j-c_32 : Je ne pense pas que ton raisonnement devienne plus lisible en rajoutant des paragraphes. C'est plutôt le contraire qu'il faudrait faire.
Zenitram : Soit ta capacité d'"analyse" est vraiment mauvaise (je cite), soit tu es vraiment de mauvaise foi. Ça fait 4 fois qu'il t'explique la même chose. Ce qu'il te dit c'est :
Stallman est un bon programmeur/juriste/X => Il mérite un poste correspondant à ces compétences. On le lui donne.
Stallman est un mauvais communicant => Il ne mérite pas d'être dans un poste de communication. On le met ailleurs (cf. propositions de postes ci-dessus)
Voilà. Ces 2 points ne s'excluent pas, il passe de l'un à l'autre en fonction de ses compétences. Quitte à le former à la communication pendant qu'il est "juste" juriste.
Ce qu'il n'a pas dit (mais que tu veux lui faire dire) :
Stallman est un mauvais communicant, il faut le virer
Effectivement c'est d'abord toi qui a dit "lisse" mais je répondais surtout à l'auteur du journal et son soit-disant profil type. Par contre
j'ai l'impression que certaines personnes voudraient le "lisser" comme c'est la mode un peu partout depuis quelques temps.
et
ceux qui veulent que linuxfr ressemble à un jardin de bisounours, en voulant exclure ou censurer tous ceux qui sont pas assez lisses pour eux, en prétextant améliorer la "qualité" du site et faire venir d'autres personnes
Je ne vois pas de quoi tu parles. Les discussions sont toujours animées, les modérateurs interviennent à l'occasion (et parfois de manière exagérée mais c'est rare). Je n'ai pas ce ressenti que ça soit pire qu'avant ou qu'on essaye de tendre vers le jardin des bisounours.
En une semaine, on a 6 journaux liés à la démission de Stallman et plusieurs centaines de commentaires. Comment un site "lisse" sur lequel on ne peut pas exprimer d'opinion contraire au "profil type" pourrait générer autant de discussion !? Si ça a fait couler tant de pixels, c'est bien parce qu'il y a de tout.
Chaque bord a l'impression que c'est l'autre côté qui est majoritaire, c'est drôle… Pour rester dans le sujet, ça me fait penser aux républicains qui pensent que les Clinton ont assassiné Epstein, alors que les démocrates disent que c'est Trump qui l'a fait.
Pour prendre 2 exemples rapides, on a d'un côté :
PbPg qui dit que ça lui a laissé une impression GamerGate, que sur LinuxFr c'est un tas de geek "incapable[s] de réaliser que l'expérience de certaines minorités est très différente de la [leur]" (et calando, passant, Ysabeau,… dans la même veine). Il est plussé à [+27/-16].
Et de l'autre, ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ qui trouve qu'on a accablé rms. "Et apparemment avec une nette approbation générale ici " (et z8080, El Titi, … dans la même veine). Il est plussé à [+15/-4].
J'ai suivi la majorité des débats de ces derniers jours et je ne pense pas pouvoir dire que ça penchait franchement plus d'un côté que de l'autre. Mais on retrouve toujours les drama [king/queen/autre] qui pensent que si deux personnes ne sont pas d'accord avec leur commentaire, c'est un lynchage, c'est la bien pensance, c'est la cabale, c'est le deep state…
Phénomène souvent observé : Un moissage 10 minutes après la publication d'un commentaire et l'auteur se sent obligé d'en renvoyer un pour demander des explications sur le moinssage alors qu'en attendant quelques heures son 1er commentaire fini en positif… Je ne sais pas si LinuxFr devient lisse, mais les égos deviennent fragiles.
Ptêt même que c'est sa quête de minimalisme numérique qui l'a ramené ici. Il dit avoir fermé "près de 300 comptes éparpillés sur le net", il a plus de temps pour mouler sur un site qui fonctionne sans plusieurs dizaines de Mo de JS et ne lui enverrai jamais de notifications emails
Je commençais à me dire que tu étais vraiment de mauvaise fois (de ne pas voir le lien entre libre et Nitot).
Bon je me rends compte aussi que ma phrase était mal tournée, elle pouvait être comprise comme tu l'as comprise initialement. Dc tout va bien, à tchao bon dimanche.
Aujourd'hui je ne sais pas, mais oui c'était un peu une figure, on en a parlé des dizaines de fois ici, il a son compte et a souvent participé : https://linuxfr.org/users/nitot/comments
Si "Tu sais qui" passait chez Apple, aucun doute qu'on en parlerait ici (il me semble qu'il y avait eu un journal quand Fabien Penso était parti développer pour iOS ou Facebook, truc du style mes souvenirs sont flous). Qwant n'a pas de rapport avec le libre mais pour Nitot, le rapport est évident. Il est connu, il a participé à des projets qui nous concernaient, ça peut être intéressant de suivre son évolution.
Je reformule ta reformulation : "Si il est autiste (et que ça peut constituer une excuse pour son comportement, puisque ni moi ni le public dans son écrasante majorité ne connaît les syndromes neuro-atypiques) alors prouvez-le."
Sinon ça n'a pas plus de valeur que les tweets que tu n'as pas appréciés (corroborés ce jour par Thomas Bushnell "who worked for RMS longer than any other programmer." mais bon je ne doute pas que tu sauras trouver une autre raison de ne pas prendre ce témoignage au sérieux.)
