bubar🦥 a écrit 6904 commentaires

Non ce n'est pas ironique, c'est paradoxal.

je rebondis sur ta remarque pour poser la question : "vendre quoi ?"
je rêve d'un mode "social" pour battle for wesnoth, qui ajouterai la notion de "construction", de conservation d'un territoire. Le jeu "social" me semble bien être en adéquation avec le LL : pas besoin d'un grand jeu avec de magnifiques graphismes et une 3d à couper le souffle, pas besoin non plus de vendre une galette. Le joueur achète des extensions, ne pas en avoir n empêche pas de jouer, on peux les acheter quant on veux et non lorsque le jeu en a besoin, etc etc…
bref le jeu social et le jeu libre pourrait faire vraiment bon ménage.
avec une qualité de réalisation telle que celle de battle for wesnoth, ça le placerai rapidement dans le top de ce type de jeu. En jouant sur le besoins d interactions on joue sur le cout des serveurs centraux et de la bande passante, pas besoin d une grande interaction permanente ala crimecity, bref, vraiment, le jeu social semble une voie intéressante.

encore une fois je suis à 100% avec ta remarque ici aussi.
mais ce n'est pas le sujet, en fait. la seule partie qui le soit est

il y a un set de trucs par défaut.

donc pour reposer la question de manière plus directe et moins orientée : les usages ont explosés, le bureau n'a presque pas changé, et l'espace est fini. Alors, par défaut, est ce bien au systray de recevoir tout cela ? surtout que d'un autre côté l'espace menu est totalement laissé à l'abandon de nouvelles fonctionnalités. Bref, "on" cherche beaucoup à améliorer le bureau, soit en le simplifiant soit en augmentant ses possibilités, peu importe. Mais bizarrement ces deux espaces fondamentaux n'ont presque pas évolués réellement. La base du bureau, en fait, n'a pas évoluée

Plus orienté, j'aime l'idée que d'un côté cela soit tout ce qui concerne les matériels, et uniquement le matériel. Et de l'autre tout ce qui concerne les logiciels, et uniquement les logiciels. Et il semble pertinent de pousser ce bouchon vers des ouvertures "proches de" (par exemple la configuration et le retour d'information du firewall intégrée dans la gestion de cartes réseaux, tout comme netfilter fait partie intégrante du noyau) et d'un autre pousser vers les interactions (afin de dépasser ce "menu d'app morte" en l'augmentant vers les "apps qui tournent, et qui relaient des infos").

Cette dernière partie est un parti pris. Certes. L'essentiel étant ce constat qu'on demande de plus en plus de choses diverses et variés, sur des besoins bien légitimes, à cette zone "systray", en balançant au passage toute cohérence par défaut. Tandisque le menu reste mort.

ça compte pas : ces gens se laissent aller : désérence, désocialisation, alcoolisme. Tout ça pour qq accidents de la vie mineurs genre perte boulot puis famille, ou décès, ou enfance cassée. Bref ce sont des perdants même pas fichus de relever la tête.
C'est ce que m'a dit une mégère qui pète souvent un plomb juste parceque son rer est en retard
là ce n'est plus de la pauvreté à combattre, mais des pauvres à combattre. Saisi tu la nuance ? :p ;)

C'est Kde qui apporte là aussi ce que je préfère : un systray qui a pour sujet essentiel le matériel, tout en y ajoutant la configuration possible pour en faire ce qu'on veut. Le choix de la traduction "boite à miniatures" est un choix de neutralité, probablement, non ? En tout cas bien plus neutre que le terme anglophone de "systray" et correspondant mieux aux usages réels. Mais quant je vois d'un côté le systray qui est chargé comme une mule sans cohérence réelle et d'un autre le menu qui sert bien peu et a uniquement connu un "docs & apps récentes" comme évolution d'usage, j'me dis qu'il y a quelque chose d'intéressant, là :) ça fait penser à cette vieille rigolade sur "pour accèder à "arrêter" il faut cliquer sur démarrer".
Sinon, en enfonçage de portes ouvertes, kde roxe. Et le kde de Rosa est vraiment magnifique.

