De ce que je comprends d’android, c’est pareil pour le chiffrement at rest. Y’a pas de Secure Enclave sous android par contre, donc je suis pas sur de ce qu’il se passe avec la keychain système. Donc je dirais « même tonneau ».
Bravo a l'auteur pour son travail, rien ne vaut la mise en graphique, ca aide a savoir de quoi on parle.
Genre une photo en 2050, un tableau avec tous les paramètres (quantité de matière, production de CO2, les différentes puissances installé, la surface artificialisée, …)
Je crois qu'au boulot on contourne ça en faisant un system prune régulièrement sur le CI, donc a un moment ce sera bien rebuilde, mais je comprends le souci.
De toute manière, les images de base (comme debian:stable) ne sont pas elles-mêmes reconstruites à chaque mise à jour de sécurité. Il faudrait donc placer un RUN apt-get update && apt-get upgrade -y au début de chaque Dockerfile (se servant de debian), et reconstruire l'image régulièrement ? En plus, cela forcerait à re-télécharger toutes les mises à jour à chaque reconstruction de l'image, sans profiter du système de cache en couches des images docker, ce qui est un peu du gaspillage.
Il y un autre système de cache sur le host justement pour ce cas la. Voir le paragraphe sur le RUN cache dans la doc:
ou du elon bashing gratos. fin bon je suis pas fan du gars, mais j'aimerais beaucoup que cela se fasse la où je bosse, les projets avec 6 ans de retard jusqu'a 8 :O, qui aspire le pognon de la boite sans que le dirigeant lève le moindre sourcil, et encore moins comprendre un simple echo "ca marche"
C'est souvent ce genre de projets qui te sortent du code lunaire, qui a l'air super intelligent, et qui en réalité… ne sert a rien !
Il a spécifiquement demande du code bien complexe, je serai bien embêté moi qui reflechit justement a structurer les donnees ou les tables SQL de manière a ce que tout le code autour soit le plus simple possible.
L'idée est intéressante, reste à lui trouver une application concrète.
Je bosse sur une appli de machine learning, on peut pas qualifier de big data, on parle d'une db de ~100MB. Recuperer la db de prod, hacker le truc pour ameliorer la perf des pipelines, tu committes les changements a apporter en ajoutant des sources de donnees.
Si ca convient, ca devient la nouvelle prod.
Franchement, je trouve cet outil super puissant, merci du partage.
Le système est mis en place, 99.9% des parents font avec sans poser la moindre question. Il y en a un qui râle au fond, mais il n'a qu'à se démerder et les autres parents lui feront remarquer qu'il y a des choses plus importantes à discuter pendant les assemblées de parents.
Et puis il y a un petit principe de réalité de base: c'est pas le papa informaticien asocial qui va gérer ce genre de communication avec la maîtresse et les autres parents, de toute façon il reconnait a peine qui est qui.
Je le sais bien, c'est ma femme qui le gère et je suis complètement largue sur ces sujets, donc je ne vais pas m'insurger si ca se passe sur Facebook ou ailleurs.
Ce britannique aurait pu aussi simplifier ses phrases, son vocabulaire voire même (je reve debout) a simplifier son accent afin que l’échange avec ses collègues se passe mieux. Ce que bien souvent, en bonne bourrique d'anglais qu'ils sont, ils s'amusent a ne pas faire pour bien mettre tout le monde mal a l'aise.
Vous voyez, c'est facile de sortir des préjugés. Vous croyez que je peux me lancer dans un article ?
Comme ce britannique qui bashe les français parce que ce sont des fainéants, mais qui s’étonne malgré tout qu'a la fin le boulot est quand même fait, sans pour autant conclure que le fait que les français travailleraient moins soit un préjugé !
Bref, une belle brochette de french bashing pour la plupart, dont je vois pas trop l’intérêt pour être honnête.
Juste en ajoutant la classe moyenne chinoise (toujours plus de 350 millions de personnes qu'elle que soit la source) on dépasse largement les 10% de la population à avoir au moins un robinet chez soi.
Tu peux aussi ajouter la classe moyenne indienne, qui est aussi assez nombreuse, mais aussi une bonne partie de la population en asie du sud-est ou en amerique latine.
Le progrès avance dans le monde, peut être pas assez rapidement, mais ca avance quand même. Donc, non 90% de la population mondiale qui n'aurait pas accès a un robinet, je pense pas que ce soit encore le cas aujourd'hui.
