Merci MrLapinot, tu m'économises 3 bonnes heures de réflexion :-)
Plus précisément, car personne n'a la science infuse.
Voyons ce que ça donne avec le numéro d'inode : [admin@ici tmp]$ touch toto
[admin@ici tmp]$ ls -i toto
125403389 toto
[admin@ici tmp]$ ln toto titi
[admin@ici tmp]$ ls -i toto titi
125403389 titi 125403389 toto # même inode
[admin@ici tmp]$ ln -s toto tutu
[admin@ici tmp]$ ls -i toto tutu
125403389 toto 125403390 tutu # inode différent
[admin@ici tmp]$ mv toto tata
[admin@ici tmp]$ ls -i tata
125403389 tata
[admin@one tmp]$ cat tutu
cat: tutu: Aucun fichier ou répertoire de ce type
toto (renommé tata par la suite) et titi ont le même inode, les noms pointent le même contenu. Il y a deux noms et qu'un fichier.
La commande mv, change le nom. Le inode reste donc le même.
Un lien symbolique est un fichier spécial avec un nom de fichier. Il ne se réfère pas au contenu (l'inode) mais à un nom. Donc lorsqu'on a changé le nom de toto, le lien symbolique pointe sur un fichier qui n'existe plus (d'où le "Aucun fichier ou répertoire de ce type").
Notons que la commande rm ne supprime pas un fichier (inode) mais un nom. S'il n'y a plus de nom qui référence un inode, alors le inode est supprimé.
D'ailleurs rm utilise unlink(2) : delete a name and possibly the file it refers to
Une petite remarque. http://www.saevia.net/html/documentation.htm
Format open-office
C'est Open Document Format (ODF). C'est un format qui ne veut pas être lié à une implémentation.
Mettre "Format open-office" c'est comme mettre "Format Firefox". Il n'y a pas de format Firefox, il y a le html (qu'entre autre sait lire Firefox).
Sur ce sujet important (standard et influence des gouvernements) et toujours par Andy Updegrove.
Ce dernier nous a fait un pseudo-livre (il voulait en faire un livre) sur l'"aventure" que représente ODF :
In this way, standards can protect – or not – the rights of the individual to fully participate in the highly technical environment into which the world is now evolving. Among other rights, standards can guarantee:
* That any citizen can use any product or service, proprietary or open, that she desires when interacting with her government.
* That any citizen can use any product or service when interacting with any other citizen, and to exercise every civil right.
* That any entrepreneur can have equal access to marketplace opportunities at the technical level, independent of the market power of existing incumbents.
* That any person, advantaged or disadvantaged, and anywhere in the world, can have equal access to the Internet and the Web in the most available and inexpensive method possible.
* That any owner of data can have the freedom to create, store, and move that data anywhere, any time, throughout her lifetime, without risk of capture, abandonment or loss due to dependence upon a single vendor.
...
When governments commit to procure only software based upon truly open document formats implemented by multiple competing products, that promise tells both proprietary and open source developers that a sufficiently large market will exist to reward the substantial effort required to produce robust and compliant products.
...
Such action by governments is entirely consistent with the role of government as demonstrated by past practice.
Belle tentative de me réduire à un fanatique primaire. Mais en passant, je ne "tape" pas sur Mandriva, mais sur la modération.
Ça "m'amuse" de voir que l'équité de traitement peut agacer les "objectifs" de certains...
Tu trouves normal que Mandriva peut avoir plusieurs dépêches de béta pour une version finale et qu'Ubuntu en avait 0 ?
Pas moi.
Notes bien que je suis contre l'inverse. Notes bien que je suis totalement contre un traitement de faveur envers Fedora même si c'est ma distribution préférée.
Notes bien que je ne suis pas contre que dlfp autorise une dépêche par beta/rc de Mandriva. Bien au contraire. Si ça permet de drainer des contributeurs vers une distribution (principalement) libre, je suis 100 % d'accord. Mais que si c'est le même traitement pour tout le monde.
> Cela aurait été génant s' il y avait eu une quelconque référence au commerce
Mandriva est une distribution commerciale.
> Preuve en est : la qualité de la dite dépêche.
Mouaiff...
> que cette dépêche ai été rédigée par une employé de Mandriva ne change rien à l' affaire
Ça doit être indiqué dans la dépêche. C'est une faute quasi grave que de ne pas le faire.