en version courte pour ceux que ça prends la tête de lire le machin du dessus :
Les usages ont explosés mais l'espace physique ne bouge pas. Pour compenser, le systray a reçu plus de fonctions/usages que n'importe quel autre élément du bureau. Sans connaître de refonte ni fusion. Et c'est aujourd'hui un beau bordel, pas dans le sens "cela me convient ou pas" mais dans le simple sens "périmètre d'usage" comme tout autre élément des nombreux bureaux libres ou non.

(+1)

ça aurait dû être dédié au contrôle du matériel par le système

Le problème n'est pas dans "ce que ça devrait faire" mais plus simplement dans l'espace disponible. L'origine est l'horloge, quelque soit la position physique de celle-ci sur le "bureau", et quelque soit l'ancienneté du "bureau", on constate que le positionnement de l'horloge en tant qu'élément fixe du bureau à été un tournant (entre ceux qui précèdent lisa et/ou os/2 (on laisse le trolls les départagés :p) et ceux qui les succèdent).
L'horloge est quant même un élément primordial, du point de vue humain comme machines, comme systèmes… Sa "fixation" physique sur le bureau semble avoir donné naissance à cet espace spécifique, devenu depuis " systray". (J'aurai envie de dire que tout bureau faisant disparaitre l'horloge est un bureau voué à l'échec, mais ça ne serait plus vraiment objectif :p)

L'origine de cet espace semble bien être l'horloge. Voilà pour le "aurait dû". Mais le problème n'est pas dans "ce que ça devrait faire / aurait dû faire", mais plus simplement dans l'espace disponible. Car le sujet n'est pas de savoir si "une révolution" serait bien ou pas, mais plus simplement de voir l'historique et les usages d'aujourd'hui : donc essentiellement un espace petit, centré autour de l'horloge, utilisé pour stocker de petits éléments, ayant plus souvent trait à la configuration matérielle (d'abord le temps, donc, puis la résolution et l'écran, puis le réseau, plus tard l'usb, etc…)

Donc moi non plus "je ne vois pas pourquoi ça n'aurait pas pû être autrement" :) C'est comme ça. Dessus sont venus se greffer tout un tas d'usages parfaitement légitime (depuis celui que tu décris, proches des logiciels daemons, là il me semble que les premiers furent les logiciels d'impression, puis sont venus les logiciels d'interaction homme-homme, le chat. Et finalement un peu tout et n'importe quoi qui pouvait justifier d'un simple besoin d'interaction récurente.

Et c'est là qu'une re-définition est faite, non plus autour du matériel mais autour du besoin d'interaction. Qu'il s'agisse de re-configuration répétitive (pour des réseaux wifi, du bt, des résolutions d'écrans, …) ou de retours d'informations pour échanges (chat, fin de transferts pour retrait disque externe, ..)

En théorie.
Car en pratique cette zone n'a jamais suivi l'évolution (auto-configuration des écrans à la volée y compris en terme de positionnement, …) mais c'est simplement contenté de continuer à être ce qu'elle a toujours été (une zone autour de l'horloge, d'abord plus dédiée au matériel, puis évolution vers l'interaction qui a été ajouté sans remplacer le premier usage) et enfin un fourre tout (avertissement de réception d'email, information sur l'état de connection aux réseaux sociaux, …)

En bref, il n'y a jamais eu de nouvelle création pour ces "nouveaux besoins" légitimes : le "systray" est devenu un fourre tout dans lequel on peut même retrouver des icones sans aucune utilité (comme le navigateur Opera ou certains softs audio/vidéo) de plus qu'une application réduite. Pourtant les différents mécanismes de configurations et d'interactions mais aussi de passage d'informations entre logiciels ne sont nullement spécifiquement attachés à cette zone, non ? ;)

