arnaudus a écrit 5237 commentaires

  • [^] # Re: Décalage

    Posté par  . En réponse à la dépêche MicroAlg: langage et environnements pour l’algorithmique. Évalué à 2.

    Contrairement à python pour la psychorigidité? Ou alors le contraire, je trouve le ; de fin moins rigide que la fin d'instruction en \n, parce que ça me permets de formater mon code.

    Il existe de nombreux langages où on termine les instructions avec un saut de ligne ET où on peut formatter le code. À commencer par le shell. Quand l'instruction est terminée, on l'exécute, autrement, on continue sur la ligne suivante.

  • [^] # Re: Décalage

    Posté par  . En réponse à la dépêche MicroAlg: langage et environnements pour l’algorithmique. Évalué à 4. Dernière modification le 23 octobre 2014 à 16:45.

    Bah, c'est aussi évident que sans contexte, c'est difficile de tirer des règles générales : on n'enseigne pas de la même manière à des enfants, à des adolescents, à des jeunes adultes, ou à des seniors. De même, ça dépend de la formation en question : est-ce que les gens ont une formation scientifique (et donc une solide base en maths), ou pas. Enfin, ça dépend tout bêtement des gens, certains vont capter quelque chose du premier coup, d'autres ne capteront jamais. En particulier, j'ai l'impression que certaines personnes sont totalement inaptes à "exécuter" un programme de tête (a = 1; b = 2; b = (a+b)/b; a=(a+b)/2; est-ce a == b ? "euuuuuhhhhh"), ce qui rend la programmation beaucoup plus difficile pour eux (ils ne s'en sortent qu'en copiant des patterns, mais ne peuvent pas innover).

    Pour le typage, à mon avis, le frein principal est le traitement des entrées/sorties, avec ce p*** de problème de la différence entre 42 et "42" qui fait perdre un temps fou à tout le monde. S'il y a un seul truc que je garderais de perl, c'est les conversions implicites entre les nombres et les chaines de caractères qui représentent des nombres. Parce que bon, il faut être honnête, 99.9…% des opérations de ce style ne sont absolument pas ambigües, et je trouve ça super sympa de pouvoir lire une ligne d'entrée du style "tomate oignon 2 carottes 3 poireaux" avec une seule variable…

    la sémantique n'a pas une interprétation automagique pour coller à tes besoins non exprimés

    C'est peut-être quand même une faiblesse des langages de programmation, non? Et peut-être même des logiciels en général. Souvent, quand on veut concevoir un truc plus intuitif, on peut, et je trouve que certains langages sont bourrés d'inutilités syntaxiques psychorigides. Par exemple, tous les compilateurs C ou C++ récents sont capables de te dire "ligne 318, il manque un ; à la fin". Bah oui, en effet, 99.99% du temps, le ";" est inutile, il suffirait d'interpréter les sauts de ligne comme des ;.

    En gros, le problème n'est pas de demander à la machine de choisir entre deux options quand les instructions ne sont pas claires. On est d'accord, c'est quasiment impossible. Le problème est plutôt de concevoir des interfaces souples, qui donnent quelque chose de sensé plutôt qu'une erreur de compilation. Typiquement, les fonctions à arguments facultatifs sont une avancée considérable; mais tous les langages de programmation sont systématiquement truffés d'inutiles lubies psychorigides qui peuvent vraiment rebuter les débutants.

  • # Décalage

    Posté par  . En réponse à la dépêche MicroAlg: langage et environnements pour l’algorithmique. Évalué à 10. Dernière modification le 23 octobre 2014 à 14:05.

    On a déja vu passer de nombreuses tentatives de traduction de langages informatiques, et, personnellement, je n'en ai jamais compris l'intérêt. Ça semble partir de l'hypothèse que les langages existants sont en anglais, et que cela pourrait constituer une barrière à l'apprentissage.