Lwn.net reprend beaucoup de communiqués d'autres distributions.
Un exemple pour Fedora : http://lwn.net/Articles/274000/ (c'est de la mailing fedora-advisory-board, c'est indiqué, c'est clair).
Un exemple pour Debian : http://lwn.net/Articles/271534/
Il n'y a pas tromperie, la source est claire. Lwn.net le fait pour notre "confort" et car l'information est intéressante/importante. Ceci permet aussi à des gens d'en discuter sur lwn.net.
Je ne dis pas que cette dépêche est innintéressante, etc.
Mais ici sans indiqué que la dépêche est d'un employé Mandriva, dlfp est instrumenté par Mandriva, et les internautes sont trompés.
Il n'est pas "infamant" que dlfp relaie des propos/communiqués d'employés Mandriva ou autres. D'ailleurs je trouve ça bien.
Ce qui est infamant c'est de ne pas le dire.
> Rédiger des dépêches serait une attitude plus constructive de ta part àmha que de récriminer sur la modération
Ça m'horripile cette façon de retirer toute responsabilité des modérateurs.
Il y a peu, c'était les dépêche pour alpha/beta d'Ubuntu qui étaient refusées par les MODÉRATEURS.
Il est clair que maintenant c'est moins facile de trouver un contributeur pour faire une dépêche sur une alpha/beta d'Ubuntu (et beaucoup d'autres distributions).
En passant, et ce n'est pas la première fois, c'est une dépêche soumise par un(e) employé(e) de Mandriva... Chose qu'on ne voit jamais pour les autres distributions (et heureusement).
Ceci va clairement contre la "ligne éditoriale" de dlfp.
Je n'y suis pas opposé, mais ça doit être clairement indiqué dans la dépêche.
> les règles sont pour moi formelles et la modération informelle.
Demander un traitement équitable entre distribution n'est pas être anti-bidule primaire !
Et en passant, je n'appricie vraiment pas cette façon d'argumenter "si nous n'êtes pas avec moi, vous êtes contre moi".
Si on laisse passer les dépêches de pré-finale de Mandriva, alors on doit en faire de même pour Ubuntu par exemple.
Ben oui, et c'est "amusant", les modérateurs refusaient les dépêches de pré-finale d'Ubuntu...
> je pense que c'est parce que ce n'est pas proposé, pas parce que c'est refusé
T'es naïf.
> Je trouve intéressant de voir les évolutions des phases de test des distribs,
Moi aussi. Mais je trouve puant la différence de modération en fonction de la distribution.
> comme d'hab ici, ça moinsse, ça moinsse, ça débat pas...
Je plussois. Il a été dit qu'il ne devait y avoir qu'une dépêche pour alpha/beta/rc et probablement en seconde page. Cette version de Mandriva à la seconde dépêche avant la finale.
Bug lié à flash surtout. Il me semble que c'est l'avis du mainteneur de pulseaudio et il ne veut pas ajouter une bug à pulseaudio pour faire plaisir à flash.
> Oui enfin, cultiver l'uniformité, ce n'est peut-être pas non plus la voie à suivre...
Ce n'est pas car pour le web il n'y a que la norme w3c que le web c'est l'uniforminité.
Ce n'est pas car tout le monde utiliser tcp/ip que le réseau c'est l'uniformité.
Ce n'est pas car tout les distributions Linux utilise Linux qu'elles sont pareilles.
Il ne faut pas tout mélanger.
> Donc le mot d'ordre serait plutôt le respect d'autrui, qu'il nous ressemble ou pas, qu'il cherche à nous ressembler ou pas.
Parole universelle ?
Ben oui, et ça n'impliquer pas l'uniformité.
Je n'imaginais pas que mon commentaire ferait un tel thread...
Il y a-t-il différentes races d'humain ?
En fait, je m'en fous complètement.
Il y aurait différentes races avec différentes caractéristiques, et ça serait démontré scientifiquement, que je m'en foutrais royalement.
Au-lieu de chercher ce qui nous différencie, cherchons et cultivons l'universel.
# Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal La nécessité d'une nouvelle licence libre authentiquement libre. Évalué à 8.
[^] # Re: Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Liens symboliques persistants ??? Idée de workflow pour les e-mails.. Évalué à 7.
Plus précisément, car personne n'a la science infuse.