Pour preuve la difficulté qu'a rencontrer Gnome3 à proposer une refonte de cet espace: en plaçant une "barre invisible et surgissante" en bas de l'écran pour tout les logiciels qui cherchaient encore leur petit bébé "indispensable" de systray… Et aujourd'hui encore les diverses refontes sur ce qui concerne le retour d'informations et l'interaction…

Pourtant nos machines personnelles ont changées, matériellement n'importe quel pc de base peut se voir charger la mule avec un bon paquet d'apps graphiques lancées et laissées ouvertes pour faciliter leur accès. Les systèmes vont même aujourd'hui jusqu'à gérer la "pile d'apps" seul, fusionnant ainsi les usages de bureaux vitruels avec ceux de la barre de taches et une partie de ce systray. Mais pourtant ce systray est toujours là, il s'accroche au bureau comme une moule à son bouchot.

Tu notera que je n'apporte pas de réponse en forme de "ça devrait être ça", et que je me suis "doc-é" pour rédiger ce long post, et qu'il s'agit essentiellement d'illustrer que plus aujourd'hui que jamais cet espace est un foutoir. Alors je regardais (bien simplement) en arrière pour en connaitre l'origine tout en regardant les besoins d'aujourd'hui. J'en arrive à la conclusion que le but (du moins, l'usage) initial de configuration du matériel a toujours du sens. Plus que le besoin d'interaction autre, qui a débordé ailleurs parceque son importance dans nos usages à grandi. Et que cette zone, physiquement et telle qu'elle est conçue aujourd'hui, ne peut être le récéptionnaire de tout cela à la fois tout en restant simple.

c'est parceque ta définition du terme "utile" est très incomplète..
(lol)

C'est ce que l'Allemagne fait avec ses personnes âgées : Déportation des petits vieux, c'est la classe

C'est intéressant comme traductionS. Depuis le nombre d'années que certains rabachent que ce truc est partiulièrement mal utilisé, 2013 n'en sera qu'une de plus..
SysTray, system-tray : plateau à système.
La diversité de traductions illustre à merveille cette énorme foutoir qu'est devenu cet espace. Même gnome n'arrive pas à s'en débarraser, quant à Unity, il le rend plus pratique mais l'oriente encore plus vers le logiciel tiers. "zone de notifications" : cela renvoit à un espace de retours d'informations. "boite à miniatures" : cela renvoit à un doublon avec la barre de tâches. On notera qu'aucune de ces deux traductions ne tiens compte du "sys" dans systray. Et toutes deux ne correspondent qu'à un morceau de l'usage de cet espace.
Je sais pas, peut être qu'à un moment il y a eu des "lignes de conduite" sur "l'usage de cet espace", et plein de gens ont trouvés ça super cool, l'ont utilisé n'importe comment et c'est devenu n'importe quoi. Loin, très loin, d'une zone dédiée au contrôle du matériel par le système, à laquelle aurait été ajoutée quelques notifications, malheureusement. La boucle était bouclée avec les "all2tray" permettant d'y coller n'importe quoi, et du coup permettant de virer la "barre de tâches". :-)

moi j'attends l'avis de Ploum< sur le sujet.

sinon, franchement, le web me gave. ça fait qq années déjà. j'attendais la fin de flash comme l'arrivée du messie pour en finir avec ses sites trop plein de pubs au design insupportable, mais non : la fin de flash n'a pas signifié ça
le web me gave parcequ'il a envahi, avec la grande aide des moteurs de recherche, cet espace de partage , d'opinions, de reflexions qui constituait mon quotidien sur la toile. même les sites techniques aujourd'hui sont devenus difficiles à trouver : invisibles sous le feu de ceux faisant de la reproduction de contenus
le web me gave aussi parcequ'il a permis à l'égo de quelqu'uns de devenir si important que peu leur importe le contenu, l'essentiel est leur nombre de lecteurs et followers.
bref, le web me gave. donc je n'utilise que google qui m'évite ces sales sites et sales pubs, et pour tout le reste : je ne le consulte que par recommandations : par liens, en fait …

A sa décharge, c'est quelqu'un qui porte le bâton de pèlerins depuis longtemps, qui re-fait les mêmes conférences, redonne les mêmes consignes, les mêmes conseils et les mêmes arguments. Le juger comme une "personne manquant de savoir vivre" juste parce qu'il reste nature, c'est allez un peu vite en besogne il me semble.