Il y a une différence fondamentale entre ton rapport à cette "news" et le mien :
ça te touche dans ton "combat". Tu prêches pour ta paroisse, tu as quelque chose à y gagner (démonter la machination féministe SJW, engeance des Meetoo, GamerGate, LigueDuLol, Damore,… que tu nous ressors à chaque journal). Tu es un partisan, tu as choisis un camp. Et tu tries les témoignages en fonction de ce prisme.
je ne ne mène aucune croisade de ce style, je lis juste et infère "bayésiennement" de la probabilité de véracité. La déformation des propos de rms, je l'ai moi même dénoncée à plusieurs reprises. J'ai même précisé "qu'il mérite qu'on n'en rajoute pas plus qu'il n'en faut." Très honnêtement, si demain j'apprenais que c'est un complot et qqun s'est fait passer pour rms pour écrire ces conneries et le faire tomber, je serais soulagé (bien que ça serait très flippant…) Parce que j'aime le libre et ce qu'il a créé donc j'aurais bien aimé qu'on ne "salisse" pas celui qui a permis l'existence de ce qui nous rassemble sur ce site. Mais force est de constater que ses écrits concordent avec les différents témoignages :
I was around for most of the 90s, and I can confirm the unfortunate reality that RMS’s behavior was a concern at the time, and that this protection was itself part of the problem. He was never held to account; he was himself coddled in his own lower-grade misbehavior and mistreatment of women. He made the place uncomfortable for a lot of people, and especially women.
Je n'ai jamais écris qu'il simulait l'autisme… Son "supposé autisme" concernait plutôt ceux qui le disent autiste (et utilisent ça pour le dédouaner) alors que même lui ne l'a jamais confirmé.
j'ai vraiment du mal a voir dans quelle monde parallèle c'est une bonne idée de défendre la situation. […]
se pointer et faire du victim blaming/shaming sur la mailing list d'une fac, c'est particulièrement déplacé
C'est pas déplacé, c'est totalement con. T'es un personnage public, tu as une responsabilité face aux institutions pour qui tu travailles. Tu gardes tes théories pour le barbecue du week-end entre toi et tes potes. Et pour ça il mérite de ne plus représenter la FSF (long overdue comme dirait l'autre).
Mais il mérite aussi qu'on n'en rajoute pas plus qu'il n'en faut. Beaucoup de messages et même d'articles qui disent qu'il a défendu Epstein ou dit que la fille était consentante. Ce n'est pas ma compréhension ni celle du du journal LeMonde .
Relis le xkcd.
La liberté d'expression (aux USA) veut dire qu'on ne peut pas le poursuivre en justice pour ses dires. Mais par contre il me semble qu'ils n'ont pas besoin de procédures aussi compliquées qu'en France pour pouvoir licencier quelqu'un [reference needed]. Les exemples de gens qui se sont fait lourder pour avoir dit des trucs qui plaisaient pas au patron sont nombreux. Ici on peut en plus rajouter le fait que ses paroles portent atteinte à l'image du MIT et de la FSF. Donc ils le dégagent pour protéger leur image. (quoiqu'on pense de l'histoire en elle même, ça fait la une, c'est pas bon pour eux).
Il y a de la malhonnêteté dans le traitement médiatique (il n'a pas défendu Epstein, il n'a pas dit que la fille était consentante) mais en tant que représentant de la FSF il aurait pu éviter de défendre son pote pris dans une affaire de moeurs, sur une mailing-list, juste pour le plaisir de donner des leçons de sémantique… C'est à peu près à l'exact opposé de ce qu'on attend d'un personnage public chargé de promouvoir une certaine éthique du logiciel.
Il peut continuer à déclamer ses conneries… Il ne sera pas arrêté pour ça, stallman.org est toujours là. On lui a juste demandé de le faire ailleurs qu'au MIT et à la tête de la FSF.
Je trouve étrange que tu comprennes la phrase ainsi. Voilà la phrase qui suit immédiatement :
Assuming she was being coerced by Epstein, he would have had every reason to tell her to conceal that from most of his associates.
Je comprends qu'il dit que :
- Elle était forcée par Epstein
- Epstein l'aurait obligée à ne pas le révéler
- Donc elle aurait été présentée à Minsky comme consentante (bien qu'elle ne l'était pas puisque forcée par Epstein)
Ça fait beaucoup de suppositions donc au final Stallman aurait mieux fait de la fermer plutôt que "Assuming" this & that. M'enfin, non je ne lis pas là qu'il dit "la victime était consentante".
Posté par Faya .
En réponse au journal Richard Stallman démissionne.
Évalué à 6.
Dernière modification le 17 septembre 2019 à 18:36.
Ben non, c'est Nibel. Mais ayant moi-même participé, je pensais qu'il était évident qu'aucun de nous ne s'exprimait dans le cadre des abus sexuels… On y parle de Leon Blum, de Haïti… Bref, c'est juste une disgression comme ça arrive tous les jours ici. Et je me suis embarqué quand ça a parlé d'esclavage. Le premier commentaire qui parle de désobéissance précise même :
Je n'ai pas dit qu'interdire d'avoir un rapport sexuel avec un individu ayant moins de XX années soit injuste. Je suis simplement revenu sur la liste non-exhaustive du "pas d'accord avec loi" et sur le "plaisir de la transgression" qui était bien trop réducteur. (Nibel)
(évidemment ce commentaire s'adresse plus à passant vu que toi et moi sommes dans le thread des toxiques qui osent lancer une discussion parallèle…)
Esclavage : je parlerai juste de ce que je connais mais il a été aboli de fait par la révolte des esclaves du 22 Mai 1848 en Martinique. En fait Victor Schoelcher avait déjà obtenu la signature du décret mais les esclaves (qui n'étaient pas au courant, l'Atlantique c'est grand) ne l'ont pas attendu. Donc pas dans le processus démocratique mais il n'y avait pas de processus démocratique pour les esclaves, donc ça ne compte pas.