    Or, d'après mon expérience, c'est complètement faux. D'une part, les langages informatique ne sont pas en anglais (seuls quelques mot-clé, souvent très rares, le sont), et d'autre part, la barrière à l'apprentissage est la logique de la programmation, et pas la syntaxe (sauf évidemment pour les langages à la con où on écrit "(Si (< (Nombre (Demander)) 18)"). Personnellement, je me rappelle avoir appris à programmer dans l'espèce de basic moche des calculatrices scientifiques, avec 5 mots clés qui se battent en duel. Ce qui est compliqué, c'est de comprendre le fonctionnement d'une boucle "for", ça n'est pas de piger que "for" veut dire "pour". D'ailleurs, je me rappelle bien avoir compris des années après que "goto" voulait dire "go to". Beaucoup de mots clé sont transparents (library, return, function, vector, stop, break, continue, …), beaucoup sont complètement obscurs même pour un anglophone (cout, cerr, fork, push, chomp, grep…), et dans tous les cas, il est strictement impossible de comprendre intuitivement comment les utiliser.

    Si je devais enseigner la programmation à un vrai débutant dans de bonnes conditions, je prendrais un langage simple (if(a>0) et pas if(>(a 0))), interprété (le principe de la compilation est hyper-complexe, en fait), sans pièges syntaxiques (style if (a = 0) vs. (a == 0)), sans trucs énervants (du genre les points virgule…), non-typé (la rigueur, ça viendra après), et avec une bibliothèque graphique simple et naive (parce que les débutants, ils ne voient pas l'intérêt de rentrer des valeurs dans un terminal). Deux structures de contrôle (if/else et for), et c'est parti. En plus, utiliser des mot-clés qu'on ne comprend pas vraiment permet de dissocier la logique de la langue (par exemple, le "ou" qui tend à être exclusif) avec celle du formalisme informatique.

  • [^] # Re: Dégoogliser

    Posté par  . En réponse à la dépêche Framasoft veut dégoogliser Internet !. Évalué à 4.

    Ah bon? Ils font dans le matériel d'haltérophilie?

  • [^] # Re: Pilotes intégrés...

    Posté par  . En réponse au message Pilote ordinateur Hp dv7 portable. Évalué à 3.

    C'est juste rigolo de voir que les gens semblent tellement persuadés qu'ils auront des problèmes avec Linux qu'ils se renseignent même quand tout marche, au cas où il y aurait quand même des problèmes :-D

  • [^] # Re: Qui est au courant ?

    Posté par  . En réponse au journal Création du groupe de travail IETF sur « DNS et vie privée ». Évalué à 2.

    Mouais, si l'attaquant a accès à tes requêtes HTTP, je ne vois pas tellement ce qu'il a à faire de tes requêtes DNS…

  • [^] # Re: Qui est au courant ?

    Posté par  . En réponse au journal Création du groupe de travail IETF sur « DNS et vie privée ». Évalué à 2.

    C'est vrai uniquement dans le cas où tu visites les mêmes sites que la majorité des clients de ton FAI.

    Bah non, si on en croit le document, les requêtes du résolveur ont l'IP du résolveur comme source : le résolveur récupère la réponse, met à jour son cache, et te répond directement. Du coup, toutes les communications avec les autres serveurs DNS sont anonymisées, à moins que tu sois le seul client de ton FAI…

  • [^] # Re: Qui est au courant ?

    Posté par  . En réponse au journal Création du groupe de travail IETF sur « DNS et vie privée ». Évalué à 3.

    D'après justement le document "DNS privacy considerations", seul le résolveur connait ton adresse IP. Le reste du monde discute avec ton résolveur, ils ne peuvent pas remonter jusqu'à toi, à moins que tu héberges ton propre résolveur.

    Je fais une fixation sur le FAI parce que c'est la configuration "naturelle" quand on parle de vie privée: tu es chez toi, derrière ta box configurée par défaut, et tu ne veux pas qu'un tiers sache ce que tu fais sur Internet. Cette situation semble assez peu risquée, puisque pas grand chose ne fuite vers l'extérieur, à moins que tu n'aies choisi volontairement d'interroger des résolveurs publics (mais là, il faut assumer).

