pasBill pasGates a écrit 16197 commentaires

C'est vraiment marrant comme les gens qui sont opposes a l'avis general sur ce site ont toujours tort et sont des incapables quand meme.

Quand je vais sur http://www.vie-publique.fr/actualite/dossier/jugesproximite2.htm(...) et que je lis ce qui est necessaire pour etre juge de proximite, la premiere chose dont je me rends compte, c'est qu'il est sense etre largement plus competent qu'a peu pres tous les gars qui ont pose un commentaire dans cette news(moi y compris). Peut-etre pas aussi competent qu'un juge d'une cour d'assise(quoique certains d'entre eux pourraient finir juges de proximite et c'est peut-etre le cas de ce gaillard), mais avec une certaine connaissance juridique.

De la, entre croire ce juge et un gars n'y connaissant rien qui est vexe car le jugement n'est pas alle dans le sens qu'il veut, je me demandes vraiment qui est le plus credible...

Ca n'a evidemment rien a voir avec du GPL comme tu t'en doutes, mais le prix est du genre 25 ou 50 cents par copie, rien d'enorme, mais comme tout le monde s'y attend ca va faire herisser les poils des pro-100% GPL.

A peu pres n'importe qui pourrait le faire en fait, il est possible d'avoir une licence pour WMA afin de faire son propre lecteur/encodeur sur Windows _et_ autres plateformes.

D'ailleurs TurboLinux ( http://arstechnica.com/news.ars/post/20040428-3707.html(...) ) l'a deja fait

Non mais ca fait tourner les binaires Linux dans certaines versions :+)

tu es sur place ? tu es là bas, physiquement, dans les équipes concernées ? tu as reçu et lu ces emails de Jim Allchin ? ah non, évidement, ils n'existent pas. et puis tu vas me dire que ces consignes ont été reformulé depuis.

Microsoft US, il y a pas de developpement en France.
Je bosses a Redmond dans le team qui fait les service packs dans la division Windows, si t'as deja installe des patchs pour Windows 2000/XP t'en as probablement installe que j'ai pondu, donc oui, si la division Windows avait recu cet e-mail je l'aurai recu aussi.

ne dis pas "c'est faux" sans preuve^W^Wsans savoir un peu mieux : l'américain moyen est très bien placé pour savoir qu'il y avait des armes de destruction massive en Irak et que Ben Laden et que Saddam Hussein étaient très liés : son président lui a dit !

Tu parles pour toi la donc, parce que le gars qui croit connaitre sans rien savoir dans l'histoire c'est toi.

Quelles pressions ? Tu as des preuves ? Montres les alors.

C'est bien beau toutes ces conneries, chaque fois qu'une est demontee une autre fait surface, mais vous allez bien finir par en prouver au moins une non ? Parce que c'est lassant a la fin de passer d'une accusation a l'autre.

Alors on va etre bien clair, soit vous _prouvez_ vos accusations, soit vous les gardez pour ce qu'ils sont , c'est a dire des _soupcons_ , donc usage du conditionnel.

C'est bien beau de parler de FUD a chaque fois que MS dit qqe chose avec le mot Linux dedans, mais faudrait penser a vous regarder dans la glace de temps en temps.

Ben va donc expliquer a HP qu'ils violent leur contrat avec MS, ils seront ravis de l'apprendre.

Vos histoires ne tiennent pas, la realite est la pour le montrer.

Que Windows soit le seul fourni actuellement est simplement du au fait que c'est l'OS que les constructeurs veulent car c'est celui qui se vend le mieux. Les gens veulent le meme que leur voisin, qu'au bureau, etc.. c'est un effet de masse.

De meme Linux etait inexistant sur les serveurs il y a qqe annees et deja les zigotos du coin se plaignaient de manoeuvres de MS, etc... aujourd'hui comme par magie, apres que Linux ait progresse dans les fonctions serveur, les constructeurs le proposent, bizarre hein ?

Ca oui c'est indirect et c'est plus difficile a jauger, mais va donc essayer de juger l'importance pour l'utilisateur final d'avoir un super support de CSS2 sachant que la plupart des sites sont codes avec les pieds(et c'est souvent pas du a IE, les gars font juste en sorte que ca ait un look OK sans meme chercher a savoir si c'est standard).

Bref, la decision d'ajouter des features, corriger des bugs, ... n'est pas tout le temps simple a prendre, surtout lorsqu'il s'agit comme avec les CSS de modifications qui ne sont pas mineures.

