Et si les .a ne sont pas installés ?
On es installe? Parce que bon, pour développer, il faut quand meme avoir l'environnement de dev. Si tu as pas le compilateur...
Et si SDL est une dépendance optionnelle ?
On met des AC_ARG_ENABLE dans le configure.in, c'est là pour ça.
Et comment on choisit là où il faut installer l'application dans un Makefile traditionnel ?
UUn makefile traditionnel? ça veut rien dire. Pour moi le traditionnel c'est celui généré par autoconf.automake, et il y a le --prefix qui est là pour ça. Sinon ça dépend de l'auteur, faut lire la doc.
sdl-config c'est la merde à cause de la dificulté à cross-compiler avec.
Sinon on peut utiliser AC_ARG_MACHIN pour permettre de mettre le path de sdl-config en option à configure, ou shunter le test si SDL_CFLAGS et SDL_LIBS sont positionnés. Je crois me rappeler que le configure.in de GCompris utilise un truc comme ça pour la xcompil.
Pour un cas comme ça autoproject peut peut-être aider?
autoproject interviews the user, then creates a source package for a
new program which follows the GNU programming standards. The new
package uses autoconf to configure itself, and automake to create the
Makefile. `make distcheck' succeeds.
The idea is that you execute autoproject just once when you start a
new project. It will ask a few questions, then create a new directory
and populate it with standard files, customized for the new project.
Mandriva c'est Linux, et des vrais emplois Français.
Il n'y avait pas une sombre histoire avec un PDG américain qui avait planté la boite avec des investissements hasardeux? Il est parti avec un parachute de combien, ce vrai emploi français?
Il y avait aussi une politique constitant à vendre les écrans de leurs clients comme support publicitaire. La belle image qu'ils ont gagné là. une belle politique de belle société française se foutant de ses clients.
Si 99% des gens ici ne veulent pas mettre un centime. Il risque de travailler dans des bureaux virtuelles et avec une protection sociale virtuelle dans un paradis fiscale. Voilà le fond de ma pensé.
C'est du bien lourd, elle risque pas de remonter toute seule. Laisse là au fond la prochaine fois. Amis écrivains français, si vous achetez les livres de Joanne Kathleen Rowling au lieu de lire ceux d'Alain Minc, vous allez vous retrouver à devoir aller écrire en Angleterre.
Euh oui, c'est certainement vrai tous ça. Mais c'est pas la question.
Imagine un boulanger qui fait des pains carrés. à côté s'installe un boulanger qui fait des pains ronds. Là, il perd une bonne partie de sa clientèle qui préfère les pains ronds.
Toi, amateur éclairé de pains, tu penses que le pain carré est bien meilleur. Ton boulanger aussi. Mais voilà le client est roi. Donc ton boulanger doit se mettre à proposer aussi des pains ronds ou fermer boutique. Ça s'appelle le commerce. Râler contre les amateurs de pains ronds n'y changera rien.
Si en plus il y a un abonnement compliqué à prendre chez ton boulanger pour manger le pain plus frais et avoir des recettes, et que chez l'autre c'est gratuit quoique basé sur l'entraide entre amateurs de pain, il y a certainement en plus un modèle marketing à revoir.
une perte de 2,08 millions d'euros malgré un chiffre d'affaires en hausse de 3,8%.
ça veut dire que la perte était plus importante l'an dernier? Ou qu'ils ont trouvé de nouvelles dépenses pour plus-que-compenser les 20 salaires de développeurs économisés? Je veux dire une information aussi limitée ne veut pas dire grand chose.
L'activité "grand public" a baissé de 23,4%! Fort heureusement, l'activité "entreprises" est en croissance de 46,4%
Et la hausse du CA est seulement de 3,8%.? On va dire que l'activité entreprise pesait nettement moins lourd que celle grand public, et que la direction a fait le choix d'un rééquilibrage en investissant plus en direction des entreprises. C'est pas ça?
À part ça il ressemble à quoi le screenshot d'Ubuntu?
Si Mandriva va mal, c'est la faute à ubuntu, c'est ce que tu veux dire? Que voilà une excuse bien facile à trouver. Que les utilisateurs préfèrent Ubuntu à Mandriva est-il la faute à Ubuntu qui répond (probablement) à certaines de leurs attentes, ou celle à Mandriva qui n'a pas été capable de les satisfaire? Peut-être aussi un peu aux pouvoirs publics qui sont incapables de faire respecter les règles de concurrence en s'opposant à la vente liée ordinateur+Windows ?