    Je ne prétends pas que le DNS ne pose aucun problème, mais je trouve ça finalement assez secondaire par rapport aux vrais problèmes de vie privée, notamment du fait du tracking permanent via des cookies ou Google Analytics. Comme il a été remarqué plus haut, toute visite de page web déclenche des dizaines de requêtes DNS, il n'y a aucun moyen de savoir s'il s'agit de sites dont tu as tapé le nom, un lien sur lequel tu as cliqué par inadvertance (comme par exemple le site de fesses dont le nom a été pris pour exemple dans cette discussion, que j'ai visité en m'attendant à un lien humouristique, alors que non), ou simplement une publicité qui s'est affichée sans ton consentement. Les DNS sont résolus par différents niveaux de cache, tu n'es donc jamais sûr de collecter un aperçu exhaustif de ce que les gens visitent. Et si tes résolveurs sont locaux ou chez ton FAI, tes requêtes ne sortent jamais avec des données nominatives.

    Après, j'ai peut être complètement loupé la partie inquiétante, ou alors je ne visite que des sites qui ne posent problème à personne…

  • [^] # Re: Qui est au courant ?

    Posté par  . En réponse au journal Création du groupe de travail IETF sur « DNS et vie privée ». Évalué à 2.

    On en émet bien plus qu'on ne pourrait le croire.

    Certes, mais quelles infos sortent de la boucle de confiance toi + FAI? Ce qui sort du navigateur, c'est forcément très informatif sur ce que tu gladouilles sur Internet. Quelqu'un qui écoute entre moi et mon FAI sait exactement ce que je fais, à qui j'envoie des mails, quels sites je visite, etc. Le trafic DNS, c'est de la gnognotte si tu est avant le FAI.

  • [^] # Re: Qui est au courant ?

    Posté par  . En réponse au journal Création du groupe de travail IETF sur « DNS et vie privée ». Évalué à -1.

    Et, même si on fait confiance au résolveur utilisé, on peut être inquiet des gens sur le trajet qui écoutent (le trafic DNS étant en clair, c'est trivial).

    Des gens qui écoutent le trafic entre toi et ton FAI? Je ne vois pas comment tu peux te prémunir contre ça. Autant tu peux chiffrer le contenu, mais je ne vois pas comment tu peux cacher qui tu es et ce que tu veux voir à ton FAI. C'est comme si tu voulais commander une pizza sans donner ton adresse…

  • [^] # Re: Magic happens.

    Posté par  . En réponse au journal Douche froide pour la fusion. Évalué à 5. Dernière modification le 20 octobre 2014 à 16:11.

    A moins que tu ne penses que tous les scientifiques présent soient complices

    Pas nécessairement, mais le protocole est tellement foireux que le concept de "validation indépendante" est risible. Le protocole est simple : Rossi se pointe avec son appareil, il le branche au courant pour le "mettre en route", les autres ne font que regarder et monitorer les sorties. Et Rossi débranche son truc et se barre avec. Personne ne manipule le truc, ni rien ; et l'appareil reste branché pendant tout le test au courant, par les fils qui ont permis de le "démarrer". Et le protocole de mesure de l'énergie semble complètement folklorique, il ne correspond à aucune procédure communément considérée comme acceptable dans les labos.

    On a deux possibilités : (i) Rossi a inventé une machine magique qui contredit toutes les lois de la physique. (ii) l'appareil est une résistance sophistiquée de 2kW qui est restée branchée au courant de manière frauduleuse, avec ou sans la complicité des scientifiques présents.

    J'attends avec impatience le premier prototype vendu, et la tronche du pigeon qui l'aura acheté :-)

  • [^] # Re: Qui est au courant ?

    Posté par  . En réponse au journal Création du groupe de travail IETF sur « DNS et vie privée ». Évalué à 5.