Entre nous 2 il y en a un qui sait ce que MS fait en interne pour etre sur de ne pas violer l'accord du proces antitrust, et un autre qui n'en sait rien du tout et suppute a tout va.

Je te laisse deviner lequel des 2 a raison.

Et poof tu me sors l'histoire des objets COM et je sais quoi, donc comme quoi IE est une application système.
Tu te décrédibilises complètement.

MOUAHAHAHAHA, t'as une idee de ce qu'est COM mon gars ? Serieux, tu ferais mieux d'eviter de parler de ce que tu ne connais pas, t'aurais l'air bcp plus credible. Allez on va faire simple pour que tu comprennes un minimum, composants COM = librairie(.so, .dll,...) en tres gros, pas besoin d'etre un element du systeme pour etre sous forme de composant.

La glib, tu peux la virer, je garantis pas la stabilité du système, mais si tu mets un truc *équivalent* à la place, bizarrement, ça peut marcher si tu le fais bien.

Ben oui, et si tu mets un truc equivalent a IE, miracle, ca marche aussi !!

Remplace IE par Firefox. C'est bizarre, ça donne pas du tout le même résultat, alors qu'IE est censé n'être qu'un browser. Je me trompe ?

Oui tu te trompes, et oui IE est juste un browser. La difference entre Firefox et IE c'est qu'IE est sous forme de composants reutilisables et pas Firefox, et qu'il a des interfaces differentes de Firefox. Raison pour laquelle on ne peut pas remplacer l'un par l'autre.

De meme, va essayer de remplacer Kameleon par Firefox et on va rire, pourtant c'est des browsers tous les 2.

Non serieux, arretes de t'enfoncer. Critiques ce que tu connais et evites de parler de ce que tu ne connais visiblement pas du tout.

Et c'est tout ce que tu as reussi a trouver ? Plutot faible.

Ah bon ?
Et le XPSP2, valable seulement pour XP, a-t-il un équivalent pour les 2000 et autres ? Pourtant encore répandus ?

Sans blague, le SP2 de XP est valable pour XP seulement, quelle grande nouvelle !
Je vais t'apprendre autre chose, le SP1 de Win2003 ne peut pas s'installer sur le SP4 de Win2000, car ce sont des OS differents.

Plutot que raconter n'importe quoi, pourquoi tu cherches pas 2 secondes pour te rendre compte tout seul comme un grand que les patchs continuent a sortir et que la duree de support minimale est de 7 ans ?

Tu soutiens mordicus que Microsoft est blanc comme neige et que tout le monde est con. Qu'on crache sur Microsoft par principe et qu'on ne se renseigne pas assez sur la chose. Franchement, tu arrives à te regarder dans une glace sans rigoler en disant ça ? Moi pas.

Moi j'y arrives sans probleme vu que tu prouves ici meme que tu n'as absolument aucune idee de ce qui se passe du cote Windows du monde. Meme pas foutu de savoir qu'on sort encore des patchs tout en affirmant l'inverse.

Tu continues à nous prendre pour des cons, mais au fond, tu cherches quoi ?
Qu'est ce que ca peut te faire, franchement, de savoir qu'ici plein de gens désapprouvent les méthodes de Microsoft (à tort ou à raison) ?

Ce que je cherches ? Je cherches a eviter que le FUD continuel que vous sortez ici n'atteignent les gens qui visitent ce site sans qu'ils puissent entendre l'autre cote de l'histoire.
J'en ai serieusement rien a battre de vous convaincre, mon but est juste de ne pas vous laisser repandre votre FUD sans reponse.

Sauf que la glib, si tu veux l'enlever, tu peux.
Wmp et IE, non, tu peux pas.

Ben oui, tu peux enlever la Glib et avoir un Gnome casse, et tu peux enlever IE et avoir une aide cassee, meme chose.

Par contre, IE, tu peux parfaitement le remplacer par Firefox ou n'importe quoi d'autre. Et pourtant, tu ne peux pas l'enlever de ton disque dur alors qu'il ne fait que prendre de la place pour rien. Ça s'appelle du squat. C'est illégal :o)

Firefox est dispo en tant qu'objet COM avec les memes interfaces que IE ? Non, donc non on ne peut pas totalement remplacer les fonctionnalites d'IE avec Firefox pour l'instant.

