Faut qu'ils envoient un peu de pub pour pouvoir vivre... Pour ce genre de site, les logiciels qui récupèrent automatiquement des cartes (comme gpsDrive), c'est la plaie. Ça leur bouffe des ressources et ne leur apporte rien.
Par contre ils pourraient faire un service payant pour obtenir légalement certaines infos (la coordonnée d'une adresse) dans un format facile à parser.
Ça m'a toujours énervé les pages "on refait tout, revenez plus tard".
Ils pourraient laisser l'ancien site en attendant, avec une news pour indiquer qu'ils sont en train de tout refaire.
Les mots-clé d'un langage comme le C n'appartiennent à personne. Pourtant les logiciels appartiennent à leur auteur.
Les gens de Maporama n'ont sans doute pas parcouru le monde avec un récepteur GPS, mais je peux te dire que les coordonnées des rues ils ne les ont pas recopiées sur la carte du voisin. Pour la France ils les ont sans doute acheté (acheté le droit de les utiliser) à l'IGN (qui lui parcours la France en faisant des relevés tout partout).
Les coordonnées d'une rue n'appartiennent à personne, mais Mapblast a tout à fait le droit de t'interdire d'utiliser leurs cartes à eux pour avoir les coordonnées de toutes les rues d'une ville (après tout eux ont du payer pour les avoir). En fait il est plus que probable que le contrat avec les gens qui leur fournisse les coordonnées leurs interdise de les rediffuser librement.
Je pense qu'il n'y a pas d'autre moyen d'avoir ces données de manière totalement libre qu'en les collectant nous même.
Oui mais comme je crée ma base avec mes petits doigts à moi simplement en regardant la carte qui n'est pas à moi, on aurait pu penser que mon travail m'appartenait. En fait ça dépend à partir d'où on considère qu'il y a copie.
Enfiin bon, sur maporama le lien sur les trucs légaux est 404, sur Mapblast on tombe sur un document en anglais de 25 pages (Microsoft...), mais sur Mappy j'ai trouvé ça :
"La base de données doit être utilisée dans un but non commercial, pour vos seuls besoins propres et exclusivement pour la consultation. Conformément aux dispositions de la loi n°98-536 du 1er juillet 1998, portant transposition dans le code de la propriété intellectuelle de la directive 96/9/CE du 11 mars 1996, concernant la protection juridique des bases de données, Mappy est producteur et propriétaire de tout ou partie des bases de données composant le présent site. En accédant au présent site, vous reconnaissez que les données le composant sont légalement protégées et, conformément aux dispositions de la loi du 1er juillet 1998 précitée, vous vous interdisez notamment d'extraire, réutiliser, stocker, reproduire, représenter ou conserver, directement ou indirectement, sur un support quelconque, par tout moyen et sous toute forme que ce soit, tout ou partie qualitativement ou quantitativement substantielle, du contenu des bases de données figurant au site auquel vous accédez."
Comme on pouvait s'y attendre, tout est interdit. Si je donne des infos à un copain par téléphone en consultant un carte sur Mappy je suis hors la loi.
Rha la dernière phrase de cet aritcle... mais oui... Il semblerait que je n'ai pas le droit de me souvenir d'une carte vue sur Mappy :-/
En résumé, si je veux faire une carte libre de droit de ma ville, je dois aller faire chauffer mon récepteur GPS...
Je ne suis pas certain que ça soit une utilisation autorisée des cartes de Maporama. Entre le relevé de point sur la carte et la photocopie, ou commence la reproduction autorisé.
Si on fait un parallèle avec l'histoire du type qui traduit en ce moment des lettres de Tolkien (voir journaux précédent), une base de points relevé sur des cartes non-libre pourrait être considéré comme une "adaptation" et donc ne pas être diffusable sans l'accord du propriétaire des cartes de base.
Ensuite en faisant des relevés soit même il y a plus de boulot mais ont peut faire un truc plus précis au fur et à mesure. (je rentre d'un jogging au Jardin du Luxembourg (Paris) et je me disais qu'il faudrait sur les cartes relever les points comme les fontaines d'eau potable. Il y a ça sur mapblast ?)