//ma_vie : Je me souviens des RMLL de Mont de Marsan, où il a élu domicile sur le stand de TuxFamily, ce qui n'était pas prévu dans l'orga visiblement, mais c'est là où il a voulu aller. Nous avons été plusieurs a le prendre en photo, ce qui doit être pour lui à la fois agréable et désagréable, en fonction de son humeur : parfois classique, peut être flatteur, parfois sentiment de "personne de foire". J'ai bien vu qu'il aurait préféré échanger qq mots, mais je n'ai pas grand chose à échanger d'intéressant pour lui, et si tout le monde s'y met, ça devient fatiguant pour lui. //ma_vie.

Bref, ce type de rôle n'est pas toujours de tout repos, et c'est un homme, pas un robot. Je ne vois en quoi on "exigerait" de lui un comportement robotique et lisse.

Wow, perso j'ai arrêté de lire à "google+, le facebook de google".

un peu racoleur, peut être, mais ça se tiens… et puis ça semble assez logique : et avec tout ces constructeurs de boite-à-800w qui se morfondent d'ores et déjà sur la fin programmée de leur marché (et sans avoir investi dans le mobile ou les alliances avec les constructeurs de tivi) il y a fort à parier que nombre n'entre eux verront sous un bon oeil une console dont chacun pourra proposer librement une version, légèrement différente de la concurrence, tant qu'elle est estampillée "steam". C'est très très logique.
Et en plus une bonne rigolade avec "le cd de la playstation" et "la freebox console"

62mo

et si tu ôtes toutes les google-apps (en fait plus que les apps : des réglages fins mais sans couper la 3g+) ça tiens 6 jours en veille.

ces chiffres pour un htc magic 32b, rom custom, fiables.

+1 et c'est probablement une des raisons du titre de ce journal…
Je ne reviendrais pas sur la modification initiale suite à la refonte du site (où nous sommes passés d'un extrême à un autre, j ai été de ceux ayant dit que 10 avis étaient insuffisants, mon karma accordé actuellement est de 6540) mais simplement sur cette interrogation :

Pourquoi les nouveaux postent à zéro ?
Il y a de très bons arguments à cela, le premier étant la demande de persévérance, le second étant la facilité avec laquelle les nouveaux peuvent rapidement passer à 1 (avec l attention des habitués, qui lisent tout les commentaires, et sont prompts à encourager), c est pourquoi c' est une question : y a t il eu évaluation de post à 1 par défaut ? ;-)

Pourquoi ne pas avoir fait un journal ? Bon, ok, il y a une question, donc entrée de forum… mais la teneur du texte et de l'information donne envie de voir ça en journal !

(Et puis, on pourra peut être enfin m'expliquer, via des commentaires constructifs, ce que signifie bronsonizé :p)

Bref, merci pour ton … journal.

ne te fît pas trop à hdparm pour celà, comme ça (exemple : il est facile de lui faire sortir du 700mo/s sur un ocz vertex2…), regardes plutôt du côté de bonie.

