thoasm a écrit 9443 commentaires

Mais bon, on nous ressassait à l'époque que la position sur l'économie numérique ca ne fait pas tout un programme.

Ouais, et rien n'a changé ...

Il faut surtout que le nombre de personnes qui "jouent le jeu" soit suffisant et qu'ils choisissent bien leurs priorités pour que ça marche.

T'as des sites web de ce genre, un journal était passé, un genre de "production collaborative" ...

Tu peux reprendre ma question exactement avec ces termes là :

Est-ce qu'en contraignant les gens à payer pour pouvoir écouter tu n'as pas plus d'artistes qui rentrent dans leurs frais que si tu les laisse libre de payer la somme qu'ils veulent ?

Je ne pense pas que ceux ci soient comptés par Amaury.

La question seraient plutôt : Combien ont appréciés et n'ont jamais rien donné - ou encore, combien auraient payés si ils n'avaient pas eu le choix mais n'ont pas donnés parce qu'ils l'avaient ? Cette question reste ouverte et est effectivement décorrellée du nombre de téléchargements dans l'absolu, bien sûr.

T'as quand même systématiquement l'acronyme quelque part surligné en plus de l'expansion.v

J'ai ça à te proposer, il te suggère "data mining" pour "date mining" en te mettant un résultat mais en mettant quand même les résultats pour date mining, je vois toujours rien de choquant ...

http://www.google.fr/search?q=date+mining&ie=utf-8&o(...)

Ça change pas mal l'ordre, les trucs sans "s" qui sortent sont ceux avec un vraiment très bon rank, comme wikipedia, c'est quasiment le seul à avoir uniquement le mot au singulier dans les cinq premières pages.

Donc au final en pratique c'est pas vraiment dérangeant, surtout que faire une recherche sur le mot "date" en le mettant le mot au pluriel, ça peut arriver.

Avec un peu moins de mauvaise foi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pirate_(homonymie)

Faudrait voir dans un dictionnaire aussi ...

Le deuxième lien est vers wikipedia aussi, mis en "lien connexe" ou un truc du genre, et comporte lui le mot "lapins" surlignés, tous les autres sur la première page ont un "s".

J'imagine que le score des mots avec flexions doit être pénalisé par rapport aux occurences exactes, mais que la page wikipedia doit avoir un rank énorme et que le fait qu'en page connexe t'ait le mot exact et qu'il regroupe les résultats du même site explique cela, je vois rien de très très choquant en tout cas dans cet exemple là ...

Moi c'est complètement l'inverse, ça m'étonne complètement que, depuis pas très longtemps j'ai l'impression, des gens s'étonnent qu'on emploie "pirate" alors que c'est dans le vocabulaire courant depuis quand même très longtemps.

C'est un peu pour ça que c'est perdu d'avance amha, t'as que les geeks pour penser une seule seconde que dans ce contexte quelqu'un pourrait imaginer un pirate sur un bateau le sabre au clair ...

Je crois pas, c'est juste que, comme pour les flexions je pense, il recherche d'abord l'expression exacte, et il dégrade en recherchant tout les mots si il y a pas assez de résultats, ou si il n'y en a plus.

Ce qui fait que t'as des résultats même si il trouve pas l'expression entre guillemets.

J'ai plein de trucs à dire, la discussion est intéressante, mais je vais essayer de faire court. Je ne t'attaque pas sur ta manière de vivre, que je respecte.

Sur l'idéalisme, le romantisme et le pragmatisme, oui ton discours est assurément romantique, un truc révélateur est la référence au Che en fin de discours ...


Après est-ce qu'on peut tout résumer avec une opposition idéalisme<->pragmatisme ? Ben non, c'est évidemment plus compliqué que ça, genre RMS pour qui ne pas faire de concessions est supposé accélérer le développement du libre, donc un moyen pratique d'arriver à l'idéal. Le logiciel libre en soit a énormément de côtés très pragmatiques dans l'idée.


La ou je me démarque mais alors complètement, c'est sur le mélange des genre. On part d'Hadopi pour enchaîner sur la révolution du système, dont tu ne cautionnerait pas la violence mais qui ne te dérangerait pas, pour arriver finalement au fait que tu ne fais pas de concession avec le libre.

Tu crois qu'attendre une révolution règlera le problème Hadopi ou que Hadopi sera un déclencheur parmi d'autre ? Cela ne règle pas le problème Hadopi aujourd'hui.

Tu crois qu'être idéaliste fait toujours émerger l'idéal ? C'est effectivement une position très romantique. Je citerai l'exemple des mathématiques.
Un jours, des mathématiciens se sont dit "formalisons les maths", c'est à dire posons un cadre dans lequel on peut faire rentrer toutes les maths, on peut prouver tous les théorèmes, et être sur que ce cadre ne permet pas de prouver un théorème et l'exact opposé, ce qui est logiquement un tantinet embettant.


Ils y croyaient, ils ont essayé. Mais un certain Gödel, qui y travaillait, a démontrer qu'un tel cadre n'existait pas, et que soit il était incomplet, soit il était incorrect.


Pourquoi je parle des maths ? Parce que c'est la science idéale par excellence. Elle n'a aucun obstacle physique. Pourtant déja, certains idéaux sont inatteignables.