Tu ne trouves que dire Mandriva va mal, c'est la faute à ubuntu est un raisonnement un peu simpliste?
De toutes façons Mandrica c'est mal, ils ont mis de la pub dedans.
Il y avait un utilitaire qui réduisait une partition si elle était défragmentée, à utiliser à ses risques et périls.
Ah mais c'est qu'il marchait très bien, cet utilitaire. J'avais plus confiance en lui que dans umsdos.
En plus j'avais un cdrom atapi ide encore non supporté et je copiais les packages slack sur le DOS pour les installer sous linux ensuite. Ou alors c'était avec FreeBSD 2.0. Je ne sais plus.
vers 94/94 à vue de nez. à l'époque on pouvait lancer Linux depuis windows sans redémarrer.
Bon, ça fait rien de mieux qu'umsdos ce truc. ça l'installe automatiquement en profitant de l'adsl, c'est tout.
ça utilise grub pour remplacer le loadlin de l'époque, qui ne marche plus sous les nouveaux windows depuis belle heurette.
fait numéro trois: proposer un produit moins cher n'est pas un motif suffisant pour violer la loi.
Lorsque j'ai acheté mon PowerMac en 2002, il n'y avait d'installé dans le disque dur qu'une application du disait: insérez disque 1, puis le disque 2, etc...
Mettre sur tous les disques durs ce genre d'application est source d'économie: pas besoin de mettre des images différentes dans les disques durs suivants la gamme d'ordinateur, il n'y a qu'à empaqueter avec le bon jeu de cdrom ou dvdrom. cdrom ou dvdrom qui n'est logistiquement pas plus difficile à préparer que l'image de disque dur préinstallé à l'achat.
Et ça permettrait en plus de proposer l'ordinateur à la vente nu, pour moins cher (y'a pas les cdroms). Et de proposer plusieurs options: système seul (dvd système), ou avec applications supplémentaires (dvd applications). Pour une logistique similaire.
Ton histoire de logistique plus chère ne me convainc pas. Que le changement ait un cout, je suis d'accord c'est un investissement, mais que cet investissement ne soit pas rentable à moyen terme ce n'est pas sur. Surtout si les tribunaux se mettent à avoir l'idée saugrenue de faire respecter la loi sur la vente liée.
En gros MicroSoft veut bien de la vente liée d'applications avec les ordinateurs, à conditions que ce soit eux qui décide ce qui peut être installé ou pas?
ça s'appelle de l'abus de position dominante.
Et c'est clairement mis en évidence par l'article: Il n’existe aucun moyen légal pour Microsoft d’influer de quelque manière que ce soit sur le choix des logiciels proposés par les constructeurs et distributeurs avant la vente. Certains ont toutefois décidé de faire le grand ménage...
Un grand distributeur aurait-il envisagé cinq minutes de préinstaller OpenOffice et Firefox sur Windows?
Une mauvaise maîtrise génère des coûts cachés importants et peut faire apparaître une baisse globale de la qualité de service.
ça doit être pour ça que les adjoints et les secrétaires n'ont quasiment aucune formation à la bureautique, sinon sur le tas ? Pour générer des coûts cachés ?
Ou sont les sites officiels des logiciels? les sources? On ne saura pas. Mais distribuer un logiciel en GPL sans proposer les sources, ça frise la violation de la licence. On va dire que si on leur demande les sources ils nous les fournissent.
L'éducation nationale et les logiciels libres, tout un poème.
ça me semble un peu con de mettre navigo sans mettre le GIE carte bancaire et toutes les banques. Les cartes bleues permettent un flicage bien plus poussé: déplacements mais aussi consommation.
Je vois que vous allez souvent au restaurant, comme a dit sa banquière à mon beau-frère qui trainait dans le rouge...
Corrolaire : les langues à idéogrammes génèrent des micro-élites lettrées alors que les langues alphabétiques permettent l'accès à la culture au plus grand nombre.
Exagéré sinon faux. Les écritures latines ont été réservées pendant des millénaires à une élite, celle des clercs. A tel point que lorsque Gutemberg inventat l'imprimerie, l'idée que chacun allait pouvoir lire la bible provoqua un schisme.