pour le titre du commentaire, c'est une question : car s il s agit d usages quasi lambda,lorgne du côté d une distrib vraimebt légère, par exemple livrant. uniquement busybox : ça boote vite prends peu de place sur disque et en ram. Mais même avec cela tu ne coupera pas à qq ajustements, tel que des ramdisks pour les divers cache usuels (plus tmp, plutôt les caches firefox et autres…), avec 1go y a largement assez. Et autres qui seraient long à dècrire ici.
Si ton usage est purment web, et que pour le reste un vim suffit, lorgne du côté de ChromiumOS ;-)

mes deux cents

bonjour Nicolas,
(ça me fait bizarre de reprendre un de tes commentaires, mais c est plus de " l enc. de mouches" qu autre chose, on dira, bref..)
C' est simplement pour reprendre ce raccourci souvent lu "le dns est un modèle centralisé", qui n est pas exact et véhicule une image négatif du dns. Pas exact essentiellement pour deux raisons :

_ avant l existence des dns, il fallait déclarer toute nouvelle machine (à la terre) à un organisme et un seul… puis le fichiers hosts mis à jour se propogeait. Ça c était le modèle centralisé. La délégation de confiance pratiquée dans le modèle dns en fait un modèle partagé.
_ la gestion politique des dns est centralisée, et il manque des dns root en afrique par exemple. mais il vaut mieux éviter de confondre gestion politique et aspect technique.

Voilà, "l élément centralisateur" ne peut avoir comme définition que celle politique, et non technique. La délégation de confiance réciproque n'est techniquement pas un modèle centralisé, lorsqu un nouveau .fr apparaît, c est l afnic qui se trouve en position intermédiaire : elle a notre confiance pour la création de cette nouvelle référence, et a la confiance des autres pour sa replication ailleurs (la fameuse "propagation des dns" qui n est qu une appellation capilotractée, mais c est un autre sujet). "Décentralisé" n'est pas le terme, pas plus que "centralisé" : parlons plus justement de "délégué" et de "mailles de délégation".

Le modèle dns ne devrait pas subir ce raccourci "centralisé" à cause d'une question politique mélangée avec l'image populaire mais imprécise. d'une pyramide.

Pour les lecteurs proches de Toulouse, qui auraient été particulièrement intéressés par l'article au sujet des DNS, à signaler : Une conférence de Mr Bortzmeyer : http://capitoul.org/ProgrammeReunion20121123DNS (site h.s ce soir. inscriptions obligatoires) Son blog : http://www.bortzmeyer.org/

Et le fumeurs paient encore plus ! 75% (75.5 en fait) de taxes sur le tabac.

Exemple : 20 ans à fumer 1 paquet par jour :
Lisser sur 20 ans, le prix dudit paquet est d'environ 23ff (~3.5€) au minimum (passant de 9ff en 1992 à 6€ en 2012). Soit une cotisation volontaire sécurité sociale s'élevant à ~1100~€/an. Soit 22000 € de cotisations supplémentaires s’ajoutant à la cotisation normale que tout le monde paie, sur 20 ans. Ouaich… Et c'est une valeur à minima.

Ajoutons à cela que les fumeurs vivent moins vieux, et on admet sans problème qu'ils sont l'avenir de la sécurité sociale. Mon hypothétique cancer -tabagique-, est largement payé (en passant sur ce qu'aurait rapporter un tel placement si c'était gérer comme ça, non juste ce chiffre minimum et net), c'est net. Alors nous faites pas chier avec nos clopes ! :-)

Imagine si on est riches & fumeurs !

ps : un lien pertinent

Debian bootstrap. Voilà. C'est une méthode pratique qu'un chroot, en tout cas j'ai préféré. Voir ici pour plus d'informations : http://sourceforge.net/projects/debian-kit/

Pas un chroot, mais cela revient au même à l'usage, par rapport à un chroot "non-jail" (un chroot pas fait dans un esprit sécuritaire, juste fonctionnel) Au lieu de remonter en bind dev, sys et proc dans le chroot, c'est Debian qui est montée sur des loopbacks d'Android (usr, …).

Pas encore, c'est l'étape suivante : se passer de xrdp et avoir un affichage local, oui effectivement. Mais je ne sais pas si ça sera vraiment l'étape suivante, ou celle après..

Pareil pour Fedora.