** edit: je viens de lire ton lien, effectivement l’humanité progresse sur ce point.
Sur les 2,1 milliards de personnes qui n’ont pas accès à l’eau gérée en toute sécurité, 844 millions ne bénéficient même pas d’un service élémentaire d'approvisionnement en eau potable. Parmi ces personnes, 263 millions vivent à plus de 30 minutes du premier point d’eau et 159 millions continuent à boire de l’eau de surface non traitée puisée dans des cours d’eau ou dans des lacs.
Par ailleurs, dans 90 pays, les progrès en matière d’assainissement de base sont trop lents et ne permettront pas d’atteindre la couverture universelle fixée à l’horizon 2030.
Après, oui, ça va peter, ça sera la faute à personne, et donc à tout le monde. Mais d’une part, c’est pas très constructif de répondre ça, d’autre part, ça change pas grand chose au problème de base: j’ai pas envie de me peter une régression parce qu’une mise à jour a été faite dans mon dos. Donc je pin les versions.
Je connais pas toutes les systèmes de gestion de dépendances, mais en principe, tu pars d'un fichier ou tu specifies tes contraintes, tu lances un update de l'env, ca te genere un .lock que tu versionnes, et tu fais ta build a partir de ce lock.
Donc a priori, pas de raison que ca pète en dehors du moment ou tu as choisi de faire un update du lock.
Tu specifies la version de python que le virtualenv doit utiliser avec l'option -p. Le truc assez ultime, c'est d'aller recuperer une install python avec pyenv, et de l'utiliser avec ton virtualenv.
Bref, pour te répondre, oui tu peux tout a fait avoir 2 virtualenv avec 2 versions de python differentes.
Tout à fait. On aura tous à y perdre de la disparition de Firefox. Mais ce n'est pas en se voilant la face (toi et moi ne comptons pas du tout, mais ça donne une idée des problèmes) que Firefox survivra. Après, il y a plein d'autres navigateurs qui bloquent la pub, basés sur Chromium (parce que Mozilla ne jugeait pas utile de faciliter la vie des développeurs), pour qui a besoin de cette fonctionnalité (c'est tout ce que Firefox apporte? OK, ça en dit long).
En meme temps, tu veux qu'ils apportent quoi ? Il y a bien des features a ajouter, des bugs a fixer, mais la base est bonne, le navigateur est bon désormais. Ils ont bien ajoute des features type privacy, mais la réalité c'est que c'est peu pour se différencier de Chrome.
Le mieux qu'ils avaient a faire ces dernières années, c’était de rattraper techniquement Chrome. A mon sens, c'est mission accompli. Maintenant, il faut en faire un produit plus sympa a l'usage, des trucs qui n'existent pas ailleurs. On verra ce qu'ils vont faire.
Je veux bien que j’exagère un peu, que c'est pas une super maniere de discuter.
Mais bon quand on lui parle du transport, "bah c'est pas très grave de perdre 2h par jour dans les transports", la nourriture, "bah c'est pas grave tu as qu'a cuisiner la veille", les meetings sont inaudibles ? "bah tu as qu'a t'organiser".
Je pense pas que son attitude qui consiste a dire "bah on s'en fout de tes arguments" soit plus ouverte d'esprit et plus a l'ecoute.
Il faudrait donc que je déménage dans un logement avec une ou deux pièces en plus, ou alors que je travaille dans mon lit (pas bon pour mon dos). Et les 10€ par mois d'indemnité téléravail proposés par mon entreprise (pour 2 jours par semaine) ne permettent pas de financer ça (ça paie même pas la différence de facture d'électricité). Donc ce serait surtout des économie pour l'entreprise et un report des coûts sur les employés.
Il y a quand meme une économie non négligeable pour le salarie sur le transport, la nourriture sur place et la garde des enfants. En terme de coûts, les 2 parties y gagnent dans cette affaire.
Et ceci indépendament des aspects "sociabilisation". Y'a des jours ou je suis tout seul dans mon openspace avec tous les collègues en télétravail et je prèfére toujours ça plutot que de travailler chez moi.