C'est l'imprimerie, et donc l'explosion de la diffusion des oeuvres, qui a répandu l'écriture et la lecture. Pas l'alphabet qui existait depuis plus d'un millénaire.
je ne sais pas trop si c'est utile. Je ne connais pas rpm, mais le debian/ officiel doit de toute façon être refait par le mainteneur du paquet, et si le soft contient un peu de données on va se retrouver avec une génération de plusieurs paquets (truc et truc-data).
Imagine que tu as un projet et que tu fournisse un deb. Mettre le debian/ dans le cvs/svn/git ou pas?
Si le soft est simple (un seul paquet, exécutable et pas librairie) dh_make fait ça très bien pas besoin de le mettre dans le cvs. S'il est plus complexe (plusieurs paquets, comme gcompris) il faut mettre en place un dépot apt-getable, c'est déjà moins facile, mais quand c'est fait il y a les sources et un apt-get source te donne le debian/ donc pas besoin de le mettre dans le csvngit non plus.
Comme leur apprendre que les garçons naissent dans les choux et les filles dans les roses parce qu'on élude toujours la question fatidique ?
La pornographie est certainement la plus mauvaise réponse à cette question d'information, parce qu'elle met en scène des femmes soumises, banalise une sexualité basée sur la violence et remplace le désir et le plaisir par une sexualité tout à fait mécanique.
Cela étant dit, et même si tu n'es pas d'accord avec elle, la loi impose de protéger les mineurs de la pornographie. Montrer, ou laisser ses enfants regarder de la pornographie est considéré comme un mauvais traitement. Fais changer la loi si tu en as envie (personnellement je suis contre), mais en attendant il faut la respecter. Ce qui ne signifie pas nécessairement filtrer, cela peut être accompagné lorsqu'ils sont sur internet. La bonne réponse n'est pas nécessairement technologique.
S'ils sont capables de développer des applications, pourquoi attendent-ils donc qu'un tiers veuille bien faire un paquet binaire pour la distribution X ? Pourquoi ne prennent-ils pas le temps de faire eux-même un paquet binaire pour Debian, Ubuntu, Fedora ou Mandriva (qui sont assez représentative) en fonction de la distribution qu'ils utilisent déjà, quitte à le proposer dans un premier temps hors distribution.
C'est bien ce qui se passe souvent dans la pratique. Mais ce n'est pas satisfaisant pour les développeurs non plus. Il y a trop de formats de paquets différents, et les distributions utilisant le même format arrivent à avoir des paquets incompatibles. Même lorsqu'elles sont aussi proches (synchronisées tous les 6 mois ?) que debian et ubuntu. Donc il faut faire un paquet sarge, un dapper, un edgy (quand on a, comme gcompris, la chance d'avoir un DD qui fait rentrer dans unstable les nouvelles versions très rapidement, sinon il faut aussi proposer un paquet pour etch et edgy+1). On ajoute les diverses versions de Mandriva encore utilisées et fedora et suse, côté rpm, ça devient ingérable. Il faut proposer une petite dizaine de paquets pour couvrir les cas les plus demandés. Et on n'a pas encore fait les paquets slackware ni arch ni gobolinux ni les builds gentoo ni les ports freebsd. Le temps à passer pour se documenter (comment je fais un deb? un rpm?) est rhédibitoire surtout que l'atomisation des distributions interdit de tester sur la majorité des cas.
Force est de constater que les solutions autopackage, klik, etc. sont encore loin d'être aussi populaires. On mettra ça sur le compte de la possible jeunesse des dits projets.
On peut aussi mettre ça sur les inconvénients de ces systèmes.
- klik ne fait qu'ajouter un système de paquets à dépots centralisé à côté de celui de la distribution, je ne vois pas trop l'intérêt pour ça.
- 0Install est un peu étrange comme concept, ça peut rebuter. Il faut installer lee système de launcher, il télécharge/vérifie la version à chaque lancement, c'est pas si simple.
- autopackage marche bien, mais gère mal les dépendances. Il en signale juste les absences. Il faut télécharger une partie supplémentaire la première fois.
- je présume que loki_setup gère les dépendances comme autopackage.
- OBLISK semble gérer son propre système de dépendance ou ne pas les gérer.
Bref pas de solution vraiment satsfaisante. Du coup chaque projet bidouille (ou pas) ses install.sh dans son coin, ou essaie de proposer des debs et rpm pour une ou deux distributions. Et ça devient galère pour les autres utilisateurs.
Les utilisateurs qui demandent toujours la toute dernière version des logiciels ne savent pas toujours pourquoi ils veulent la toute dernière.