Congés payés : Ils ont été obtenus à la suite de grèves massives mais aussi illégales (car le droit de grève n'a été reconnu dans la Constitution qu'en 1946). Donc pas dans le processus démocratique. Par contre je te rejoins sur "mobiliser les gens". Là c'était clairement autre chose que les gilets jaunes, mais en même temps les revendications étaient plus claires.
La Sécurité Sociale, fruit du Conseil National de la Résistance, elle est née sous Vichy d'un petit groupe de résistants puis appliquée par le Gouvernement provisoire de la République française à la libération. Je ne sais pas si on peut parler de "processus démocratique" pour cette époque particulièrement agitée. Mais c'est bien un référendum qui va la consacrer dans la constitution de la IVe : «une obligation constitutionnelle d'assistance financière de la collectivité envers les citoyens, et notamment les personnes exposées aux risques sociaux les plus importants (mères, enfants, vieux travailleurs).»
Pour quelque chose de plus récent, on pourrait aussi parler de la légalisation de la contraception puis de l'IVG. Si la loi Veil a pu passer, c'est d'abord grâce aux différentes "affaires" qui ont secoué l'opinion de l'époque. Le fameux Manifeste des 343 était illégal, les accusées du procès de Bobigny avaient commis des crimes aux yeux de la loi. Et c'est la médiatisation de ces procès qui a débouché sur la loi.
Bref, je suis d'accord : le processus démocratique devrait être utilisé en priorité. Et la première étape est de s'assurer que la cause et le changement proposé intéressent "le peuple". Mais ne soyons pas binaires, le processus démocratique a parfois eu à s'appuyer sur des agents transgressifs.
Le verbe stipuler vient du latin stipulo qui signifie promettre. La promesse est à l’origine du contrat. Un contrat est un engagement entre deux personnes au moins qui se “promettent” de faire ou de ne pas faire.
La loi n’entre pas dans le cadre d’un engagement entre deux personnes, il n’est donc pas possible d’utiliser le verbe stipuler dans le cadre d’une loi https://lesjuristes.com/stipule-ou-dispose/
C'est carrément pas un sous-entendu, tu as posté je ne sais combien de messages énervé sur ce sujet, sur divers journaux & dépêches, c'est clairement un truc qui te tient à coeur et "acrimonie" définit parfaitement bien ton ton qd on en parle : "Mauvaise humeur qui s'exprime par des propos acerbes ou hargneux.".
Je te concède une chose : c'était con de poster des liens vers des tweets alors que j'ignore tout de leur auteur et du contexte. En fait je venais de le lire quand j'ai vu le journal DLFP donc j'ai voulu poster mes trouvailles m'enfin j'aurais carrément pu/dû m'en passer.
Pour l'autisme affiché, ça me saoule depuis bien avant la shitstorm. Un twittos sur 2 se dit "neuroatypique", c'est une véritable épidémie de "high-functioning autistic". Et je suis convaincu (on est d'accord ça n'a aucune valeur scientifique…) qu'un grand nombre d'entre eux le note juste pour se faire mousser. Après ça vient certainement aussi de moi qui follow les mauvaises personnes…
Tu as l'air d'en connaître un rayon sur la vie de RMS, dis-donc !
Bof… On pointe régulièrement vers son site ici, notamment ses règles qd on l'invite en conf etc. donc j'ai lu quelques pages de son site.
Au point qu'on se demande si ton mépris pour le personnage ne vire pas à l'obsessionnel.
OK ça va carrément trop loin. J'ai lu des trucs, j'ai donné mon avis (en précisant bien qu'il n'y a aucun moyen de vérifier ces témoignages) et que ça collait avec ses commentaires publiques : c'est un lourd. Tu noteras que je n'ai pas appelé à sa crucifixion ou autre : il peut continuer à déblatérer, le FLOSS se portera bien avec ou sans lui.
On comprend assez vite à qui on a affaire: elle ne fait guère dans la demi-mesure question lobbying féministe.
Félicitations, je ne suis pas allé aussi loin. Je ne la connais pas, n'ai pas parcouru son compte Twitter, ce tweet est juste apparu dans la shitstorm en cours. Ptêt qu'elle raconte de la merde ptêt pas. De la même façon, ptêt qu'il est autiste, ptêt pas : y'a zéro source, zéro diagnostic = "supposé".
C'est vrai quoi, on a tous envie de subir la différence de traitement, l'ironie qui vient et la conscience de cette différence.
Alors avec ton fils tu es sûrement bien plus sensible que moi sur la question mais des faux "Aspies", j'en ai vu (j'ai aussi connu personnellement une fausse cancéreuse qui voulait juste qu'on s'occupe d'elle), pour la simple raison que cette image du génie Asperger existe et certains voudraient bien se l'attribuer, bien sûr sans les mauvais aspects que tu cites. Et que c'est difficile à vérifier donc pratique (comme les high IQ).
Mais tu m'as démasqué : en vérité je n'y connais rien. Je ne suis ni médecin ni expert. Et je m'en voudrais de te donner une mauvaise impression (merde c'est sûrement trop tard): à vrai dire ce débat sur rms ne me passionne pas (pas autant que toi et le "lobbying féministe" par ex. ;-) ). Y'avait un journal sur DLFP, j'y ai posté ce que j'avais croisé sur Twitter et mon impression générale mais ça s'arrête là. Donc je m'arrête là. Bonne lutte pour le retour de la démocratie malmenée par ces méchantes dames, faudra trouver un autre tremplin pour afficher ton acrimonie envers les SJW
Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton message. C'est très dommage pour Camille et ses tortionnaires méritent les droites qu'elle leur a misent.