Voyons ce que ça donne avec le numéro d'inode :
[admin@ici tmp]$ touch toto
[admin@ici tmp]$ ls -i toto
125403389 toto
[admin@ici tmp]$ ln toto titi
[admin@ici tmp]$ ls -i toto titi
125403389 titi 125403389 toto # même inode
[admin@ici tmp]$ ln -s toto tutu
[admin@ici tmp]$ ls -i toto tutu
125403389 toto 125403390 tutu # inode différent
[admin@ici tmp]$ mv toto tata
[admin@ici tmp]$ ls -i tata
125403389 tata
[admin@one tmp]$ cat tutu
cat: tutu: Aucun fichier ou répertoire de ce type
toto (renommé tata par la suite) et titi ont le même inode, les noms pointent le même contenu. Il y a deux noms et qu'un fichier.
La commande mv, change le nom. Le inode reste donc le même.
Un lien symbolique est un fichier spécial avec un nom de fichier. Il ne se réfère pas au contenu (l'inode) mais à un nom. Donc lorsqu'on a changé le nom de toto, le lien symbolique pointe sur un fichier qui n'existe plus (d'où le "Aucun fichier ou répertoire de ce type").
Notons que la commande rm ne supprime pas un fichier (inode) mais un nom. S'il n'y a plus de nom qui référence un inode, alors le inode est supprimé.
D'ailleurs rm utilise unlink(2) : delete a name and possibly the file it refers to
# Re:
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Présentation du système Saevia. Évalué à 10.
Une petite remarque.
http://www.saevia.net/html/documentation.htm
Format open-office
C'est Open Document Format (ODF). C'est un format qui ne veut pas être lié à une implémentation.
Mettre "Format open-office" c'est comme mettre "Format Firefox". Il n'y a pas de format Firefox, il y a le html (qu'entre autre sait lire Firefox).
[^] # Re: Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Liens symboliques persistants ??? Idée de workflow pour les e-mails.. Évalué à 2.
# Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Liens symboliques persistants ??? Idée de workflow pour les e-mails.. Évalué à 7.
[admin@ici ~]$ mkdir tmp
[admin@ici ~]$ cd tmp/
[admin@ici tmp]$ echo coucou > fichier
[admin@ici tmp]$ ln fichier alias
[admin@ici tmp]$ cat alias
coucou
[admin@ici tmp]$ mkdir rep
[admin@ici tmp]$ mv alias rep/
[admin@ici tmp]$ echo Bonjour >> rep/alias
[admin@ici tmp]$ cat fichier
coucou
Bonjour
[admin@ici tmp]$
Ça ne marche que sur un système de fichier. Mais pour un client mail c'est largement suffisant.
[^] # Re: Re:
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Rôle des états et positions dominantes dans le secteur informatique. Évalué à 3.
Ce dernier nous a fait un pseudo-livre (il voulait en faire un livre) sur l'"aventure" que représente ODF :
Chapter 1Out of Nowhere :
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?stor(...)
Chapter 2 Products, Innovation and Market Share
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?stor(...)
Chapter 3 What a Difference a Decade Can Make
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?stor(...)
Chapter 4 Eric Kriss, Peter Quinn and the ETRM
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?stor(...)
Chapter 5 Open Standards
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?stor(...)
En passant, il faudrait peut-être définir le terme "intra-opérabilité" :
http://avi.alkalay.net/2008/03/interoperability-versus-intra(...)
Microsoft sells Intra-operability as Interoperability
# Re:
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Rôle des états et positions dominantes dans le secteur informatique. Évalué à 2.
http://www.consortiuminfo.org/standardsblog/article.php?stor(...)
Why the OOXML Vote Still Matters: A Proposal to Recognize the Need for “Civil ICT Standards”
...
In this way, standards can protect – or not – the rights of the individual to fully participate in the highly technical environment into which the world is now evolving. Among other rights, standards can guarantee:
* That any citizen can use any product or service, proprietary or open, that she desires when interacting with her government.
* That any citizen can use any product or service when interacting with any other citizen, and to exercise every civil right.
* That any entrepreneur can have equal access to marketplace opportunities at the technical level, independent of the market power of existing incumbents.
* That any person, advantaged or disadvantaged, and anywhere in the world, can have equal access to the Internet and the Web in the most available and inexpensive method possible.
* That any owner of data can have the freedom to create, store, and move that data anywhere, any time, throughout her lifetime, without risk of capture, abandonment or loss due to dependence upon a single vendor.