Parce que OOo2 est mieux que le 1? parce que FF1.5 gère le svg et pas le 1? Parce que tuxpaint 0.9.16 gère les polices exotiques correctement? parce que gcompris 7.4 a système de menu qui est bien plus mieux (je le sais c'est moi qui l'ai fait...)? Parce qu'au train ou vont les choses on aura 00o2 FF1.5 dans debian stable lorsque OOo3 et FF2 seront sortis sous windows? Parce que l'innovation se trouve aussi dans le logiciel libre et qu'on aimerait pouvoir en profiter? Parce que l'informatique à disposition sur internet favorise ce genre de comportement consumériste et irrationnel?
Paramétrage de pysycache (3.0-1) ...
dpkg : erreur de traitement de pysycache (--configure) :
le sous-processus post-installation script a retourné une erreur de sortie d'état 2
Des erreurs ont été rencontrées pendant l'exécution :
pysycache
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)
J'ai juste signalé qu'il ne pâssait pas pour montrer à quel point ça pouvait être difficile pour un auteur de logiciel de proposer une solution d'installation à ses utilisateurs.
Utilisateur qui va donc se retrouver à faire un "sh install.sh" en root, pas top au niveau sécurité, pas top au niveau intégration dans une distribution. Pourtant c'est juste un programme en python au départ, pas le plus compliqué à installer non plus.
j'ai déjà vu des softs mettre des choses dans /usr et d'autres dans /usr/local, par exemple csound5 le dernier testé à me faire des trucs bizarre au sudo make install. Pas top au niveau intégration dans une distribution.
Tu as raison sur la sécurité, et c'est de toute façon un problème général dès qu'on installe un soft hors distribution: On n'a pas de mises à jours automatiques ni les alertes.
On se retrouve donc coincés entre la solution distrbution seule et ses rafistolages (backports), et la prise de risque. sudo make install c'est aussi un risque. dpkg -i sur un deb venu d'on ne sait où, c'est aussi un risque.
Et si debian a mis en place backports.org, si ubuntu a eu tant de succès, si quasiment tous les projets libres fournissent des binaires, c'est bien pour répondre à un besoin. Et ce besoin, je trouve que tu en sous-estimes l'importance.
Si tous les projets libres, y compris les nouveaux et quelque soit leur notériété, étaient sûrs que debian/fedora/mandr* sortiront dans les trois mois une nouvelle version avec leur dernière mouture, la question n'aurait pas tant d'importance.
Alors non je ne suis pas d'accord avec toi. Je trouve fondamental pour linux qu'une solution de mise à disposition de binaire de type unzip and click, ou setup, qui ait une petite chance de marcher chez beaucoup de monde c'est essentiel. Et plus pour les projets libres que pour les propriétaires. Que l'absence ne gène de toutes façon pas beaucoup (java, realplayer, flash, nvidia...). Oui c'est un risque pour la sécurité.
Je pense qu'il y a des risques et des inconvénients qui sont acceptables. De toute façon la sécurité absolue n'existe pas et personne n'a jamais obligé un utilisateur de logiciel libre à utiliser les binaires fournis.
L'enfer est totalement sûr. Avez-vous envie de vivre en enfer?
Pour pysycache, c'est toujours la v2 à l'école de mes filles. Je ne leur change pas en cours d'année scolaire et c'est les PS qui l'utilisent, ils n'ont pas besoin de la v3.
Mais la v3 a un script à lancer comme root pour l'installer, elle ne marche pas sans ça. Ou un deb sur le site d'ofset qui plante sur ubuntu (c'est ubuntu à l'école en question).
# Lyon, c'est pas en Île de France?
Posté par fleny68 . En réponse au journal 175000 clés usb pour les lycéens et apprentis. Évalué à 2.
Ils vont finir par faire une sission entre pro-libres et pro-MS, au PS.
[^] # Re: Et le micral alors ?
Posté par fleny68 . En réponse au journal Histoire de la micro informatique. Évalué à 3.
[^] # Re: Solution
Posté par fleny68 . En réponse au journal On est pas vendredi mais quand même, kdevelop, autoconf automake autoincompréhensible. Évalué à 0.
On es installe? Parce que bon, pour développer, il faut quand meme avoir l'environnement de dev. Si tu as pas le compilateur...
Et si SDL est une dépendance optionnelle ?
On met des AC_ARG_ENABLE dans le configure.in, c'est là pour ça.