Tout a fait, ca se comprend. Les jours ou les enfants sont a la maison, je suis bien content de fuir le bruit. Malheureusement, je retrouve bien souvent le bruit du collègue qui est en reunion permanente ou les discussions par le collègue qui est bien content de "sociabiliser", c'est a dire de t'imposer une discussion pendant que tu essaies de travailler.
J'ai connu. Mais avoir des salles de réunion sur chaque site avec les gens dans chaque salle peut être une solution. Pas la panacée je l'accorde, mais ça peut être utile. L'avantage de ce genre de réunion c'est que les gens sont moins tentés de faire autre chose pendant qu'on discute de sujets importants.
Alors ca, permet moi d'en douter. Les mecs qui sont sur site sont ceux qui sont systématiquement en retard a la reunion, parce qu'il tape le bout de gras je sais pas ou.
Sans compter que l'attention des gens dans la salle est mauvaise, ils discutent entre eux, ils se cassent en plein milieu pour aller voir un gars, si ca dépasse de 2 min, la salle est reclamee par les suivants, etc..
Pour ma part, les meetings sont de bien meilleure qualité a la maison, la distance entre sites est complètement effacée, c'est top.
Là je pense que c'est toi qui t'organise mal: Pourquoi tu ne fais pas ta conférence dans une salle de réunion ? Ca s'organise.
Elles sont toutes prises.
Ca dépend du trajet. J'ai eu des époques ou je passais plus d'une heure en transports aller et plus d'une heure au retour, mais je profitais de ce temps pour faire des choses que je ne prenais pas forcément le temps de faire quand je ne prenais pas les transports. Entre autre lecture, apprendre d'autres langages de programmation … mais pour que ça se passe bien, il ne faut pas trop de changement dans le trajet sinon ça ne sert à rien.
C'est quand meme pas facile dans un train bonde de sortir son PC et de coder avec. Désolé mais non, le transport ca reste une pure perte de temps.
Ca dépend effectivement ou tu vas. Mais il reste toujours la possibilité de préparer son repas chez soi et de l'emmener (ce que j'ai fait à une époque). Aujourd'hui, avec les robots d'aide à la cuisine (qui sont devenus accessibles à tout le monde), c'est plus facile qu'avant.
Encore un truc de l'ancien monde qui te demande du temps et de l'organisation, la ou aujourd'hui tu te fais un truc en 5 min a la maison.
Ca, rien ne t'oblige à le faire.
Si. Je crois que ca s'appelle la politesse ou un truc comme ca.
A mon boulot, ca va faire un an et demi qu'on l'utilise et on commence à avoir de sérieux problèmes avec. L'ajout d'un paquet, selon sa place dans l'arbre des dépendances, peut entraîner plusieurs heures de calcul. Le dernier en date m'a pris pas loin de 12 heures !
C'est un truc que je ne capte pas, pourquoi on n'a pas une loi qui limite la conso d'une connexion Internet?
Peut être (sans rire) la peur du ridicule ? On a parlé des pailles en papier, on est sur un sujet au moins équivalent. On donne typiquement l'impression de faire quelque chose sans rien faire vraiment, ça decribilise massivement les politiques.
Non si on voulait significativement faire baisser la consommation d'électricité on pourrait songer à interdire a la vente les sèche-linge à condensation, gros consommateurs d'électricité comparé à ceux a pompe a chaleur.
Posté par flagos .
En réponse au journal Hypocrisie d'énergie .
Évalué à 6.
Dernière modification le 25 juillet 2022 à 23:17.
Un exemple que je reprends souvent est le cas d’Amiens
Je connais bien aussi cette ville. Elle est effectivement faire de beaucoup de maison, mais as tu déjà essayé de la traverser a pied ?
Cette ville est particulièrement étendue pour le peu d'habitants qui y loge, pas pour rien que tout le monde y tourne à voiture en dehors des 3 rues du centre-ville.
Heureusement qu'on y trouve des boulevards en 2x2 voies, véritables autoroutes urbaines, pour gérer le traffic, sinon ça marcherait pas.
Mais bon, je t'avoue mon étonnement a voir cette ville centree sur la voiture citée en tant que modèle écologique, surtout avec les amiénoise qui sont des passoires thermiques notables.
# Code autodestruction
Posté par flagos . En réponse au journal code de déverrouillage d'un smartphone : la justice persiste, et signe. Évalué à 3.
Il faudrait un code particulier qui fasse un format complet du téléphone et qui te présente sous un jour irréprochable.