Maintenant, concernant rms : - il comprend très bien le 2nb degré (il en joue, il le pratique, il dit lui même qu'il aime les jeux de mots) - il n'a aucun problème avec le fait qu'on le touche (si on en croit les témoignages de collègues, mais là encore je ne peux rien démontrer) puisque c'est plutôt lui qui a tendance à être tactile avec les jolies jeunes femmes qu'il ne connaît pas. On lui attribue cette maladie parce que c'est quelqu'un d'obstiné, qui dormait sous son bureau, et qui a des goûts un peu à la marge (je coche moi même ces trois cases… merde suis ptêt un génie !) . Ça lui donne une image "Rainman", le génie incompris, mais en fait il n'y a aucune source sérieuse pour affirmer qu'il est bien autiste. D'où son "supposé autisme".
Je me suis ptêt mal exprimé si tu as compris mon message comme une attaque envers les autistes. Il n'en est rien, c'est même plutôt le contraire : cessons d'utiliser une vraie maladie (et de vrais malades) pour excuser les déviances de X. Aujourd'hui c'est en train de devenir une mode : "ouaich suis bizarre parce que suis Asperger et toi t'es rien qu'un neurotypique". Comme les "high IQ" sur Quora, ce site est un vrai aimant à génies : tout le monde a un très gros QI là-bas. Bref, avant d'utiliser l'autisme pour excuser rms, prouvez-moi qu'il l'est.
L'obstination de Stallman à vouloir la maintenir n'était que de la fierté mal placée.
Je n'ai aucun doute à ce sujet.
"As the head of the GNU Project, I am in charge of what we publish in GNU manuals. I decide the criteria to decide by, too". He later added:
I exercise my authority over Glibc very rarely—and when I have done so, I have talked with the official maintainers. So rarely that some of you thought that you are entirely autonomous. But that is not the case. On this particular question, I made a decision long ago and stated it where all of you could see it.
Bref, c'est moi le chef, fermez vos gueules. Encore un peu il pisserait sur les frondeurs de la Glibc pour bien montrer sa dominance. Bref, on ne retirera pas à rms ce qu'il a produit et son apport à notre écosystème mais il n'empêche… c'est un individu peu recommendable. Son supposé autisme ne devrait pas excuser ça. Les anecdotes de collègues affluent, comme celles qui remplissaient leurs bureaux de "spider plants" parce qu'il en a peur , ou la fois ou, invité à un barbecue, il a passé sa soirée à suivre la fille de 15 ans du proprio jusqu'à ce qu'on le foute dehors. Bien sûr il n'est pas possible de séparer le vrai du faux, mais ça colle particulièrement bien avec ses commentaires.
En 2012, j'avais le Motorola DROID RAZR qui avait un dock optionnel, avec ports USB et possibilité de déporter l'affichage en HDMI : https://youtu.be/_UAU46jqi6o?t=406
Mes claviers/souris Logitech fonctionnaient sans soucis dessus.
Comme il dit, "You can literally replace your computer". Le seul truc qui lui manquait c'est un vrai OS, avec un bon terminal et GVim. Et une batterie amovible, parce que je pense l'avoir laissé branché trop longtemps du coup elle a gonflé et impossible de la remplacer. Pour l'énorme majorité des usages, un téléphone + dock (clavier, écran, souris) peut déjà remplacer un PC. Reste à s'y retrouver en terme de logiciels.
Je me souviens encore de la première fois que je l'ai vue. En TP en licence, on était censés installer chéplukel soft, tout le monde était sous Ubuntu, j'étais sous Debian, et il y avait cet étudiant qui prenait toujours 2 fois plus de temps que les autres pour installer ses paquets. Je suis donc allé voir pourquoi et il m'a expliqué qu'il était sous Gentoo et qu'il devait tout compiler et que c'était plus optimisé etc… Forcément ça m'a plu donc je l'ai adoptée aussi !
J'ai quitté Gentoo il y a 11 ans (j'ai une tour qqpart qui l'a encore), mais les 2 ans que j'ai passés dessus m'ont beaucoup appris. En plus de la compilation du noyau et pilotes (carte wifi) j'y ai découvert la possibilité de choisir finement les paquets et options qu'on installe. Comment avoir un joli desktop sans télécharger les gigas de KDE/Gnome. Le plaisir d'une rolling-release qui "juste marche". Mais à l'époque j'avais le temps de rester assis à regarder les compilations se faire pour chaque logiciel… Maintenant ça n'est carrément plus possible.
Du coup pour avoir tout ça mais sans le temps de compilation j'ai testé Arch et je suis resté. Mais j'aurai toujours un faible pour Gentoo. Pas ma première distro, mais la première qui m'a fait mettre les mains sous le capot.
OK donc avec ta "définition", on peut aussi affirmer que Linux n'est pas un logiciel libre : son créateur s'en fout du libre, il l'a dit. Il s'en fout(ait?) même de l'open-source, à l'origine il voulait juste que des gens puissent commenter son code :
"I did not start Linux as a collaborative project, I started it for myself" […] "I needed the end result but I also enjoyed programming. I made it publicly available but I had no intention to use the open-source methodology, I just wanted to have comments on the work."
Torvalds, who doesn't think of himself as much of a people person ("I don't really love other people, but I do love other people who get involved in my project"), believes open source is "just a superior way of working together and generating code."