J'ai parlé du PDA car j'avais cru comprendre que tu voulais consulter les cartes directement sur ton téléphone GPRS. (Je me rends compte là que ton idée était de brancher le téléphone sur un PC portable en fait)
Il existe des lecteur de carte CF (USB souvent) et des adatateurs PCMCIA-CF. Le truc c'est que je ne suis pas sur que ça gère autre chose que les cartes mémoires. Et puis un GPS ou GPRS au format PCMCIA doit couter moins cher qu'en CF. (plus gros et plus de demande)
Il semblerait malheureusement qu'une des raisons de la chute des prix des zaurus soit que Sharp arrête de les commercialiser en Europe (et au US ptet) (d'après la ml de zaurusfr.org)
Mais bon avec OpenZaurus ont peut franciser des zaurus venant de l'étranger. Reste alors seulement le problème du service après vente et du clavier pour les machines venue d'Asie.
Sinon tu as la soluce Zaurus + carte GSM compact-flash.
Plus petit qu'un PC portable, meilleur écran que n'importe quel téléphone, et tu peux remplacer la carte CF GSM par une GPRS ou une Wifi un jour...
(bon, reste le prix. On trouve des SL-5500 d'occaz de nos jours)
Le seul truc que je trouve irritant sur ce site, ce sont les gens qui se plaignent des XP. Mon "plan de vote" est donc de moinsser les gens qui se plaignent de problème d'XP.
Je conçois que tu puisse me trouver idiot, mais c'est comme ça.
Le problème c'est que les cartes obtenue ne sont pas d'utilisation libre.
Il y a un copyright dessus. Si tu n'as pas de licence d'utilisation, tu n'as rien le droit d'en faire. Tu n'as pas le droit de prendre Gimp pour écrire dessus "c'est là que j'habite" avec un gros point rouge puis d'afficher ça sur ton site web.
Sinon récupérer automatiquement une carte à partir d'un point plein de logiciel le font déjà (GPSdrive en libre par exemple, mais il utilise mapBlast dans la dernière version que j'ai et donc ne marche plus).
Pour ce que tu voulais faire au début (définition d'itinéraire entre 2 points), il faudra de toute façon une base de toutes les rue. Et une fois que tu as cette base, la carte tu peux la dessiner toi-même :)
Je note sur mes trucs à faire : relever des points dans les quelques rues autour de chez moi avec le nom des rues pour voir si ça va vite. (mais vu ma liste de trucs à faire ça ne sera ptet pas pour demain)
Sérieusement, il y a tellement de services (même payant) imaginables et pas trop compliqué à mettre en place... Il faut juste une localisation de la personne nomade et un accès au net. Pour le moment l'accès nomade au net est cher mais quand ça ne sera plus le cas ça va être la fête.
Par exemple faire un jeux en ligne mais ou il faut se déplacer physiquement pour rencontrer des gens, ramasser des items, controler des zones. Ça sera très simple à faire avec une geolocalisation et un accès nomade.
(il existe déjà des jeux de ce type avec par exemple l'Imode de Bouygues. Mais avec un bon réseau Wifi n'importe qui pourrait sans frais exorbitants développer son jeux sur le même principe)
Dans la lettre, HP propose soit de rembourser les logiciels, soit de reprendre tout le PC. C'est intéressant ça si la procédure dure à chaque fois un an.
Tu achète un PC.
Un an après tu le rends, tu en achète un autre plus récent, etc. :)
J'ai déjà pensé à ça, une base libre de rue pour pouvoir faire des outils de carto. (moi ce n'est pas trop le calcul d'itinéraire qui m'intérèsse, mais plutôt le fait d'avoir des cartes totalement libre d'utilisation).
Avec la généralisation des GPS, il y aurait moyen de monter un truc communautaire. Chacun cartographie son quartier, quand tu passe dans une "zone d'ombre" du projet hop tu prends ton GPS et tu contribues...
Le problème c'est de définir dès le début un format de stockage assez efficace (je vais regardé ton lien sur la base des rue US tient). Il y a aussi la garantie d'exactitude des données, mais ça c'est pluôt un point intéressant pour ajouter plein de trucs bétons (moyenne des contributions, signature et réseau de confiance entre les contributeurs, etc.)
C'est une bonne solution si tu veux que ton outils propriétaire ait un peu de reconnaissance auprès des utilisateur de logiciel libre.
Ensuite franchement... Un des gros intérêt du libre, c'est que tout le monde puisse faire avancer le dévellopement (rien que par des test et des bug report, même sans coder). Ici ça ne peut pas marcher.
Enfin c'est toujours mieux que de tout laisser tout le temps en proprio.
> En l'occurrence j'attends celui qui sortira des chiffres.
