur pour ca, j'avais tente sur un ecran 24" et c'etait illisible sans activer le zoom sur l'ecran, et donc pas tres pratique a utiliser, j'ai vite laisse tomber pour surfer sur le laptop).

Les machines apple entrant/sortant de veille a la vitesse de l'eclair au galop (veille commandable depuis la telecommande, of course), t'es meme pas oblige de le laisser tourner en permanence.

Le GROS probleme que tu risque de rencontrer: la telecommande est I/R, pas radio. Ca veut dire que tu dois avoir un champ degage entre la telecommande et le recepteur pour que ca marche (typiquement, si t'as un tissu pour recouvrir le meuble tele, tu l'as dans l'os, et je vais tres prochainement etre confronte a ce pb).

Apres, il te reste qq options:
- la vraiment cheap avec un shuttle. Je suis perso loin d'etre convaincu: shuttle bas de gamme c'est quand meme assez gros, bruyant avec les ventilos et franchement laid. Je vois plus le shuttle comme une machine a trimballer en lan party.
Apres, tu peux taper dans le fanless avec alim deporte, mais reste le pb de la taille, sans compter que tu vas vite arriver dans la gamme de prix du mac mini. Disons que quitte a depenser la meme somme, autant avoir un truc plus petit et mieux integre. Ou alors c'est que t'aimes bien bricoler et construire ta machine, ce qui se concoit tout a fait, mais je pense que le resultat sera bien moins efficace. Et ca reste laid, si c'est pour mettre dans un salon, ca compte quand meme.

- La pas chere avec apple tv (300$ avec un dd 160go). Il va te falloir une autre machine pour mettre a dispo le contenu, mais ca a l'air assez efficace. Je t'avouerais que j'ai pas trop joue avec la bete, mais le concept est le meme que ce que je decrit plus haut avec front row. J'ai une grosse peur, c'est que les codecs supportes soient limites. Et a 300$ le joujou... Sortie hdmi, spdif, c'est vraiment une platine hd de salon avec un gros disque dur et une interface tres bien lechee.
Pas de disque optique, donc il te faudra une platine dvd/blu ray separee.

- la pas trop trop chere, avec le mac mini (800$ avec un dd 120Go). La machine est minuscule (en gros, un boitier CD de 15cm d'epaisseur, soit l'equivalent de qq cds empiles), suffisament esthetique pour s'integrer dans un salon bien decore, ne fait *aucun* bruit (limite impossible de savoir si la machine tourne quand l'ecran est eteint), consomme assez peu (dans les 60W je crois). Et ca reste une machine tout a fait utilisable au quotidien. Tu passes 1h00 a mettre les differents codecs, tu te retrouves avec tout ce qu'il te faut en multimedia. Avantage, tu peux te connecter en remote, lancer qq torrents (oui, je sais, c'est mal) et ensuite matter tes films/series preferees sans avoir a transferer de volumineux fichiers.
J'ai pas pousse le vice jusque la, mais je me demande meme si tu ne peux pas mettre la playlist de free avec les chaines de tele en rtsp et du coup mater la tele dessus. Si quelqu'un a tente...
Si le disque te parait petit, un petit disque usb de 300go a mettre au cul de la bete, si tu peux te permettre de le camoufler. Sinon, ca risque de faire leger, ouais.
Ca fait lecteur dvd/cd en cadeau bonux.

- la chere, tu te prends un laptop, genre macbook pro (2000$) pour la taille de l'ecran ou macbook tout court si un 13" te convient (1000$), et tu couple a airtunes pour envoyer la musique sur la chaine audio via le wifi (= pas de cables, mais son sur des vraies enceintes).
Tu peux alors avoir une machine reellement utilisable, tout en la transformant en boite multimedia quand necessaire. Gros avantage, tu n'as pas besoin d'ecran, et donc un salon tv-less ne sera pas denature.
Gros probleme, si tu veux mater un film, c'est ecran timbre poste ou branchement de cable a chaque fois (donc pas trop une option je trouve).
Ca fait lecteur dvd/cd en cadeau bonux.