...
When governments commit to procure only software based upon truly open document formats implemented by multiple competing products, that promise tells both proprietary and open source developers that a sufficiently large market will exist to reward the substantial effort required to produce robust and compliant products.
...
Such action by governments is entirely consistent with the role of government as demonstrated by past practice.
...
It is about fundamental human rights.
[^] # Re: Modération ?
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 0.
Ça "m'amuse" de voir que l'équité de traitement peut agacer les "objectifs" de certains...
Tu trouves normal que Mandriva peut avoir plusieurs dépêches de béta pour une version finale et qu'Ubuntu en avait 0 ?
Pas moi.
Notes bien que je suis contre l'inverse. Notes bien que je suis totalement contre un traitement de faveur envers Fedora même si c'est ma distribution préférée.
Notes bien que je ne suis pas contre que dlfp autorise une dépêche par beta/rc de Mandriva. Bien au contraire. Si ça permet de drainer des contributeurs vers une distribution (principalement) libre, je suis 100 % d'accord. Mais que si c'est le même traitement pour tout le monde.
[^] # Re: Modération ?
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 1.
Mandriva est une distribution commerciale.
> Preuve en est : la qualité de la dite dépêche.
Mouaiff...
> que cette dépêche ai été rédigée par une employé de Mandriva ne change rien à l' affaire
Ça doit être indiqué dans la dépêche. C'est une faute quasi grave que de ne pas le faire.
Lwn.net reprend beaucoup de communiqués d'autres distributions.
Un exemple pour Fedora :
http://lwn.net/Articles/274000/ (c'est de la mailing fedora-advisory-board, c'est indiqué, c'est clair).
Un exemple pour Debian :
http://lwn.net/Articles/271534/
Il n'y a pas tromperie, la source est claire. Lwn.net le fait pour notre "confort" et car l'information est intéressante/importante. Ceci permet aussi à des gens d'en discuter sur lwn.net.
Voila l'annonce sur lwn.net de Mandriva 2008.1 rc1 :
http://lwn.net/Articles/271528/
The Mandriva developers are putting together a "what's coming" [ http://wiki.mandriva.com/en/2008.1_What%27s_New ] document describing the 2008 Spring release,
Je ne dis pas que cette dépêche est innintéressante, etc.
Mais ici sans indiqué que la dépêche est d'un employé Mandriva, dlfp est instrumenté par Mandriva, et les internautes sont trompés.
Il n'est pas "infamant" que dlfp relaie des propos/communiqués d'employés Mandriva ou autres. D'ailleurs je trouve ça bien.
Ce qui est infamant c'est de ne pas le dire.
En passant, j'ai dit une petite connerie. Il y a eu une (enfin...) dépêche sur une béta Ubuntu :
http://linuxfr.org/2008/01/14/23568.html
Avant elles étaient refusées.
Je ne suis pas pro-Ubuntu, c'est clair. Mais un pro de l'équité de traitement.
[^] # Re: Un bon cru en perspective
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 2.
Tu dis "surtout au fait que flash ne fournit pas ses sources".
Avoir les sources facile la correction de bug, mais ça ne vire pas les bugs par magie.
[^] # Re: Modération ?
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 2.
Ça m'horripile cette façon de retirer toute responsabilité des modérateurs.
Il y a peu, c'était les dépêche pour alpha/beta d'Ubuntu qui étaient refusées par les MODÉRATEURS.
Il est clair que maintenant c'est moins facile de trouver un contributeur pour faire une dépêche sur une alpha/beta d'Ubuntu (et beaucoup d'autres distributions).
En passant, et ce n'est pas la première fois, c'est une dépêche soumise par un(e) employé(e) de Mandriva... Chose qu'on ne voit jamais pour les autres distributions (et heureusement).
Ceci va clairement contre la "ligne éditoriale" de dlfp.
Je n'y suis pas opposé, mais ça doit être clairement indiqué dans la dépêche.
> les règles sont pour moi formelles et la modération informelle.
Pour Mandriva c'est le cas. Pour d'autres....
[^] # Re: Modération ?
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 0.
Demander un traitement équitable entre distribution n'est pas être anti-bidule primaire !
Et en passant, je n'appricie vraiment pas cette façon d'argumenter "si nous n'êtes pas avec moi, vous êtes contre moi".