    D'après ce que j'ai vaguement compris, il faut quand même aller chercher loin pour aller chercher des problèmes de vie privée avec les requêtes DNS. D'une part, il faut considérer qu'une requête DNS est privée (ça contient peu d'information, quand même, et surtout, ça n'est pas nominatif). D'autre part, les requêtes qui sortent du serveur de cache (voire du cache de Firefox) doivent être hyper-minoritaires—du coup, pas de quoi constituer une base de données exhaustive, loin de là. Enfin, je n'ai pas compris en quoi ça concernait les gens qui n'hébergent pas leur serveur DNS chez eux. En particulier, il est fait référence à ceux qui utilisent un serveur DNS qui n'est pas celui de leur FAI, mais du coup c'est normal que ce serveur reçoive des données, il faut forcément lui faire confiance.

    Peut-être le problème vient-il de la définition de la vie privée sur Internet. L'utilisation d'internet impose l'envoi d'informations : je veux voir tel site, voici mon mot de passe, je veux envoyer un email à l'utilisateur machin sur le serveur truc, etc. Est ce que "je veux connaire l'IP du serveur connu comme www.google.com" est une donnée privée? C'est une donnée, OK, ça peut être utilisé de manière pas forcément réglo, OK, mais est-ce pour autant une donnée privée? On l'a volontairement transmise à un tiers, quand même.

  • [^] # Re: Oubli ?

    Posté par  . En réponse au journal Un fork de Debian à cause de systemd ?. Évalué à 5.

    L'acharnement devient réellement ridicule. Le principe d'une gouvernance, même quand elle est collective, c'est de se mettre d'accord sur un système de prise de décision, et de s'y soumettre. J'imagine que ces personnes sont sincères et qu'elles pensent réellement agir pour le bien de Debian, mais il est évident qu'elles se trompent. Mieux vaut tous aller dans la même direction, même si elle n'est pas forcément la meilleure, plutôt que de risquer de déchirer une communauté.

    Sur le fond, on sent quand même la rage du conservatisme. Ça doit faire peur de devoir apprendre quelque chose de nouveau à un stade avancé de sa carrière ; les jeunes pigent plus vite, et seront plus efficaces. On perd son expertise et son expérience. Mais c'est quand même moche de réagir de manière aussi violente, et finalement, aussi puérile.

  • [^] # Re: Ça ne change rien de ne pas rechercher :)

    Posté par  . En réponse au journal Rechercher au plus juste, ça sauve des bébés morses ! Et toi ?. Évalué à 3.

    Je ne vois pas de problème avec le raisonnement. Faire plus ou moins de requêtes change le coût par requête, mais pas le coût total. Du coup, se casser le cul à diminuer le nombre de requêtes ne change rien, ça va augmenter le coût par requête, mais ça ne va sauver aucun bébé phoque.

  • [^] # Re: La seule énergie propre : celle que l'on ne consomme pas

    Posté par  . En réponse au journal Douche froide pour la fusion. Évalué à 8.

    Je suis biologiste, il faudrait demander à un astrophysicien! D'après mes vagues connaissances, big bang -> hydrogène seulement, qui se condense pour former la première génération d'étoiles. Quelques milliards d'années plus tard, ces étoiles explosent en répartissant les premiers éléments (jusqu'au fer), qui se recondensent pour former des planètes et de nouvelles étoiles. Rebelotte, deuxième génération d'étoile, quelques milliards d'années, et boum, nouvelle explosion qui cette fois disperse des éléments plus lourds, dont l'Uranium. Rebelotte, planètes (dont la Terre), étoiles (dont le Soleil).

    Du coup, l'uranium provient au minimum d'une étoile de deuxième génération, big bang + 8 Mrds d'années.

  • [^] # Re: La seule énergie propre : celle que l'on ne consomme pas

    Posté par  . En réponse au journal Douche froide pour la fusion. Évalué à 5.

    le big-bang à lui tout seul a pu nous filer de l'uranium directement.

    De longues heures de lecture au coin du feu s'imposent…

  • [^] # Re: Mouvement perpétuel

    Posté par  . En réponse au journal Douche froide pour la fusion. Évalué à 10.

    pour la theorie du big bang il font ou leur experience ?

    L'inscription à l'Université est gratuite. Il existe des centaines d'excellents bouquins sur la question. On peut se documenter avant de raconter n'importe quoi.

    l'economie n'est pas une science (pas repetable ) ?