Dernier probleme, a ne pas negliger avec les machines apple: pas de lecteur blu ray, et c'est visiblement pas pres d'arriver.

Bref, perso je suis pour l'instant sur la solution macbook pro (pas de tele et en attente de projecteur). Une fois le projecteur arrive, je pense qu'on fera un mix de laptop et macmini: laptop au quotidien pour la musique sans avoir besoin de sortir l'ecran et lancer le projo.
Quand on veut mater un film ou qu'on a du monde a la maison, on lance le projo et roulez jeunesse.

Voila voila, en esperant t'avoir aide au moins un peu.
Tu m'auras au moins aide a progresse dans l'apres midi ou j'ai pas franchement envie de taffer. :)

Apple a toujours refuse farouchement de licencier quoi que ce soit. Ca a failli les tuer quand ils ont refuse de licencier system je sais plus combien.

Ils font leur trucs, estampillent ca avec leur image.
C'est une boite qui travaille enormement son image, leche beaucoup ses produits et leur donne une identite tres forte et tres facilement reconnaissable.

C'est tout simplement incompatible avec leur marketing de licencier quoi que ce soit. Un peu comme si linux passait sous licence proprio quoi, c'est une des caracteristiques de la marque.
Tout ce qui sort de cuppertino est fige et non modifiable, point.
Si ca te convient pas, va voir ailleurs, ca t'interessera pas, et eux non plus d'ailleurs.

Ouais des DRM qui peuvent être lu seulement que sur leurs Ipods ça ne les arrangent pas du tout.

Les drm n'arrangent pas du tout apple.
Ils n'ont pas besoin de drm pour limiter l'utilisation de l'itms aux utilisateurs d'ipod. Enfin, ca aide, mais ils peuvent faire sans.
Un des interet de l'itms est qu'il est totalement integre a itunes, et comme itunes ne gere que les ipods, paf pasteque.
Une fois que t'as fait rentrer itunes chez l'utilisateur, tu l'incites a acheter un ipod, donc ce modele peut parfaitement marcher pour eux. Cf itunes plus, sans drm.

Les drms au contraire detourne les utilisateurs de l'itms (car moins bien que du mp3 de base), donc moins de morceaux vendus par apple.
Et du coup, plus besoin d'utiliser itunes car pas de morceaux achete sur l'itms, donc moins d'ipod vendu.

Les drms impactent directement Apple, c'est pourquoi ils font ce qu'il peuvent pour en avoir le moins possible. Mais comme les majors sont bornes et cons comme de manches, ils en ont, mais font en sorte qu'il soit pas trop restrictif (transfert de machine, gravage de cd autorise).

Le problème c'est qu'il voit que les plates formes qui proposent de la musique sans DRM marchent plutôt bien et ils ne veulent pas perdre le marché de la musique en ligne.
Les plates formes sans drm? tu veux dire comme itunes plus ou ils vendent des morceaux sans drm pour plus cher que le meme avec drm?
T'inquietes, ils savent pertinemment que ca marche mieux, c'est juste que personne ne peut proposer un tel catalogue sans drm, les majors ne veulent tout simplement pas.

la fenetre de traviole, a rien.

Par contre, ce genre de techno permet des choses tres interessantes, dont on a un bel eventail dans macos:
- expose avec l'apercu des fenetres
- apercu des fenetres minimisee dans la barre des taches
- reel ombrage sur les fenetres donnant une meilleur sensation visuelle
- cube qui tourne quand on change de bureau ou d'utilisateur
- faire gigoter la fenetre de sudo quand le mot de passe est errone
- meilleur rendu graphique en regle generale
- decharger le cpu du rendu du bureau et filer le boulot a la carte graphique dont c'est le boulot.