[^] # Re: point a
Posté par flagos . En réponse au journal code de déverrouillage d'un smartphone : la justice persiste, et signe. Évalué à 3.
Sur android, la trust zone qui sert a ce que tu decris sur iphone, non ? elle répond a l'acronyme de TEE sur les puces qualcomm:
https://embeddedbits.org/introduction-to-trusted-execution-environment-tee-arm-trustzone/
[^] # Re: Infos
Posté par flagos . En réponse au lien Metawatt - Comparez les scénarios de transition énergétique électrique. Évalué à 4.
Bravo a l'auteur pour son travail, rien ne vaut la mise en graphique, ca aide a savoir de quoi on parle.
C'est un peu tout la:
https://metawatt.fr/impact/resources
[^] # Re: build cache
Posté par flagos . En réponse au journal Comment sécurisez-vous les images docker externes ?. Évalué à 4.
Effectivement.
Je crois qu'au boulot on contourne ça en faisant un system prune régulièrement sur le CI, donc a un moment ce sera bien rebuilde, mais je comprends le souci.
# build cache
Posté par flagos . En réponse au journal Comment sécurisez-vous les images docker externes ?. Évalué à 3.
Il y un autre système de cache sur le host justement pour ce cas la. Voir le paragraphe sur le RUN cache dans la doc:
https://docs.docker.com/build/building/cache/
[^] # Re: rien de choquant
Posté par flagos . En réponse au lien « Dirigeant toxique », une définition . Évalué à 3.
C'est souvent ce genre de projets qui te sortent du code lunaire, qui a l'air super intelligent, et qui en réalité… ne sert a rien !
Il a spécifiquement demande du code bien complexe, je serai bien embêté moi qui reflechit justement a structurer les donnees ou les tables SQL de manière a ce que tout le code autour soit le plus simple possible.
[^] # Re: Idée interessante
Posté par flagos . En réponse au lien Dolt : une base de données versionnée. Évalué à 2.
Je bosse sur une appli de machine learning, on peut pas qualifier de big data, on parle d'une db de ~100MB. Recuperer la db de prod, hacker le truc pour ameliorer la perf des pipelines, tu committes les changements a apporter en ajoutant des sources de donnees.
Si ca convient, ca devient la nouvelle prod.
Franchement, je trouve cet outil super puissant, merci du partage.
[^] # Re: Parce que
Posté par flagos . En réponse au journal Sobriété, j'écris ton nom. Évalué à 6.
Et puis il y a un petit principe de réalité de base: c'est pas le papa informaticien asocial qui va gérer ce genre de communication avec la maîtresse et les autres parents, de toute façon il reconnait a peine qui est qui.
Je le sais bien, c'est ma femme qui le gère et je suis complètement largue sur ces sujets, donc je ne vais pas m'insurger si ca se passe sur Facebook ou ailleurs.
[^] # Re: ok, mais
Posté par flagos . En réponse au lien La fonte au Groenland rend inévitable une forte élévation de la mer (étude). Évalué à 2.
Pire que ca, ca a ete augmente sous pression de la droite.
[^] # Re: Bof
Posté par flagos . En réponse au lien Travailler avec les Français: témoignages de 17 étrangers venant de 12 pays. Évalué à 5.
Tout a fait.
Ce britannique aurait pu aussi simplifier ses phrases, son vocabulaire voire même (je reve debout) a simplifier son accent afin que l’échange avec ses collègues se passe mieux. Ce que bien souvent, en bonne bourrique d'anglais qu'ils sont, ils s'amusent a ne pas faire pour bien mettre tout le monde mal a l'aise.
Vous voyez, c'est facile de sortir des préjugés. Vous croyez que je peux me lancer dans un article ?
[^] # Re: Bof
Posté par flagos . En réponse au lien Travailler avec les Français: témoignages de 17 étrangers venant de 12 pays. Évalué à 9. Dernière modification le 29 août 2022 à 13:32.
Comme ce britannique qui bashe les français parce que ce sont des fainéants, mais qui s’étonne malgré tout qu'a la fin le boulot est quand même fait, sans pour autant conclure que le fait que les français travailleraient moins soit un préjugé !
Bref, une belle brochette de french bashing pour la plupart, dont je vois pas trop l’intérêt pour être honnête.