Et comment on choisit là où il faut installer l'application dans un Makefile traditionnel ?
UUn makefile traditionnel? ça veut rien dire. Pour moi le traditionnel c'est celui généré par autoconf.automake, et il y a le --prefix qui est là pour ça. Sinon ça dépend de l'auteur, faut lire la doc.
[^] # Re: Solution
Posté par fleny68 . En réponse au journal On est pas vendredi mais quand même, kdevelop, autoconf automake autoincompréhensible. Évalué à 2.
Sinon on peut utiliser AC_ARG_MACHIN pour permettre de mettre le path de sdl-config en option à configure, ou shunter le test si SDL_CFLAGS et SDL_LIBS sont positionnés. Je crois me rappeler que le configure.in de GCompris utilise un truc comme ça pour la xcompil.
# autoproject?
Posté par fleny68 . En réponse au journal On est pas vendredi mais quand même, kdevelop, autoconf automake autoincompréhensible. Évalué à 2.
autoproject interviews the user, then creates a source package for a
new program which follows the GNU programming standards. The new
package uses autoconf to configure itself, and automake to create the
Makefile. `make distcheck' succeeds.
The idea is that you execute autoproject just once when you start a
new project. It will ask a few questions, then create a new directory
and populate it with standard files, customized for the new project.
# OpenXML ?
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Retard inquiétant du RGI. Qui est-ce qui le bloque ?. Évalué à 2.
Y a-t'il un risque d'une manoeuvre de manière minute pour ajouter dans le RGI le support de l'OpenXML de Word à égalié avec OpenFormat?
Question annexe, on ne prête qu'aux riches en ces temps d'élection: est-ce que MS participe au financement de certains partis politiques?
[^] # Re: Lapin compris
Posté par fleny68 . En réponse au journal Mandriva: trop cher?. Évalué à 2.
Il n'y avait pas une sombre histoire avec un PDG américain qui avait planté la boite avec des investissements hasardeux? Il est parti avec un parachute de combien, ce vrai emploi français?
Il y avait aussi une politique constitant à vendre les écrans de leurs clients comme support publicitaire. La belle image qu'ils ont gagné là. une belle politique de belle société française se foutant de ses clients.
Si 99% des gens ici ne veulent pas mettre un centime. Il risque de travailler dans des bureaux virtuelles et avec une protection sociale virtuelle dans un paradis fiscale. Voilà le fond de ma pensé.
C'est du bien lourd, elle risque pas de remonter toute seule. Laisse là au fond la prochaine fois. Amis écrivains français, si vous achetez les livres de Joanne Kathleen Rowling au lieu de lire ceux d'Alain Minc, vous allez vous retrouver à devoir aller écrire en Angleterre.
[^] # Re: Lapin compris
Posté par fleny68 . En réponse au journal Mandriva: trop cher?. Évalué à 7.
Imagine un boulanger qui fait des pains carrés. à côté s'installe un boulanger qui fait des pains ronds. Là, il perd une bonne partie de sa clientèle qui préfère les pains ronds.
Toi, amateur éclairé de pains, tu penses que le pain carré est bien meilleur. Ton boulanger aussi. Mais voilà le client est roi. Donc ton boulanger doit se mettre à proposer aussi des pains ronds ou fermer boutique. Ça s'appelle le commerce. Râler contre les amateurs de pains ronds n'y changera rien.
Si en plus il y a un abonnement compliqué à prendre chez ton boulanger pour manger le pain plus frais et avoir des recettes, et que chez l'autre c'est gratuit quoique basé sur l'entraide entre amateurs de pain, il y a certainement en plus un modèle marketing à revoir.
# Lapin compris
Posté par fleny68 . En réponse au journal Mandriva: trop cher?. Évalué à 8.
une perte de 2,08 millions d'euros malgré un chiffre d'affaires en hausse de 3,8%.
ça veut dire que la perte était plus importante l'an dernier? Ou qu'ils ont trouvé de nouvelles dépenses pour plus-que-compenser les 20 salaires de développeurs économisés? Je veux dire une information aussi limitée ne veut pas dire grand chose.
L'activité "grand public" a baissé de 23,4%!
Fort heureusement, l'activité "entreprises" est en croissance de 46,4%
Et la hausse du CA est seulement de 3,8%.? On va dire que l'activité entreprise pesait nettement moins lourd que celle grand public, et que la direction a fait le choix d'un rééquilibrage en investissant plus en direction des entreprises. C'est pas ça?