    Une réponse simple et amusante pourrait être : "en effet". Une réponse plus nuancée pourrait vous encourager à lire des livres compliqués avec des mots et pas beaucoup d'images, que vous ne lirez probablement jamais, mais qui pourraient pourtant vous éviter de voir le monde avec 14 pixels de résolution.

    aucun article bidon n'a passé le comtie de relecture ?

    Grandiose exemple de raisonnement fallacieux. Soit E = un travail est de nature scientifique, et P = le travail a été publié dans une revue scientifique, on vous dit que non(P) => non(E), et vous pensez que "Il existe au moins un non(E) vérifiant P" est en contradiction avec la première assertion. Visiblement, vous confondez "non(P) => non(E)" avec "P => E".

  • [^] # Re: Magic happens.

    Posté par  . En réponse au journal Douche froide pour la fusion. Évalué à 10.

    À mon avis, le plus gros fake, c'est quand même de dire que la seule modification observée a été dans le rapport des isotopes des composants du "machin" (nickel, et je ne sais plus quoi). L'hydrogène s'est donc magiquement transformé en nickel dans le dispositif. Très impressionnant :-)

    Je ne sais pas ce qui est le plus triste. Qu'il y ait des allumés capables de monter des gros canulars, ça a toujours été. Parfois, ils sont réellement fous, dans le sens où ils pensent vraiment être des génies, et qu'ils occultent complètement la partie canular. Mais qu'il existe des gens "normaux" qui y croient, ça dépasse mon entendement. L'argument déployé, si j'ai bien compris, c'est que les gens ayant une certaine éducation en physique ont été "intoxiqués" par un discours officiel, et que par conséquent ils ne peuvent pas comprendre ce qui se passe dans ces dispositifs magiques. Du coup, les seuls capables de comprendre sont des gens qui n'y connaissent rien. Ça me parait tellement caricatural que je me demande s'il est réellement possible de croire que ce "raisonnement" puisse constituer un argument sérieux.

  • # Mouvement perpétuel

    Posté par  . En réponse au journal Douche froide pour la fusion. Évalué à 10.

    On se demande bien pourquoi les scientifiques se cassent le cul à mettre en place des protocoles répétables et à publier dans des revues à comité de lecture, alors que, c'est bien connu, la science progresse principalement grâce à des génies qui font des réactions nucléaires dans leur garage :-)

  • [^] # Re: Rentabilité

    Posté par  . En réponse au journal La publicité "propre" ça existe ?. Évalué à 2.

    Il est peut-être possible que je ne consulte que quelques sites de qualité sans pub, ou qu'Adblock me donne un aperçu faussé de la situation, mais justement, je trouve qu'en général, moins il y a de pub, plus le site est de qualité. Wikipédia, archives de listes de diffusion, quelques blogs, xkcd, linuxfr, archives d'articles scientifiques (y compris Google scholar, car Google a justement le «bon goût» de cibler une annonce discrète pour ne pas gaver l'écran de pubs), etc. Il y a aussi tous les sites de l'État (pour consulter un texte de loi ou les données de l'INSEE, c'est vraiment super).

  • [^] # Re: Rentabilité

    Posté par  . En réponse au journal La publicité "propre" ça existe ?. Évalué à 3.

    Il y a vraiment des annonceurs capables de payer 20 centimes d'euro pour une visite, avec très probablement un énorme taux de "fausses visites"? ("merde, j'ai cliqué où sans faire exprès?")

    Quand on prend un gros site marchand (amazon), je trouve à la louche une estimation à 600 millions de visites par mois, pour un CA d'environ 2 milliards de dollars par mois, ce qui fait qu'une visite rapporte 4$ en moyenne (en CA). Avec une marge brute annoncée de l'ordre de 1.5%, ça voudrait dire qu'Amazon paye 0.20€ pour faire 0.06€ de bénef… Mouais.

    Quand on prend un portail internet (yahoo), on a 1500 millions de visites mensuelles, pour 400 millions de CA mensuel. Si yahoo fait tout son chiffre sur ses services web, ça voudrait dire que Yahoo paye 0.20€ pour une visite qui lui rapporte 0.30€ (ou que 60% du CA part dans la pub).