1, 7, 4
Bon moi je ne fume pas mais j'aime bien un petit verre de vin avec le fromage ou une bière entre pote ou exceptionnelement 2-3 taffes sur un join. Donc ça m'embêterais que le gouvernement décide de rendre le tabac illégal : pourquoi pas l'alcool et le canabis ensuite ?
Remarquez, boire de l'alcool dans les lieu public est interdit il me semble. C'est vrai que si les fumeurs ne fumait que chez eux et non dans le metro et les restos, ce serait mieux.
J'ai entendu plusieurs fois que le tabac rapportait plus qu'il ne coutait. Mais ce qui fait vraiment la différence c'est les retraites et soins économisés car les fumeurs meurent plus tôt.
L'interêt du reflex c'est que tu as dans le viseur ce qui va être pris en photo. Pas un appercu par un viseur de ce qui va être pris, mais bien ce qui passe par l'objectif. Le truc c'est que même avec un compact sur le LCD tu vois ce qui passe par l'objectif...
Bon perso je suis l'heureux possesseur d'un apn "look reflex" (un canon pro 90 IS) et j'en suis très content. L'intérêt de ces gros appareils c'est l'objectif. Ya pas à tortiller, plus un objectif est gros, plus ya de lumière qui rentre.
Le miens est un 37-370 (zoom x10 donc) en équivalent 24-36 et malgrès ses 2,3 millions de pixels "seulement", mes photos sont souvent plus piquées que celles prisent par des compacts 4M de pixels récent. (quel bonheur ce zoom stabilisé optiquement)
En lisant les liens tout s'éclaire, mais la news est imbitable.
Donc en résumé, le site web www.microsoft.com a des problèmes de DDOS à cause des vers comme Blaster. Pour contourner le problème, MS utilise les service d'Akamai qui propose des serveurs de cache répartis dans le monde entier. Et les serveurs d'Akamai utilisent... Linux.
Donc actuellement, pour des raisons de sécurité (protection contre DDOS), toutes les requêtes vers www.microsoft.com passent par des serveurs Linux.
Le monsieur dit que ce que fait Cursed GTK pour GTK, ça existe déjà pour le toolkit classiquement utilisé par les applications en Java. (Le SWING)
SWT c'est un autre toolkit pour les applis en Java, qui sous Linux s'appuie sur GTK pour l'affichage. (c'est ce qu'utilise Eclipse, l'outil de programmation poussé par IBM)
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Wawet76 . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
Par contre ils pourraient faire un service payant pour obtenir légalement certaines infos (la coordonnée d'une adresse) dans un format facile à parser.
# Re: Mandrakefr.org change de formule
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Mandrakefr.org change de formule. Évalué à 5.
Ils pourraient laisser l'ancien site en attendant, avec une news pour indiquer qu'ils sont en train de tout refaire.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Wawet76 . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 3.
Les gens de Maporama n'ont sans doute pas parcouru le monde avec un récepteur GPS, mais je peux te dire que les coordonnées des rues ils ne les ont pas recopiées sur la carte du voisin. Pour la France ils les ont sans doute acheté (acheté le droit de les utiliser) à l'IGN (qui lui parcours la France en faisant des relevés tout partout).
Les coordonnées d'une rue n'appartiennent à personne, mais Mapblast a tout à fait le droit de t'interdire d'utiliser leurs cartes à eux pour avoir les coordonnées de toutes les rues d'une ville (après tout eux ont du payer pour les avoir). En fait il est plus que probable que le contrat avec les gens qui leur fournisse les coordonnées leurs interdise de les rediffuser librement.
Je pense qu'il n'y a pas d'autre moyen d'avoir ces données de manière totalement libre qu'en les collectant nous même.
[^] # Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 1.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Wawet76 . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Wawet76 . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 4.
Enfiin bon, sur maporama le lien sur les trucs légaux est 404, sur Mapblast on tombe sur un document en anglais de 25 pages (Microsoft...), mais sur Mappy j'ai trouvé ça :
"La base de données doit être utilisée dans un but non commercial, pour vos seuls besoins propres et exclusivement pour la consultation. Conformément aux dispositions de la loi n°98-536 du 1er juillet 1998, portant transposition dans le code de la propriété intellectuelle de la directive 96/9/CE du 11 mars 1996, concernant la protection juridique des bases de données, Mappy est producteur et propriétaire de tout ou partie des bases de données composant le présent site. En accédant au présent site, vous reconnaissez que les données le composant sont légalement protégées et, conformément aux dispositions de la loi du 1er juillet 1998 précitée, vous vous interdisez notamment d'extraire, réutiliser, stocker, reproduire, représenter ou conserver, directement ou indirectement, sur un support quelconque, par tout moyen et sous toute forme que ce soit, tout ou partie qualitativement ou quantitativement substantielle, du contenu des bases de données figurant au site auquel vous accédez."