À part ça il ressemble à quoi le screenshot d'Ubuntu?
Si Mandriva va mal, c'est la faute à ubuntu, c'est ce que tu veux dire? Que voilà une excuse bien facile à trouver. Que les utilisateurs préfèrent Ubuntu à Mandriva est-il la faute à Ubuntu qui répond (probablement) à certaines de leurs attentes, ou celle à Mandriva qui n'a pas été capable de les satisfaire? Peut-être aussi un peu aux pouvoirs publics qui sont incapables de faire respecter les règles de concurrence en s'opposant à la vente liée ordinateur+Windows ?
Tu ne trouves que dire Mandriva va mal, c'est la faute à ubuntu est un raisonnement un peu simpliste?
De toutes façons Mandrica c'est mal, ils ont mis de la pub dedans.
[^] # Re: Ai-je bien tout compris?
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Un installateur sous Windows pour Ubuntu. Évalué à 7.
Ah mais c'est qu'il marchait très bien, cet utilitaire. J'avais plus confiance en lui que dans umsdos.
En plus j'avais un cdrom atapi ide encore non supporté et je copiais les packages slack sur le DOS pour les installer sous linux ensuite. Ou alors c'était avec FreeBSD 2.0. Je ne sais plus.
vers 94/94 à vue de nez. à l'époque on pouvait lancer Linux depuis windows sans redémarrer.
Bon, ça fait rien de mieux qu'umsdos ce truc. ça l'installe automatiquement en profitant de l'adsl, c'est tout.
ça utilise grub pour remplacer le loadlin de l'époque, qui ne marche plus sous les nouveaux windows depuis belle heurette.
[^] # Re: Salut,
Posté par fleny68 . En réponse au journal Elancourt : la police sponsorisée. Évalué à 10.
Si vous pensez que la technologie peut résoudre vos problèmes de sécurité, alors vous n'avez rien compris ni aux problèmes ni à la technologie.
Ceux qui sont prêts à abandonner des libertés essentielles contre une sécurité illusoire et éphémère ne méritent ni liberté ni sécurité.
[^] # Re: Psychose ?
Posté par fleny68 . En réponse au journal Elancourt : la police sponsorisée. Évalué à 10.
[^] # Re: Comme dit le proverbe...
Posté par fleny68 . En réponse au journal Microsoft contre la vente liée .... Évalué à 10.
Lorsque j'ai acheté mon PowerMac en 2002, il n'y avait d'installé dans le disque dur qu'une application du disait: insérez disque 1, puis le disque 2, etc...
Mettre sur tous les disques durs ce genre d'application est source d'économie: pas besoin de mettre des images différentes dans les disques durs suivants la gamme d'ordinateur, il n'y a qu'à empaqueter avec le bon jeu de cdrom ou dvdrom. cdrom ou dvdrom qui n'est logistiquement pas plus difficile à préparer que l'image de disque dur préinstallé à l'achat.
Et ça permettrait en plus de proposer l'ordinateur à la vente nu, pour moins cher (y'a pas les cdroms). Et de proposer plusieurs options: système seul (dvd système), ou avec applications supplémentaires (dvd applications). Pour une logistique similaire.
Ton histoire de logistique plus chère ne me convainc pas. Que le changement ait un cout, je suis d'accord c'est un investissement, mais que cet investissement ne soit pas rentable à moyen terme ce n'est pas sur. Surtout si les tribunaux se mettent à avoir l'idée saugrenue de faire respecter la loi sur la vente liée.
# Un peu plus d'abus de position dominante?
Posté par fleny68 . En réponse au journal Microsoft contre la vente liée .... Évalué à 9.
ça s'appelle de l'abus de position dominante.
Et c'est clairement mis en évidence par l'article:
Il n’existe aucun moyen légal pour Microsoft d’influer de quelque manière que ce soit sur le choix des logiciels proposés par les constructeurs et distributeurs avant la vente. Certains ont toutefois décidé de faire le grand ménage...
Un grand distributeur aurait-il envisagé cinq minutes de préinstaller OpenOffice et Firefox sur Windows?
Le problème d'image a bon dos.
# Un petit lien pour la route
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Le Collectif StopDRM dénonce l'illégitimité du décret sanctionnant le contournement de DRM. Évalué à 4.
http://rewriting.net/2007/01/08/cest-au-journal-officiel-je-(...)