[^] # Re: Fortune d'un riche…
Posté par flagos . En réponse au journal La richesse des ultra-riches, à raison de 1000 USD par pixel. Évalué à 4. Dernière modification le 29 août 2022 à 09:20.
Tu peux aussi ajouter la classe moyenne indienne, qui est aussi assez nombreuse, mais aussi une bonne partie de la population en asie du sud-est ou en amerique latine.
Le progrès avance dans le monde, peut être pas assez rapidement, mais ca avance quand même. Donc, non 90% de la population mondiale qui n'aurait pas accès a un robinet, je pense pas que ce soit encore le cas aujourd'hui.
** edit: je viens de lire ton lien, effectivement l’humanité progresse sur ce point.
[^] # Re: Maintenance
Posté par flagos . En réponse au journal La cochonnerie en boite que sont les systèmes de dépendances. Évalué à 5. Dernière modification le 24 août 2022 à 10:30.
Je connais pas toutes les systèmes de gestion de dépendances, mais en principe, tu pars d'un fichier ou tu specifies tes contraintes, tu lances un update de l'env, ca te genere un .lock que tu versionnes, et tu fais ta build a partir de ce lock.
Donc a priori, pas de raison que ca pète en dehors du moment ou tu as choisi de faire un update du lock.
[^] # Re: Vision Data scientist ?
Posté par flagos . En réponse au journal La cochonnerie en boite que sont les systèmes de dépendances. Évalué à 8.
Tu specifies la version de python que le virtualenv doit utiliser avec l'option -p. Le truc assez ultime, c'est d'aller recuperer une install python avec pyenv, et de l'utiliser avec ton virtualenv.
Bref, pour te répondre, oui tu peux tout a fait avoir 2 virtualenv avec 2 versions de python differentes.
[^] # Re: que du bon
Posté par flagos . En réponse au lien Mozilla nomme Steve Teixeira comme nouveau chef de produit. Évalué à 6.
En meme temps, tu veux qu'ils apportent quoi ? Il y a bien des features a ajouter, des bugs a fixer, mais la base est bonne, le navigateur est bon désormais. Ils ont bien ajoute des features type privacy, mais la réalité c'est que c'est peu pour se différencier de Chrome.
Le mieux qu'ils avaient a faire ces dernières années, c’était de rattraper techniquement Chrome. A mon sens, c'est mission accompli. Maintenant, il faut en faire un produit plus sympa a l'usage, des trucs qui n'existent pas ailleurs. On verra ce qu'ils vont faire.
[^] # Re: le télétravail, ce n'est pas non plus toujours la panacée
Posté par flagos . En réponse au lien Apple demande de retourner 3 jours par semaine en apotravail : encore une boite qui n'a rien appris. Évalué à 7.
Je veux bien que j’exagère un peu, que c'est pas une super maniere de discuter.
Mais bon quand on lui parle du transport, "bah c'est pas très grave de perdre 2h par jour dans les transports", la nourriture, "bah c'est pas grave tu as qu'a cuisiner la veille", les meetings sont inaudibles ? "bah tu as qu'a t'organiser".
Je pense pas que son attitude qui consiste a dire "bah on s'en fout de tes arguments" soit plus ouverte d'esprit et plus a l'ecoute.
[^] # Re: le télétravail, ce n'est pas non plus toujours la panacée
Posté par flagos . En réponse au lien Apple demande de retourner 3 jours par semaine en apotravail : encore une boite qui n'a rien appris. Évalué à 5.
Il y a quand meme une économie non négligeable pour le salarie sur le transport, la nourriture sur place et la garde des enfants. En terme de coûts, les 2 parties y gagnent dans cette affaire.
Tout a fait, ca se comprend. Les jours ou les enfants sont a la maison, je suis bien content de fuir le bruit. Malheureusement, je retrouve bien souvent le bruit du collègue qui est en reunion permanente ou les discussions par le collègue qui est bien content de "sociabiliser", c'est a dire de t'imposer une discussion pendant que tu essaies de travailler.
[^] # Re: le télétravail, ce n'est pas non plus toujours la panacée
Posté par flagos . En réponse au lien Apple demande de retourner 3 jours par semaine en apotravail : encore une boite qui n'a rien appris. Évalué à 4.
Tandis que le wifi qui merde, ca reste un classique non résolu de la vie au bureau.