Je pourrai enchainer avec la démarche "scientifique" que j'estime importante, déformation professionelle sans doute, et qui consiste, entre autre, quand t'as un problème compliqué, à le décomposer, à formuler des hypothèses, à tenter de valider ou démontrer ces hypothèses, à les revoirs si ça marche pas.

Là je te lis et je ne vois rien de tout ça, ton discours part un peu dans tous les sens, émergence d'une révolution, logiciel libre, Hadopi ? Je vois pas le lien et c'est ce que j'ai voulu faire ressortir.




Question subsidiaire, devoir philosophique, discutez du rapport entre logiciel libre et liberté ;)

PS: ce message doit à peut prêt ressembler à rien, mais je poste quand même, comprenne qui pourra ...

Regarde le commentaire de FC en bas alors, il est sans doute moins procateur et plus "cadreur" que le mien. C'était une provocation pour "mettre en perspective" Hadopi <-> révolution ?

Mais bon, je crois avoir fait déja ce genre de remarque par le passé, genre l'informaticien dans son monde qui monte très romantiquement sur ses grands chevaux quand il s'agit d'informatique, mais qui bougerait pas forcément pour un autre sujet pourtant pas forcément moins important ... tout est une question de perspective.

oh parce que les menaces de morts c'est à cause d'Hadopi ? Je sais pas pourquoi rien que cette idée me fait flipper ...

Je te connais un peu (idéologiquement parlant), j'ai lu (et compris, la totalité, même si j'avoue que je n'ai pas attendu la fin du message pour me faire une opinion) ce que tu as écris, et j'ai volontairement été provocateur.

Et je pense que tu peux très bien comprendre pourquoi j'ai fait ça, j'essaye de cadrer le débat en quelque sorte, cautionner ce genre de violence pour moi c'est déja inacceptable, ça n'a rien à voir avec les expliquer.

Je rêve ou t'es à +10 en faisant limite un appel à l'usage de la violence ?

Autant je suis d'accord sur les dangers du vote électronique, autant invoquer les possibilités de fraude (qui restent quand même pas simple à réaliser) comme argument (auprès des élus potentiels) pour la mise en place des machine à voter c'est effectivement un argument très personnel.

certains processus physiques donnent des résultats non déterministes pour l'éventuelle raison que nous ne connaissons pas les "vraies" lois.

il a été prouvée que la physique quantique n'était pas une théorie de ce type, une théorie "à variable cachée" en terme physique (je donne les mots clés, je ne comprends pas la physique quantique en détail) ...

Ça veut dire que si la physique quantique est a peu prêt valable, elle est intrinsèquement non déterministe et pas la conséquence d'une théorie déterministe de plus bas niveau mais inconnue, de ce que j'en comprends.

Bon, je suis pas non plus sûr que ça implique qu'il n'existe pas une telle théorie dans l'absolu, mais c'est une pièce à verser au débat (et c'est vachement cool d'en débattre, surtout quand on y pige que dalle et qu'on écoute des gens qui maitrisent et qui savent en parler :) )

Je dirai plutôt qu'un contre exemple à une théorie qui "marche" peut arriver à n'importe quel moment: ce n'est pas parce que je n'ai vu passer que des signes blancs que tous les signes sont blancs, c'est un exemple classique je crois.

Oups, j'ai 27, mais pas encore la trentaine.

Mais ce qui serait plus marrant ce serait de faire faire le test par ses co-forumeurs, c'est trop facile de le faire soi même.

Repartir sur une architecture propre qui supporte les dernières avancées de la compilations sans nécessiter de lourdes évolutions dans du code existant, ça a ses avantages aussi ...

Ah oui, et aussi, le contenu qu'on pourrait appeler "mutlimedia", genre animation illustratives ou pédagogiques pour expliquer, est, quand il n'est pas inexistant, assez pauvre et pas interractif du tout, genre t'as des animations qui bouclent bêtement ...

Presque pas de vidéos, aussi par exemple.


Ces deux exemples sont évidemment polémiques parce que c'est le genre de truc qui sont un peu plus consommateurs de ressources que le reste, plus dûrs à réaliser, c'est du taf, ou a trouver sous licence libres pour les vidéos ...

Et c'est vers quoi le web a pas mal évolué (flash, youtube) ces derniers temps.

Ben au final ça marche pas trop mal comme système, mais il y a quand même un peu à redire question "IHM d'édition" de wikipedia, on va dire, de base.


Genre les pages de discussions qui reposent sur le bon vouloir et les bonnes pratiques (répondre sur la page de discu de l'autre, formater les threads à la main) de tout le monde pour s'organiser, l'édition en syntaxe wiki qui peut être pénible genre sur les pages un peu chargée avec des outils externes.

Le nombre est censé juger l'efficacité de l'action ?

Parce que ça marche pas, si t'as 1600 bloggeurs préconvaincus qui se lisent entre eux, t'as touché quasiment personne de plus, et t'en as convaincu encore moins.



Après c'est dur à dire, déja pour la partie "augmenter le nombre de personne" faudrait avoir le bandeau sur des sites un peu en dehors de la communauté avec un peu d'audience, celui d'éolas était peut être un bon candidat, mais il a l'air d'avoir des doutes sur le point "nombre de convaincus en plus grace à l'action" en plus de l'autre ...

Les bagues pour les mariés ça sert à dire "je suis pas libre" essentiellement :)
Et ça a son utilité sociale, rare sont ceux qui ne s'en rendent pas compte un jour ou l'autre amha ...