# Mouahahaha
Posté par fleny68 . En réponse au journal Réponse du gvt concernant le LL pour l'éducnat. Évalué à 10.
ça doit être pour ça que les adjoints et les secrétaires n'ont quasiment aucune formation à la bureautique, sinon sur le tas ? Pour générer des coûts cachés ?
Allez, rions ensemble: le projet SIALLE.
http://www.sialle.education.fr/accueil.php
Ou sont les sites officiels des logiciels? les sources? On ne saura pas. Mais distribuer un logiciel en GPL sans proposer les sources, ça frise la violation de la licence. On va dire que si on leur demande les sources ils nous les fournissent.
L'éducation nationale et les logiciels libres, tout un poème.
Heureusement qu'il y a framasoft.
[^] # Re: Oubli
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche 7èmes Big Brother Awards. Évalué à 5.
Je vois que vous allez souvent au restaurant, comme a dit sa banquière à mon beau-frère qui trainait dans le rouge...
[^] # Re: trolleur professionnel
Posté par fleny68 . En réponse au journal Tanenbaum et les microkernels. Évalué à 1.
Exagéré sinon faux. Les écritures latines ont été réservées pendant des millénaires à une élite, celle des clercs. A tel point que lorsque Gutemberg inventat l'imprimerie, l'idée que chacun allait pouvoir lire la bible provoqua un schisme.
C'est l'imprimerie, et donc l'explosion de la diffusion des oeuvres, qui a répandu l'écriture et la lecture. Pas l'alphabet qui existait depuis plus d'un millénaire.
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 2.
Imagine que tu as un projet et que tu fournisse un deb. Mettre le debian/ dans le cvs/svn/git ou pas?
Si le soft est simple (un seul paquet, exécutable et pas librairie) dh_make fait ça très bien pas besoin de le mettre dans le cvs. S'il est plus complexe (plusieurs paquets, comme gcompris) il faut mettre en place un dépot apt-getable, c'est déjà moins facile, mais quand c'est fait il y a les sources et un apt-get source te donne le debian/ donc pas besoin de le mettre dans le csvngit non plus.
[^] # Re: De l'utilisation d'outils dans l'éducation
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 2.
La pornographie est certainement la plus mauvaise réponse à cette question d'information, parce qu'elle met en scène des femmes soumises, banalise une sexualité basée sur la violence et remplace le désir et le plaisir par une sexualité tout à fait mécanique.
Cela étant dit, et même si tu n'es pas d'accord avec elle, la loi impose de protéger les mineurs de la pornographie. Montrer, ou laisser ses enfants regarder de la pornographie est considéré comme un mauvais traitement. Fais changer la loi si tu en as envie (personnellement je suis contre), mais en attendant il faut la respecter. Ce qui ne signifie pas nécessairement filtrer, cela peut être accompagné lorsqu'ils sont sur internet. La bonne réponse n'est pas nécessairement technologique.
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 3.
C'est bien ce qui se passe souvent dans la pratique. Mais ce n'est pas satisfaisant pour les développeurs non plus. Il y a trop de formats de paquets différents, et les distributions utilisant le même format arrivent à avoir des paquets incompatibles. Même lorsqu'elles sont aussi proches (synchronisées tous les 6 mois ?) que debian et ubuntu. Donc il faut faire un paquet sarge, un dapper, un edgy (quand on a, comme gcompris, la chance d'avoir un DD qui fait rentrer dans unstable les nouvelles versions très rapidement, sinon il faut aussi proposer un paquet pour etch et edgy+1). On ajoute les diverses versions de Mandriva encore utilisées et fedora et suse, côté rpm, ça devient ingérable. Il faut proposer une petite dizaine de paquets pour couvrir les cas les plus demandés. Et on n'a pas encore fait les paquets slackware ni arch ni gobolinux ni les builds gentoo ni les ports freebsd. Le temps à passer pour se documenter (comment je fais un deb? un rpm?) est rhédibitoire surtout que l'atomisation des distributions interdit de tester sur la majorité des cas.
Force est de constater que les solutions autopackage, klik, etc. sont encore loin d'être aussi populaires. On mettra ça sur le compte de la possible jeunesse des dits projets.
On peut aussi mettre ça sur les inconvénients de ces systèmes.
- klik ne fait qu'ajouter un système de paquets à dépots centralisé à côté de celui de la distribution, je ne vois pas trop l'intérêt pour ça.