Et concernant son rejet de la GPLv3 : "because they seek to force would-be users to embrace a moral philosophy as to how code can be used. "
[^] # Re: Joli autre point de vue
Posté par Faya . En réponse au journal La démission de RMS : un autre point de vue. Évalué à 8.
j-c_32 : Je ne pense pas que ton raisonnement devienne plus lisible en rajoutant des paragraphes. C'est plutôt le contraire qu'il faudrait faire.
Zenitram : Soit ta capacité d'"analyse" est vraiment mauvaise (je cite), soit tu es vraiment de mauvaise foi. Ça fait 4 fois qu'il t'explique la même chose. Ce qu'il te dit c'est :
Voilà. Ces 2 points ne s'excluent pas, il passe de l'un à l'autre en fonction de ses compétences. Quitte à le former à la communication pendant qu'il est "juste" juriste.
Ce qu'il n'a pas dit (mais que tu veux lui faire dire) :
[^] # Re: Contradictions
Posté par Faya . En réponse au journal Au revoir, LinuxFR. Évalué à 6.
Ou alors tu as un rapport pertinent/non-pertinent de 1,6875 et lui de 3,75
Donc il a gagné ;-)
[^] # Re: Contradictions
Posté par Faya . En réponse au journal Au revoir, LinuxFR. Évalué à 3.
Effectivement c'est d'abord toi qui a dit "lisse" mais je répondais surtout à l'auteur du journal et son soit-disant profil type. Par contre
et
Je ne vois pas de quoi tu parles. Les discussions sont toujours animées, les modérateurs interviennent à l'occasion (et parfois de manière exagérée mais c'est rare). Je n'ai pas ce ressenti que ça soit pire qu'avant ou qu'on essaye de tendre vers le jardin des bisounours.
[^] # Re: Contradictions
Posté par Faya . En réponse au journal Au revoir, LinuxFR. Évalué à 10.
En une semaine, on a 6 journaux liés à la démission de Stallman et plusieurs centaines de commentaires. Comment un site "lisse" sur lequel on ne peut pas exprimer d'opinion contraire au "profil type" pourrait générer autant de discussion !? Si ça a fait couler tant de pixels, c'est bien parce qu'il y a de tout.
Chaque bord a l'impression que c'est l'autre côté qui est majoritaire, c'est drôle… Pour rester dans le sujet, ça me fait penser aux républicains qui pensent que les Clinton ont assassiné Epstein, alors que les démocrates disent que c'est Trump qui l'a fait.
Pour prendre 2 exemples rapides, on a d'un côté :
PbPg qui dit que ça lui a laissé une impression GamerGate, que sur LinuxFr c'est un tas de geek "incapable[s] de réaliser que l'expérience de certaines minorités est très différente de la [leur]" (et calando, passant, Ysabeau,… dans la même veine). Il est plussé à [+27/-16].
Et de l'autre,
ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ qui trouve qu'on a accablé rms. "Et apparemment avec une nette approbation générale ici " (et z8080, El Titi, … dans la même veine). Il est plussé à [+15/-4].
J'ai suivi la majorité des débats de ces derniers jours et je ne pense pas pouvoir dire que ça penchait franchement plus d'un côté que de l'autre. Mais on retrouve toujours les drama [king/queen/autre] qui pensent que si deux personnes ne sont pas d'accord avec leur commentaire, c'est un lynchage, c'est la bien pensance, c'est la cabale, c'est le deep state…
Phénomène souvent observé : Un moissage 10 minutes après la publication d'un commentaire et l'auteur se sent obligé d'en renvoyer un pour demander des explications sur le moinssage alors qu'en attendant quelques heures son 1er commentaire fini en positif… Je ne sais pas si LinuxFr devient lisse, mais les égos deviennent fragiles.
[^] # Re: Ni bonne, ni mauvaise
Posté par Faya . En réponse au journal Tristan Nitot devient directeur général de Qwant. Évalué à 5. Dernière modification le 20 septembre 2019 à 17:23.
Ptêt même que c'est sa quête de minimalisme numérique qui l'a ramené ici. Il dit avoir fermé "près de 300 comptes éparpillés sur le net", il a plus de temps pour mouler sur un site qui fonctionne sans plusieurs dizaines de Mo de JS et ne lui enverrai jamais de notifications emails
[^] # Re: Ni bonne, ni mauvaise
Posté par Faya . En réponse au journal Tristan Nitot devient directeur général de Qwant. Évalué à 3.
Je commençais à me dire que tu étais vraiment de mauvaise fois (de ne pas voir le lien entre libre et Nitot).
Bon je me rends compte aussi que ma phrase était mal tournée, elle pouvait être comprise comme tu l'as comprise initialement. Dc tout va bien, à tchao bon dimanche.
[^] # Re: Ni bonne, ni mauvaise
Posté par Faya . En réponse au journal Tristan Nitot devient directeur général de Qwant. Évalué à 0. Dernière modification le 19 septembre 2019 à 22:17.
Aujourd'hui je ne sais pas, mais oui c'était un peu une figure, on en a parlé des dizaines de fois ici, il a son compte et a souvent participé : https://linuxfr.org/users/nitot/comments
Si "Tu sais qui" passait chez Apple, aucun doute qu'on en parlerait ici (il me semble qu'il y avait eu un journal quand Fabien Penso était parti développer pour iOS ou Facebook, truc du style mes souvenirs sont flous). Qwant n'a pas de rapport avec le libre mais pour Nitot, le rapport est évident. Il est connu, il a participé à des projets qui nous concernaient, ça peut être intéressant de suivre son évolution.
[^] # Re: Ni bonne, ni mauvaise
Posté par Faya . En réponse au journal Tristan Nitot devient directeur général de Qwant. Évalué à 4.