Bref, en gros, ca permet des effets qui aident a mieux comprendre le bureau et son fonctionnement pour les ultra novice, le rendent plus pratique, joli et attractif pour les autres, et decharge le cpu d'une tache qui ne lui incombe pas vrai (et surtout, qui lui decombe).

Tous les ipods (sauf peut etre effectivement le touch, assez peu repandu au final) ont une petite case a cocher dans iTunes "activer l'utilisation comme disque dur", qui active justement l'utilisation en USB mass storage.

Les fichiers sont toujours renommes, ce qui empeche plus ou moins de les sortir de l'ipod.
Plus ou moins, car normalement, les tags sont mit dans une collection digne de ce nom, donc sous reserve d'utiliser un soft qui gere les tags, ca passe tres bien.
Evidemment, ca ne marche que pour copier l'integralite du contenu, vu que tu peux pas acceder aux tags sans logiciels tiers.

Pour la partie "non ajout de fonctionnalites", t'es de mauvaise quand meme.
L'ipod photo a apporte la lecture de photo.
L'ipod video a apporte la lecture de video.
L'ipod shuffle a apporte un mode de lecture particulier. On aime ou on aime pas, perso j'aime pas, mais tu peux pas dire que c'est pas une nouveaute.
L'ipod touch a apporte une interface tres nouvelle, un browser web, des jeux etc.
Les derniers ipod nano (peut etre aussi dispo sur les video et touch, je pas verifie) ont un accelerometre integre, ce qui permet de passer en mode shuffle en le secouant, ou d'afficher cover flow en passant l'ipod en mode paysage.

Pour ma part, je conseille l'ipod si et seulement si les points suivants ne genent pas le potentiel acheteur:
- obligation de passer par un soft tiers (pas forcement itunes, winamp5 le faisait a une epoque) pour ajouter/extraire de la musique
- cable usb proprio hors de prix (mais j'ai vu que creative faisait pareil)
- chargeur secteur hors de prix aussi, et non fourni avec l'appareil.

Bref, apple verouille clairement l'utilisation de ses ipod pour garder la main mise sur le marche, niveau drm ils sont pas si mechants que ca: leur fairplay est un des plus laxiste qui soit et apple a montre a plusieurs reprise que les drm ne leur plaisaient pas (ca arrange pas leur business d'ipod), maintenant, ils ont besoin de partenaires commerciaux pour leur plateforme de vente en ligne, et eux imposent les drms.
Mais, l'ipod est un bon produit, son succes n'est pas uniquement du a la pub et a l'effet de mode.
Apres, il n'est pas customizable pour un sou, mais ca c'est la marque de fabrique apple, un produit tres bien leche, tres bien fini, qui juste marche, mais qui vise un besoin tres particulier. Si ca te convient pas d'emblee, passe ton chemin ya rien a voir.

Ah, donc quand tu sais pas répondre, tu insultes. C'est un choix, pas le mien en tout cas, mais c'est un choix (pas glorieux toutefois).
Non mais franchement tu as quel age pour jouer à ça ?
Pour jouer a quoi? Tu ne sais manifestement pas ce qu'est le boulot du marketing et tu l'ouvres en grand, t'etonnes pas de te faire rabattre ton clape merde dans ces conditions...
Je constate que ta comprehension du francais est toujours aussi mauvaise, "a question con, reponse con" ne veut pas dire que je ne sais pas repondre, juste que ta question est tellement con qu'elle ne merite pas d'autre reponses.

Exemple con, on t'a montré que certains LL n'ont PAS besoin de marketing parce qu'ils s'adressent tout d'abord à un "marché" (parler de "marché" dans le LL, BERK) clairement identifié.
T'as montre qq chose toi? J'ai rien vu, t'as pas cite un seul nom de soft, aucun exemple, rien du tout, t'as fait que blablater..
Ensuite, pourquoi berk pour le mot marche? C'est un mot sale? Tu vas devoir te laver la bouche au savon apres l'avoir dit?
Que tu le veuilles ou non, tu t'addresses a une base d'utilisateurs, c'est un marche, et rien de mal a ca.