[^] # Re: le télétravail, ce n'est pas non plus toujours la panacée
Posté par flagos . En réponse au lien Apple demande de retourner 3 jours par semaine en apotravail : encore une boite qui n'a rien appris. Évalué à 4. Dernière modification le 22 août 2022 à 14:09.
Alors ca, permet moi d'en douter. Les mecs qui sont sur site sont ceux qui sont systématiquement en retard a la reunion, parce qu'il tape le bout de gras je sais pas ou.
Sans compter que l'attention des gens dans la salle est mauvaise, ils discutent entre eux, ils se cassent en plein milieu pour aller voir un gars, si ca dépasse de 2 min, la salle est reclamee par les suivants, etc..
Pour ma part, les meetings sont de bien meilleure qualité a la maison, la distance entre sites est complètement effacée, c'est top.
Elles sont toutes prises.
C'est quand meme pas facile dans un train bonde de sortir son PC et de coder avec. Désolé mais non, le transport ca reste une pure perte de temps.
Encore un truc de l'ancien monde qui te demande du temps et de l'organisation, la ou aujourd'hui tu te fais un truc en 5 min a la maison.
Si. Je crois que ca s'appelle la politesse ou un truc comme ca.
[^] # Re: Utilise poetry
Posté par flagos . En réponse au journal La cochonnerie en boite que sont les systèmes de dépendances. Évalué à 9.
A mon boulot, ca va faire un an et demi qu'on l'utilise et on commence à avoir de sérieux problèmes avec. L'ajout d'un paquet, selon sa place dans l'arbre des dépendances, peut entraîner plusieurs heures de calcul. Le dernier en date m'a pris pas loin de 12 heures !
On est même pas si bloated que ça, le souci est du a une histoire de metadata non déclarée sur le repository, qui force poetry a télécharger tous les paquets candidats potentiels. (https://python-poetry.org/docs/faq/#why-is-the-dependency-resolution-process-slow)
Du coup, la "solution" consiste à faire poetry add sur une VM un peu costaud avec une bonne connexion et un bon disque…
[^] # Re: 3008 & Cactus de loc
Posté par flagos . En réponse au journal SmartCar. Évalué à 2.
Et le coût des accidents de la route, largement paye par la masse salariale actuellement.
[^] # Re: Mes p'tites blagues leur ont pas plu...
Posté par flagos . En réponse au journal Petites blagounettes de tout poil. Évalué à 10.
C'est peut être juste un encouragement !
[^] # Re: Pas de fumée sans feu
Posté par flagos . En réponse au journal De l'influence néfaste de Google sur les développeurs C++. Évalué à 2. Dernière modification le 08 août 2022 à 04:02.
Ça existait les smart pointers a l'époque où a été rédigée le guideline ?
Si ça existait il me semble que c'était très peu utilisé a l'époque, ce qui rendrait logique cette recommandation de ne pas utiliser d'exception.
[^] # Re: Oui
Posté par flagos . En réponse au journal Hypocrisie d'énergie . Évalué à 9.
Peut être (sans rire) la peur du ridicule ? On a parlé des pailles en papier, on est sur un sujet au moins équivalent. On donne typiquement l'impression de faire quelque chose sans rien faire vraiment, ça decribilise massivement les politiques.
Non si on voulait significativement faire baisser la consommation d'électricité on pourrait songer à interdire a la vente les sèche-linge à condensation, gros consommateurs d'électricité comparé à ceux a pompe a chaleur.
[^] # Re: Petits gestes et grand vide
Posté par flagos . En réponse au journal Hypocrisie d'énergie . Évalué à 6. Dernière modification le 25 juillet 2022 à 23:17.
Je connais bien aussi cette ville. Elle est effectivement faire de beaucoup de maison, mais as tu déjà essayé de la traverser a pied ?
Cette ville est particulièrement étendue pour le peu d'habitants qui y loge, pas pour rien que tout le monde y tourne à voiture en dehors des 3 rues du centre-ville.
Heureusement qu'on y trouve des boulevards en 2x2 voies, véritables autoroutes urbaines, pour gérer le traffic, sinon ça marcherait pas.
Mais bon, je t'avoue mon étonnement a voir cette ville centree sur la voiture citée en tant que modèle écologique, surtout avec les amiénoise qui sont des passoires thermiques notables.