Il est (était ?) sur DLFP et a répondu lui-même à certaines de tes critiques : https://linuxfr.org/news/surveillance-entretien-avec-son-auteur-tristan-nitot-et-10-livres-a-gagner#comment-1680802
[^] # Re: Sscandales
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 3.
Je reformule ta reformulation : "Si il est autiste (et que ça peut constituer une excuse pour son comportement, puisque ni moi ni le public dans son écrasante majorité ne connaît les syndromes neuro-atypiques) alors prouvez-le."
Sinon ça n'a pas plus de valeur que les tweets que tu n'as pas appréciés (corroborés ce jour par Thomas Bushnell "who worked for RMS longer than any other programmer." mais bon je ne doute pas que tu sauras trouver une autre raison de ne pas prendre ce témoignage au sérieux.)
Il y a une différence fondamentale entre ton rapport à cette "news" et le mien :
ça te touche dans ton "combat". Tu prêches pour ta paroisse, tu as quelque chose à y gagner (démonter la machination féministe SJW, engeance des Meetoo, GamerGate, LigueDuLol, Damore,… que tu nous ressors à chaque journal). Tu es un partisan, tu as choisis un camp. Et tu tries les témoignages en fonction de ce prisme.
je ne ne mène aucune croisade de ce style, je lis juste et infère "bayésiennement" de la probabilité de véracité. La déformation des propos de rms, je l'ai moi même dénoncée à plusieurs reprises. J'ai même précisé "qu'il mérite qu'on n'en rajoute pas plus qu'il n'en faut." Très honnêtement, si demain j'apprenais que c'est un complot et qqun s'est fait passer pour rms pour écrire ces conneries et le faire tomber, je serais soulagé (bien que ça serait très flippant…) Parce que j'aime le libre et ce qu'il a créé donc j'aurais bien aimé qu'on ne "salisse" pas celui qui a permis l'existence de ce qui nous rassemble sur ce site. Mais force est de constater que ses écrits concordent avec les différents témoignages :
[^] # Re: Sscandales
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 2.
Je n'ai jamais écris qu'il simulait l'autisme… Son "supposé autisme" concernait plutôt ceux qui le disent autiste (et utilisent ça pour le dédouaner) alors que même lui ne l'a jamais confirmé.
[^] # Re: Sscandales
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 8.
C'est pas déplacé, c'est totalement con. T'es un personnage public, tu as une responsabilité face aux institutions pour qui tu travailles. Tu gardes tes théories pour le barbecue du week-end entre toi et tes potes. Et pour ça il mérite de ne plus représenter la FSF (long overdue comme dirait l'autre).
Mais il mérite aussi qu'on n'en rajoute pas plus qu'il n'en faut. Beaucoup de messages et même d'articles qui disent qu'il a défendu Epstein ou dit que la fille était consentante. Ce n'est pas ma compréhension ni celle du du journal LeMonde .
[^] # Re: Un lien intéressant
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 2.
Relis le xkcd.
La liberté d'expression (aux USA) veut dire qu'on ne peut pas le poursuivre en justice pour ses dires. Mais par contre il me semble qu'ils n'ont pas besoin de procédures aussi compliquées qu'en France pour pouvoir licencier quelqu'un
[reference needed]. Les exemples de gens qui se sont fait lourder pour avoir dit des trucs qui plaisaient pas au patron sont nombreux. Ici on peut en plus rajouter le fait que ses paroles portent atteinte à l'image du MIT et de la FSF. Donc ils le dégagent pour protéger leur image. (quoiqu'on pense de l'histoire en elle même, ça fait la une, c'est pas bon pour eux).Il y a de la malhonnêteté dans le traitement médiatique (il n'a pas défendu Epstein, il n'a pas dit que la fille était consentante) mais en tant que représentant de la FSF il aurait pu éviter de défendre son pote pris dans une affaire de moeurs, sur une mailing-list, juste pour le plaisir de donner des leçons de sémantique… C'est à peu près à l'exact opposé de ce qu'on attend d'un personnage public chargé de promouvoir une certaine éthique du logiciel.
[^] # Re: Un lien intéressant
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 3.
Il peut continuer à déclamer ses conneries… Il ne sera pas arrêté pour ça, stallman.org est toujours là. On lui a juste demandé de le faire ailleurs qu'au MIT et à la tête de la FSF.
[^] # Re: Sscandales
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 10.
Je trouve étrange que tu comprennes la phrase ainsi. Voilà la phrase qui suit immédiatement :
Je comprends qu'il dit que :
- Elle était forcée par Epstein
- Epstein l'aurait obligée à ne pas le révéler
- Donc elle aurait été présentée à Minsky comme consentante (bien qu'elle ne l'était pas puisque forcée par Epstein)
Ça fait beaucoup de suppositions donc au final Stallman aurait mieux fait de la fermer plutôt que "Assuming" this & that. M'enfin, non je ne lis pas là qu'il dit "la victime était consentante".
[^] # Re: Tant mieux
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 6. Dernière modification le 17 septembre 2019 à 18:36.
Ben non, c'est Nibel. Mais ayant moi-même participé, je pensais qu'il était évident qu'aucun de nous ne s'exprimait dans le cadre des abus sexuels… On y parle de Leon Blum, de Haïti… Bref, c'est juste une disgression comme ça arrive tous les jours ici. Et je me suis embarqué quand ça a parlé d'esclavage. Le premier commentaire qui parle de désobéissance précise même :
(évidemment ce commentaire s'adresse plus à
passantvu que toi et moi sommes dans le thread des toxiques qui osent lancer une discussion parallèle…)[^] # Re: Tant mieux
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 10.