Si on laisse passer les dépêches de pré-finale de Mandriva, alors on doit en faire de même pour Ubuntu par exemple.
Ben oui, et c'est "amusant", les modérateurs refusaient les dépêches de pré-finale d'Ubuntu...
> je pense que c'est parce que ce n'est pas proposé, pas parce que c'est refusé
T'es naïf.
> Je trouve intéressant de voir les évolutions des phases de test des distribs,
Moi aussi. Mais je trouve puant la différence de modération en fonction de la distribution.
[^] # Re: Modération ?
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 1.
Je plussois. Il a été dit qu'il ne devait y avoir qu'une dépêche pour alpha/beta/rc et probablement en seconde page. Cette version de Mandriva à la seconde dépêche avant la finale.
[^] # Re: Un bon cru en perspective
Posté par IsNotGood . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 2.
Bug lié à flash surtout. Il me semble que c'est l'avis du mainteneur de pulseaudio et il ne veut pas ajouter une bug à pulseaudio pour faire plaisir à flash.
[^] # Re: Bof
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Accélération 3D ATI : Ça débute !. Évalué à 2.
C'est Nouveau qui passe à Gallium. De ce que je sais, ATI ne passe pas à Gallium.
[^] # Re: Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal [HS] BD : Le guide Balazar du mauvais sorcier. Évalué à 10.
Oui.
> Je ne vois pas pourquoi cela serait moins "libre" parce que NC
C'est moins libre. Sinon tu peux dire que Windows est libre car il suffit de demander et que l'auteur accèpte, ce n'est pas compliqué.
> mais si c'est le choix de l'auteur, c'est à respecter pour cela
Comme les choix de MS pour les licences sont à respecter. Mais si ce n'est pas libre, ben ce n'est pas libre.
> il veut voir la rediffusion de son travail dans un cadre nom commercial, en quoi cela le rendrait moins libre ?
C'est libre si non commercial.
[^] # Re: Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal [HS] BD : Le guide Balazar du mauvais sorcier. Évalué à 2.
# Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal [HS] BD : Le guide Balazar du mauvais sorcier. Évalué à 6.
http://laterrevuedailleurs.fdn.org/fr/bandes_dessinees/guide(...)
je n'estime pas que la clause NC soit "non libre" pour une BD
La clause NC est non libre. Faut être clair. Mandriva ne peut pas mettre ta BD dans la PowerPack par exemple.
Es-ce "grave" dans le cas d'une BD ?
Même si je suis "libriste", je ne crois pas.
[^] # Re: Et ?
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Linagora devient partenaire silver de Canonical (Ubuntu). Évalué à -3.
Et si on regarde tes commentaires, ils dépassent très rarement 10 lignes...
[^] # Re: races
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Traduire le discours d'Obama. Évalué à 2.
Ce n'est pas car pour le web il n'y a que la norme w3c que le web c'est l'uniforminité.
Ce n'est pas car tout le monde utiliser tcp/ip que le réseau c'est l'uniformité.
Ce n'est pas car tout les distributions Linux utilise Linux qu'elles sont pareilles.
Il ne faut pas tout mélanger.
> Donc le mot d'ordre serait plutôt le respect d'autrui, qu'il nous ressemble ou pas, qu'il cherche à nous ressembler ou pas.
Parole universelle ?
Ben oui, et ça n'impliquer pas l'uniformité.
[^] # Re: races
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Traduire le discours d'Obama. Évalué à 3.
[^] # Re: races
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Traduire le discours d'Obama. Évalué à 2.
Il y a-t-il différentes races d'humain ?
En fait, je m'en fous complètement.
Il y aurait différentes races avec différentes caractéristiques, et ça serait démontré scientifiquement, que je m'en foutrais royalement.
Au-lieu de chercher ce qui nous différencie, cherchons et cultivons l'universel.
[^] # Re: Et ?
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Linagora devient partenaire silver de Canonical (Ubuntu). Évalué à 1.
[^] # Re: Et ?
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Linagora devient partenaire silver de Canonical (Ubuntu). Évalué à 3.
Comme c'est vendredi, on va dire que c'est de l'humour.
[^] # Re: SuperNova
Posté par IsNotGood . En réponse au journal EclipseCon 2008 : Modeling, Microsoft et Eclipse 4 !. Évalué à 3.
Ça m'amusait, c'est tout.