- 0Install est un peu étrange comme concept, ça peut rebuter. Il faut installer lee système de launcher, il télécharge/vérifie la version à chaque lancement, c'est pas si simple.
- autopackage marche bien, mais gère mal les dépendances. Il en signale juste les absences. Il faut télécharger une partie supplémentaire la première fois.
- je présume que loki_setup gère les dépendances comme autopackage.
- OBLISK semble gérer son propre système de dépendance ou ne pas les gérer.
Bref pas de solution vraiment satsfaisante. Du coup chaque projet bidouille (ou pas) ses install.sh dans son coin, ou essaie de proposer des debs et rpm pour une ou deux distributions. Et ça devient galère pour les autres utilisateurs.
Les utilisateurs qui demandent toujours la toute dernière version des logiciels ne savent pas toujours pourquoi ils veulent la toute dernière.
Parce que OOo2 est mieux que le 1? parce que FF1.5 gère le svg et pas le 1? Parce que tuxpaint 0.9.16 gère les polices exotiques correctement? parce que gcompris 7.4 a système de menu qui est bien plus mieux (je le sais c'est moi qui l'ai fait...)? Parce qu'au train ou vont les choses on aura 00o2 FF1.5 dans debian stable lorsque OOo3 et FF2 seront sortis sous windows? Parce que l'innovation se trouve aussi dans le logiciel libre et qu'on aimerait pouvoir en profiter? Parce que l'informatique à disposition sur internet favorise ce genre de comportement consumériste et irrationnel?
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 2.
C'est ubuntu-fr qui conseille d'ajouter les depots debian pour pysycache:
http://doc.ubuntu-fr.org/pysycache
Mais l'auteur sait que ce n'est pas la bonne solution.
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=493163
Paramétrage de pysycache (3.0-1) ...
dpkg : erreur de traitement de pysycache (--configure) :
le sous-processus post-installation script a retourné une erreur de sortie d'état 2
Des erreurs ont été rencontrées pendant l'exécution :
pysycache
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)
J'ai juste signalé qu'il ne pâssait pas pour montrer à quel point ça pouvait être difficile pour un auteur de logiciel de proposer une solution d'installation à ses utilisateurs.
Utilisateur qui va donc se retrouver à faire un "sh install.sh" en root, pas top au niveau sécurité, pas top au niveau intégration dans une distribution. Pourtant c'est juste un programme en python au départ, pas le plus compliqué à installer non plus.
j'ai déjà vu des softs mettre des choses dans /usr et d'autres dans /usr/local, par exemple csound5 le dernier testé à me faire des trucs bizarre au sudo make install. Pas top au niveau intégration dans une distribution.
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 2.
On se retrouve donc coincés entre la solution distrbution seule et ses rafistolages (backports), et la prise de risque. sudo make install c'est aussi un risque. dpkg -i sur un deb venu d'on ne sait où, c'est aussi un risque.
Et si debian a mis en place backports.org, si ubuntu a eu tant de succès, si quasiment tous les projets libres fournissent des binaires, c'est bien pour répondre à un besoin. Et ce besoin, je trouve que tu en sous-estimes l'importance.
Si tous les projets libres, y compris les nouveaux et quelque soit leur notériété, étaient sûrs que debian/fedora/mandr* sortiront dans les trois mois une nouvelle version avec leur dernière mouture, la question n'aurait pas tant d'importance.
Alors non je ne suis pas d'accord avec toi. Je trouve fondamental pour linux qu'une solution de mise à disposition de binaire de type unzip and click, ou setup, qui ait une petite chance de marcher chez beaucoup de monde c'est essentiel. Et plus pour les projets libres que pour les propriétaires. Que l'absence ne gène de toutes façon pas beaucoup (java, realplayer, flash, nvidia...). Oui c'est un risque pour la sécurité.
Je pense qu'il y a des risques et des inconvénients qui sont acceptables. De toute façon la sécurité absolue n'existe pas et personne n'a jamais obligé un utilisateur de logiciel libre à utiliser les binaires fournis.
L'enfer est totalement sûr. Avez-vous envie de vivre en enfer?
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 2.
Mais la v3 a un script à lancer comme root pour l'installer, elle ne marche pas sans ça. Ou un deb sur le site d'ofset qui plante sur ubuntu (c'est ubuntu à l'école en question).
[^] # Re: Une petition ?
Posté par fleny68 . En réponse au journal Pétition pour la candidature de José Bové. Évalué à 4.
trop gros, passera pas.