Comme on pouvait s'y attendre, tout est interdit. Si je donne des infos à un copain par téléphone en consultant un carte sur Mappy je suis hors la loi.
Rha la dernière phrase de cet aritcle... mais oui... Il semblerait que je n'ai pas le droit de me souvenir d'une carte vue sur Mappy :-/
En résumé, si je veux faire une carte libre de droit de ma ville, je dois aller faire chauffer mon récepteur GPS...
[^] # Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 1.
Si on fait un parallèle avec l'histoire du type qui traduit en ce moment des lettres de Tolkien (voir journaux précédent), une base de points relevé sur des cartes non-libre pourrait être considéré comme une "adaptation" et donc ne pas être diffusable sans l'accord du propriétaire des cartes de base.
Ensuite en faisant des relevés soit même il y a plus de boulot mais ont peut faire un truc plus précis au fur et à mesure. (je rentre d'un jogging au Jardin du Luxembourg (Paris) et je me disais qu'il faudrait sur les cartes relever les points comme les fontaines d'eau potable. Il y a ça sur mapblast ?)
[^] # Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 1.
Il existe des lecteur de carte CF (USB souvent) et des adatateurs PCMCIA-CF. Le truc c'est que je ne suis pas sur que ça gère autre chose que les cartes mémoires. Et puis un GPS ou GPRS au format PCMCIA doit couter moins cher qu'en CF. (plus gros et plus de demande)
# Re: Linux Mag n°53 est sorti
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Linux Mag n°53 est sorti. Évalué à 4.
Mais bon avec OpenZaurus ont peut franciser des zaurus venant de l'étranger. Reste alors seulement le problème du service après vente et du clavier pour les machines venue d'Asie.
[^] # Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 2.
Plus petit qu'un PC portable, meilleur écran que n'importe quel téléphone, et tu peux remplacer la carte CF GSM par une GPRS ou une Wifi un jour...
(bon, reste le prix. On trouve des SL-5500 d'occaz de nos jours)
[^] # Re: "modération" des gens qui abusent.
Posté par Wawet76 . En réponse au journal "modération" des gens qui abusent.. Évalué à 10.
Je conçois que tu puisse me trouver idiot, mais c'est comme ça.
[^] # Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 2.
Il y a un copyright dessus. Si tu n'as pas de licence d'utilisation, tu n'as rien le droit d'en faire. Tu n'as pas le droit de prendre Gimp pour écrire dessus "c'est là que j'habite" avec un gros point rouge puis d'afficher ça sur ton site web.
Sinon récupérer automatiquement une carte à partir d'un point plein de logiciel le font déjà (GPSdrive en libre par exemple, mais il utilise mapBlast dans la dernière version que j'ai et donc ne marche plus).
Pour ce que tu voulais faire au début (définition d'itinéraire entre 2 points), il faudra de toute façon une base de toutes les rue. Et une fois que tu as cette base, la carte tu peux la dessiner toi-même :)
Je note sur mes trucs à faire : relever des points dans les quelques rues autour de chez moi avec le nom des rues pour voir si ça va vite. (mais vu ma liste de trucs à faire ça ne sera ptet pas pour demain)
[^] # Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 1.
Sérieusement, il y a tellement de services (même payant) imaginables et pas trop compliqué à mettre en place... Il faut juste une localisation de la personne nomade et un accès au net. Pour le moment l'accès nomade au net est cher mais quand ça ne sera plus le cas ça va être la fête.
Par exemple faire un jeux en ligne mais ou il faut se déplacer physiquement pour rencontrer des gens, ramasser des items, controler des zones. Ça sera très simple à faire avec une geolocalisation et un accès nomade.
(il existe déjà des jeux de ce type avec par exemple l'Imode de Bouygues. Mais avec un bon réseau Wifi n'importe qui pourrait sans frais exorbitants développer son jeux sur le même principe)
# Re: "modération" des gens qui abusent.
Posté par Wawet76 . En réponse au journal "modération" des gens qui abusent.. Évalué à 10.