Il a fallu la démission de rms pour revoir ploum, 5 ans plus tard.
Mais du coup tu fais comment pour les pains au chocolat ? La boulangère a pu utiliser son
CIF,DIF, CPF pour apprendre à miner des cryptocoins ?[^] # Re: De l'importance du contexte
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 9.
Esclavage : je parlerai juste de ce que je connais mais il a été aboli de fait par la révolte des esclaves du 22 Mai 1848 en Martinique. En fait Victor Schoelcher avait déjà obtenu la signature du décret mais les esclaves (qui n'étaient pas au courant, l'Atlantique c'est grand) ne l'ont pas attendu. Donc pas dans le processus démocratique mais il n'y avait pas de processus démocratique pour les esclaves, donc ça ne compte pas.
Congés payés : Ils ont été obtenus à la suite de grèves massives mais aussi illégales (car le droit de grève n'a été reconnu dans la Constitution qu'en 1946). Donc pas dans le processus démocratique. Par contre je te rejoins sur "mobiliser les gens". Là c'était clairement autre chose que les gilets jaunes, mais en même temps les revendications étaient plus claires.
La Sécurité Sociale, fruit du Conseil National de la Résistance, elle est née sous Vichy d'un petit groupe de résistants puis appliquée par le Gouvernement provisoire de la République française à la libération. Je ne sais pas si on peut parler de "processus démocratique" pour cette époque particulièrement agitée. Mais c'est bien un référendum qui va la consacrer dans la constitution de la IVe : «une obligation constitutionnelle d'assistance financière de la collectivité envers les citoyens, et notamment les personnes exposées aux risques sociaux les plus importants (mères, enfants, vieux travailleurs).»
Pour quelque chose de plus récent, on pourrait aussi parler de la légalisation de la contraception puis de l'IVG. Si la loi Veil a pu passer, c'est d'abord grâce aux différentes "affaires" qui ont secoué l'opinion de l'époque. Le fameux Manifeste des 343 était illégal, les accusées du procès de Bobigny avaient commis des crimes aux yeux de la loi. Et c'est la médiatisation de ces procès qui a débouché sur la loi.
Bref, je suis d'accord : le processus démocratique devrait être utilisé en priorité. Et la première étape est de s'assurer que la cause et le changement proposé intéressent "le peuple". Mais ne soyons pas binaires, le processus démocratique a parfois eu à s'appuyer sur des agents transgressifs.
[^] # Re: De l'importance du contexte
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 8.
J'ignorais, donc j'ai cherché. Plus d'infos :
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 8.
C'est carrément pas un sous-entendu, tu as posté je ne sais combien de messages énervé sur ce sujet, sur divers journaux & dépêches, c'est clairement un truc qui te tient à coeur et "acrimonie" définit parfaitement bien ton ton qd on en parle : "Mauvaise humeur qui s'exprime par des propos acerbes ou hargneux.".
Je te concède une chose : c'était con de poster des liens vers des tweets alors que j'ignore tout de leur auteur et du contexte. En fait je venais de le lire quand j'ai vu le journal DLFP donc j'ai voulu poster mes trouvailles m'enfin j'aurais carrément pu/dû m'en passer.
Pour l'autisme affiché, ça me saoule depuis bien avant la shitstorm. Un twittos sur 2 se dit "neuroatypique", c'est une véritable épidémie de "high-functioning autistic". Et je suis convaincu (on est d'accord ça n'a aucune valeur scientifique…) qu'un grand nombre d'entre eux le note juste pour se faire mousser. Après ça vient certainement aussi de moi qui follow les mauvaises personnes…
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 8. Dernière modification le 15 septembre 2019 à 18:12.
Bof… On pointe régulièrement vers son site ici, notamment ses règles qd on l'invite en conf etc. donc j'ai lu quelques pages de son site.
OK ça va carrément trop loin. J'ai lu des trucs, j'ai donné mon avis (en précisant bien qu'il n'y a aucun moyen de vérifier ces témoignages) et que ça collait avec ses commentaires publiques : c'est un lourd. Tu noteras que je n'ai pas appelé à sa crucifixion ou autre : il peut continuer à déblatérer, le FLOSS se portera bien avec ou sans lui.
Félicitations, je ne suis pas allé aussi loin. Je ne la connais pas, n'ai pas parcouru son compte Twitter, ce tweet est juste apparu dans la shitstorm en cours. Ptêt qu'elle raconte de la merde ptêt pas. De la même façon, ptêt qu'il est autiste, ptêt pas : y'a zéro source, zéro diagnostic = "supposé".
Alors avec ton fils tu es sûrement bien plus sensible que moi sur la question mais des faux "Aspies", j'en ai vu (j'ai aussi connu personnellement une fausse cancéreuse qui voulait juste qu'on s'occupe d'elle), pour la simple raison que cette image du génie Asperger existe et certains voudraient bien se l'attribuer, bien sûr sans les mauvais aspects que tu cites. Et que c'est difficile à vérifier donc pratique (comme les high IQ).
Mais tu m'as démasqué : en vérité je n'y connais rien. Je ne suis ni médecin ni expert. Et je m'en voudrais de te donner une mauvaise impression (merde c'est sûrement trop tard): à vrai dire ce débat sur rms ne me passionne pas (pas autant que toi et le "lobbying féministe" par ex. ;-) ). Y'avait un journal sur DLFP, j'y ai posté ce que j'avais croisé sur Twitter et mon impression générale mais ça s'arrête là. Donc je m'arrête là. Bonne lutte pour le retour de la démocratie malmenée par ces méchantes dames, faudra trouver un autre tremplin pour afficher ton acrimonie envers les SJW
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 10.
Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton message. C'est très dommage pour Camille et ses tortionnaires méritent les droites qu'elle leur a misent.
Maintenant, concernant rms : - il comprend très bien le 2nb degré (il en joue, il le pratique, il dit lui même qu'il aime les jeux de mots) - il n'a aucun problème avec le fait qu'on le touche (si on en croit les témoignages de collègues, mais là encore je ne peux rien démontrer) puisque c'est plutôt lui qui a tendance à être tactile avec les jolies jeunes femmes qu'il ne connaît pas. On lui attribue cette maladie parce que c'est quelqu'un d'obstiné, qui dormait sous son bureau, et qui a des goûts un peu à la marge (je coche moi même ces trois cases… merde suis ptêt un génie !) . Ça lui donne une image "Rainman", le génie incompris, mais en fait il n'y a aucune source sérieuse pour affirmer qu'il est bien autiste. D'où son "supposé autisme".
Je me suis ptêt mal exprimé si tu as compris mon message comme une attaque envers les autistes. Il n'en est rien, c'est même plutôt le contraire : cessons d'utiliser une vraie maladie (et de vrais malades) pour excuser les déviances de X. Aujourd'hui c'est en train de devenir une mode : "ouaich suis bizarre parce que suis Asperger et toi t'es rien qu'un neurotypique". Comme les "high IQ" sur Quora, ce site est un vrai aimant à génies : tout le monde a un très gros QI là-bas. Bref, avant d'utiliser l'autisme pour excuser rms, prouvez-moi qu'il l'est.
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par Faya . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 6.
Je n'ai aucun doute à ce sujet.
Bref, c'est moi le chef, fermez vos gueules. Encore un peu il pisserait sur les frondeurs de la Glibc pour bien montrer sa dominance. Bref, on ne retirera pas à rms ce qu'il a produit et son apport à notre écosystème mais il n'empêche… c'est un individu peu recommendable. Son supposé autisme ne devrait pas excuser ça. Les anecdotes de collègues affluent, comme celles qui remplissaient leurs bureaux de "spider plants" parce qu'il en a peur , ou la fois ou, invité à un barbecue, il a passé sa soirée à suivre la fille de 15 ans du proprio jusqu'à ce qu'on le foute dehors. Bien sûr il n'est pas possible de séparer le vrai du faux, mais ça colle particulièrement bien avec ses commentaires.
[^] # Re: Un iphone c'est rien qu'un téléphone avec un appareil photo
Posté par Faya . En réponse au journal Apple casse les prix, la concurrence en sueur. Évalué à 6.
En 2012, j'avais le Motorola DROID RAZR qui avait un dock optionnel, avec ports USB et possibilité de déporter l'affichage en HDMI : https://youtu.be/_UAU46jqi6o?t=406
Mes claviers/souris Logitech fonctionnaient sans soucis dessus.
Comme il dit, "You can literally replace your computer". Le seul truc qui lui manquait c'est un vrai OS, avec un bon terminal et GVim. Et une batterie amovible, parce que je pense l'avoir laissé branché trop longtemps du coup elle a gonflé et impossible de la remplacer. Pour l'énorme majorité des usages, un téléphone + dock (clavier, écran, souris) peut déjà remplacer un PC. Reste à s'y retrouver en terme de logiciels.
[^] # Re: La semaine dernière...
Posté par Faya . En réponse au sondage La dernière fois que j’ai compilé un noyau Linux, c’était parce que…. Évalué à 5.
Je me souviens encore de la première fois que je l'ai vue. En TP en licence, on était censés installer chéplukel soft, tout le monde était sous Ubuntu, j'étais sous Debian, et il y avait cet étudiant qui prenait toujours 2 fois plus de temps que les autres pour installer ses paquets. Je suis donc allé voir pourquoi et il m'a expliqué qu'il était sous Gentoo et qu'il devait tout compiler et que c'était plus optimisé etc… Forcément ça m'a plu donc je l'ai adoptée aussi !
J'ai quitté Gentoo il y a 11 ans (j'ai une tour qqpart qui l'a encore), mais les 2 ans que j'ai passés dessus m'ont beaucoup appris. En plus de la compilation du noyau et pilotes (carte wifi) j'y ai découvert la possibilité de choisir finement les paquets et options qu'on installe. Comment avoir un joli desktop sans télécharger les gigas de KDE/Gnome. Le plaisir d'une rolling-release qui "juste marche". Mais à l'époque j'avais le temps de rester assis à regarder les compilations se faire pour chaque logiciel… Maintenant ça n'est carrément plus possible.
Du coup pour avoir tout ça mais sans le temps de compilation j'ai testé Arch et je suis resté. Mais j'aurai toujours un faible pour Gentoo. Pas ma première distro, mais la première qui m'a fait mettre les mains sous le capot.
[^] # Re: Des actes : passage en GPL de tous leurs produits, implémentation des standards interopérables
Posté par Faya . En réponse au journal Les temps changent !! Qui l'aurait cru il y a 20 ans ?. Évalué à 4.
OK donc avec ta "définition", on peut aussi affirmer que Linux n'est pas un logiciel libre : son créateur s'en fout du libre, il l'a dit. Il s'en fout(ait?) même de l'open-source, à l'origine il voulait juste que des gens puissent commenter son code :
Et concernant son rejet de la GPLv3 : "because they seek to force would-be users to embrace a moral philosophy as to how code can be used. "
https://www.techrepublic.com/article/linux-creator-linus-torvalds-doesnt-really-care-about-open-source/