    Il y a vraiment des gens qui payent autant pour une visite sur un site web? Qu'est-ce que ça peut leur rapporter?

  • [^] # Re: Hmm

    Posté par  . En réponse au journal La fin du double Irish ?... Non, je déconne !. Évalué à 6.

    Bah, tu as les chiffres au dessus, et tu peux vérifier que les affirmations sont factuelles.

  • [^] # Re: Rentabilité

    Posté par  . En réponse au journal La publicité "propre" ça existe ?. Évalué à 8.

    Et pourquoi donc ? J'ai toujours trouvé surprenant que les gens soient prêt a mettre 10 euros pour un magazine, et trouvent aberrant de payer du contenu web

    Ce n'est pas la bonne comparaison. Imagine juste que chez le marchand de journaux, tu aies 5 magazines gratuits sur le jardinage, et un magazine payant à 10€. En feuilletant les magazines, tu ne vois pas de différences majeures ; un peu plus de pub ici, un peu plus de pages là, etc. Tu trouves qu'il est rationnel de payer celui à 10€? Parce que même s'il est un peu mieux que les autres et qu'il n'a pas de pubs, tu auras plus d'infos et plus d'éléments de comparaison avec les quatre magazines gratuits.

    Je ne dis pas que c'est juste ou que c'est viable économiquement, mais le fait est que la plupart des sites de qualité sont gratuits. Le modèle qui consiste à faire payer en échange d'un contenu de qualité est donc mort. La situation serait différente si les sites gratuits étaient pourris, mais ça n'est pas le cas. Il se pourrait même bien que les trucs payants soient plutôt des arnaques.

    Aujourd'hui vivre de son site sans publicité me semble assez utopique,

    Bah oui, mais vivre de son site avec publicité est utopique. Tu vas peut-être réussir à dégager deux ou trois ronds, mais tu ne vas jamais réussir à tirer assez de revenu pour en vivre, encore moins pour embaucher des gens pour faire vivre le site. Et en plus tu vas pourrir ton site par rapport aux concurrents qui n'ont pas de pub.

  • [^] # Re: Rentabilité

    Posté par  . En réponse au journal La publicité "propre" ça existe ?. Évalué à 6.

    Bah, même si j'ai inversé les ordres de grandeur, ça fait 0.10€ le clic, et 0.1% de taux de clic, soit 1€ pour 10 000 visiteurs. Ça ne change pas la conclusion : il te faut un traffic de malade pour faire de l'argent avec un site.

  • [^] # Re: Rentabilité

    Posté par  . En réponse au journal La publicité "propre" ça existe ?. Évalué à 10.

    Ce que j'essayais d'expliquer, c'est que "ou rien" est probablement la meilleure alternative pour fournir un tel service. Avec de la pub, tu vas pourrir l'expérience utilisateur, tu vas "utiliser" tes visiteurs comme des vecteurs de revenu, tu vas consommer des ressources et de la bande passante pour afficher des trucs dont les gens ne veulent pas sur leurs écrans.

    Pour vivre d'un site web dont on s'occuppe à plein temps, il faut générer, quoi, 4000 ou 5000€ de pub par mois? À 0.01€ le clic, et un taux de clic de 1%, il te faut des dizaines de millions de visiteurs. Je dirais que c'est simple : tu ne peux pas espérer vivre d'un tel site par la pub. Comme je le disais plus haut, il faut inventer ton propre business model : fournir une prestation haut de gamme pour des abonnés payants? Développer le site à perte, mais le valoriser en cas de succès auprès d'un employeur? Vendre du service? Si je savais faire ça, je le ferais déja :-) Mais la situation telle que je la vois, c'est que la pub va te rapporter 3€56 par mois, et que pour ça tu vas pourrir la charte graphique de ton site, perdre de nombreux visiteurs qui vont se dire "ah d'accord" en tombant sur la page d'accueil et passer leur chemin, et gâcher l'idée de départ.