Mais mon dieu quelle sanction horrible !!! Tu es consient de ce que tu dis ?
# Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Wawet76 . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 10.
Tu achète un PC.
Un an après tu le rends, tu en achète un autre plus récent, etc. :)
[^] # Re: L'avantage inattendu de l'Open Source
Posté par Wawet76 . En réponse à la dépêche L'avantage inattendu de l'Open Source. Évalué à 3.
# Re: Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Cartes et plan de villes : Appel à contribution ?. Évalué à 2.
Avec la généralisation des GPS, il y aurait moyen de monter un truc communautaire. Chacun cartographie son quartier, quand tu passe dans une "zone d'ombre" du projet hop tu prends ton GPS et tu contribues...
Le problème c'est de définir dès le début un format de stockage assez efficace (je vais regardé ton lien sur la base des rue US tient). Il y a aussi la garantie d'exactitude des données, mais ça c'est pluôt un point intéressant pour ajouter plein de trucs bétons (moyenne des contributions, signature et réseau de confiance entre les contributeurs, etc.)
Et la question qui tue : ça existe déjà ou non ?
[^] # Re: Réplication pour PostgreSQL sous license opensource
Posté par Wawet76 . En réponse à la dépêche Réplication pour PostgreSQL sous licence OpenSource. Évalué à 3.
Ensuite franchement... Un des gros intérêt du libre, c'est que tout le monde puisse faire avancer le dévellopement (rien que par des test et des bug report, même sans coder). Ici ça ne peut pas marcher.
Enfin c'est toujours mieux que de tout laisser tout le temps en proprio.
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 4.
1, 7, 4
Bon moi je ne fume pas mais j'aime bien un petit verre de vin avec le fromage ou une bière entre pote ou exceptionnelement 2-3 taffes sur un join. Donc ça m'embêterais que le gouvernement décide de rendre le tabac illégal : pourquoi pas l'alcool et le canabis ensuite ?
Remarquez, boire de l'alcool dans les lieu public est interdit il me semble. C'est vrai que si les fumeurs ne fumait que chez eux et non dans le metro et les restos, ce serait mieux.
[^] # Re: Campagne anti tabac (suite)
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Campagne anti tabac (suite). Évalué à 5.
[^] # Re: Campagne Anti tabac
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Campagne Anti tabac. Évalué à 0.
[^] # Re: Ca y est, j'ai craqué
Posté par Wawet76 . En réponse au journal Ca y est, j'ai craqué. Évalué à 1.
Bon perso je suis l'heureux possesseur d'un apn "look reflex" (un canon pro 90 IS) et j'en suis très content. L'intérêt de ces gros appareils c'est l'objectif. Ya pas à tortiller, plus un objectif est gros, plus ya de lumière qui rentre.
Le miens est un 37-370 (zoom x10 donc) en équivalent 24-36 et malgrès ses 2,3 millions de pixels "seulement", mes photos sont souvent plus piquées que celles prisent par des compacts 4M de pixels récent. (quel bonheur ce zoom stabilisé optiquement)
[^] # Re: Je suis le seul à ne pas avoir compris ?
Posté par Wawet76 . En réponse à la dépêche Ironie du sort pour MS: obligé d'utiliser du Linux. Évalué à 10.
Donc en résumé, le site web www.microsoft.com a des problèmes de DDOS à cause des vers comme Blaster. Pour contourner le problème, MS utilise les service d'Akamai qui propose des serveurs de cache répartis dans le monde entier. Et les serveurs d'Akamai utilisent... Linux.
Donc actuellement, pour des raisons de sécurité (protection contre DDOS), toutes les requêtes vers www.microsoft.com passent par des serveurs Linux.
# Je suis le seul à ne pas avoir compris ?
Posté par Wawet76 . En réponse à la dépêche Ironie du sort pour MS: obligé d'utiliser du Linux. Évalué à 4.
Quel cache ?
C'est quoi Akamai ?
il y a deux fois "de faire tourner" à la suite dans la même phrase.
C'est incompréhensible, au secour !
[^] # Re: GTK+ en mode texte
Posté par Wawet76 . En réponse à la dépêche GTK+ en mode texte. Évalué à 3.
SWT c'est un autre toolkit pour les applis en Java, qui sous Linux s'appuie sur GTK pour l'affichage. (c'est ce qu'utilise Eclipse, l'outil de programmation poussé par IBM)