C'est le cas de tous les soft créer par des dvp pour EUX MEME.
A la base, oui, c'est facile, l'utilisateur c'est lui, apres quand tu cherches a diffuser un peu ton soft, ou, par exemple, a faire percer linux sur le desktop, faut chercher a voir un peu plus loin. Ca fait un certain temps que le logiciel libre, c'est plus un developpeur qui fait un truc dans son coin parce que ca lui manque (meme si ca existe toujours).
Typiquement, le soft concu sur les besoins du dev est l'archetype du soft inadapte a la majorite des gens (puisque t'as l'air de bloquer sur le mot utilisateur, je vais essayer de changer de mots). A moins que tu parles d'une lib ou d'un framework, mais t'avoueras qu'on sort du cadre initial de la bureautique...

Non mais franchement, lis un poil ce que dise les autres, je suis sur que tu arrivera à voir des idées intéressantes qui permettront de te faire ta propre idée plutot que de répeter (sans plus d'argument, et de façon aggressive) ad vitam aeternam ce que tu as vu/lu/... qq part.
Mouarf. C'est l'hopital qui se fout de la charite. Aussi bien pour le cote aggressif (tu devrais te relire des fois, sans savoir que c'est toi qui a ecrit le commentaire, ca t'aiderais peut etre a t'en rendre compte), que pour le cote "repeter ce que tu a lu qq part".

parce que j'ai pris un exemple très simple
T'as pris le pire exemple qui soit, l'undo est une pure feature d'UI, et n'est jamais integre dans un quelconque format de sauvegarde, surement parce que c'est con et que les fichiers feraient une taille faramineuse si c'etait le cas.

Je me disais, après tout ton commentaire, tu n'allais pas à faire quelque chose de brillant à la fin, et faut dire que j'avais plutot raison sur ce point.
On a tous les deux raison. Ce n'est techniquement pas une bijection. Et tu encules les mouches sur ce point, car evidemment, on ne va pas retrouver strictement les memes features dans les deux, vu que le coeur de l'appli est dynamique (car modifie en direct) et le format de sauvegarde statique (lu et ecrit une bonne fois pour toute). Je pensais que meme pour toi, ca sautait aux yeux.


sauf que ce n'est pas forcément qu'une feature d'UI vu les implications qu'elle peut avoir (il faut parfois qu'elle soit pensé aussi au coeur de l'application)
Pas forcement qu'une feature d'UI?
Explique moi dans quel contexte tu peux utiliser un undo sans utiliser une UI?

Normalement l'assurance dentaire n'est pas très chère mais c'est seulement une option. La dernière fois que j'ai regardé les tarifs, je retombais peu ou proux dans des prix pratiqués en France.
Certes.
Sauf que j'ai une waiting period de 12 mois pendant laquelle quasi rien n'est prit en charge.

De plus les boîtes d'assurance sont prêtes à faire les pires vacheries et il y a une limite de remboursement pour chaque maladie.
J'ai effectivement une collegue qui a du se battre avec l'assurance pour qu'ils acceptent de prendre en charge son operation du genou. Ils invoquaient une "predisposition" (elle s'etait nique le genou en jouant au beach volley...) Ca craint.
Ma copine a applique pour une assurance chez KP (elle bosse pas pour l'instant), ca leur prend presque 2 mois pour approuver son dosser. Sachant qu'elle etait chez eux avant...

M'en parle pas, je me ruine chaque fois que je vais chez Whole foods …
T'arrives a trouver du vrai fromage chez whole foods? Perso j'en trouve que dans les petites boutiques.
T'es dans quelle ville? on doit pouvoir se refiler qq tuyaux :)