Suis je franchement un con, d'exiger pouvoir faire ce que je veux de mes affaires ??

Avec Windows oui, c'est pas un systeme fait pour toi.

Tu gardes des trucs inutiles qui servent strictement à rien chez toi ? Pas moi. Et j'ai tendance à faire pareil avec mon ordinateur, et tu n'as PAS le droit de m'obliger le contraire. Or c'est très exactement ce que Microsoft fait : il m'OBLIGE à garder IE, alors que je n'en veux pas.

Oui j'en gardes plein d'ailleurs, c'est une de mes tares :+)

Sinon, si tu veux _vraiment_ rien ne t'empeche d'effacer les fichiers, c'est juste pas conseille, mais l'OS va pas t'en empecher.

N'importe quoi.
T'as été faire un tour en entreprise ?
Je ne vois que des Windows 2000. Car XP est trop "ludique" d'apparence (sur ce coup, Microsoft a vraiment merdé sa cible.).

J'ai parle des _ventes aujourd'hui_, je parles pas des machines qui ont ete installees il y a 3-4 ans evidemment vu que XP & WS03 etaient pas dispo.

PROUVE LE ! (©pB pG)

Ben ouvres les yeux plutot, le lien c'etait le lien sur le patch, mais bien entendu tu ne lis et concois que ce qui te plait, je paries que t'es meme pas alle voir la page hein ?

c'est bizarre, même les noyaux Linux continuent de bénéficier de patches de sécurité ou d'améliorations sur leurs versions 2.4, voire 2.2 et 2.0... (t'as qu'à regarder sur http://kernel.org/(...(...)) , les dates des dernières mises à jour pour chacun d'eux).

Et quel rapport ? W2k aussi continue d'avoir des patchs, de meme que NT4 qui date de 1996, suffit de pas etre enferme dans son petit monde du Linux c'est Bien(tm) et MS c'est Mal(tm) pour le savoir.

Sinon, leur "problème", s'ils programmaient un peu moins comme des cochons, on n'en serait pas là. De la part d'un produit vendu à un prix exhorbitif, c'est vraiment du foutage de gueule du monde entier.

C'est beau l'ignorance(ou le jeu de l'autruche, au choix).

Au hasard parce que les gens l'aiment bien ?

Tu t'es jamais demande si MS faisait des etudes aupres des gens pour ce qui est des UI avant de les mettre dans les produits ?

Quand au reste, si tu crois qu'il n'evolue plus c'est que tu ne connais rien a Office mon cher.

C'est marrant comme les critiques devient d'une a l'autre a chaque fois qu'elles sont demontees, faut absolument que vous trouviez qqe chose a critiquer pour satisfaire vos frustrations hein ?

Apparemment, il leur est interdit par le contrat passé avec M$ de vendre un ordinateur type portable sans OS.

Mais bien sur, c'est surement pourquoi HP se gene pas pour le faire hein ?

Ca serait sympa que vous ayez l'honnetete intellectuelle de ne pas rejeter tous vos problemes sur MS constamment, ca vous rendrait bcp plus credible que vous ne l'etes.

Tu m'expliques en quoi ils sont dangereux si tu n'utilises pas IE ?

Tu crois que par magie les trous de securite d'IE vont etre exploites sans qu'il soit meme lance ?

Haha le gros mensonge !

Le SP3 est sorti en Juillet 2002, ce patch est sorti en Decembre 2002(cf. date des binaires), t'en as d'autres des conneries de ce genre ?

Ben des trucs chiants dans les softs il y en et il y en aura toujours.
Certains trucs qui t'emmerdent toi ne genent pas d'autres, de meme certains trucs qui me genent moi ne te genent probablement pas. Resultat, les teams ici ont des priorites sur ce qu'il est important de corriger et ce qui ne l'est pas selon la gravite, le nombre de gens que ca touche, etc... Si ces choses la n'ont pas ete corrigees c'est tout simplement que :
a) Ils sont pas au courant que ca gene
b) Il n'y a pas assez de gens genes pour que ca vaille la peine d'etre corrige
c) Corriger cela demanderait de gros changements(mais vu le probleme j'en doute)

C'est vraiment pas plus complique que ca, quand un bug doit etre corrige, les parametres les plus importants sont : gravite, nombre de gens touches, complexite du code corrigeant la chose(si tu dois ajouter 20'000 lignes pour fixer un truc qui aide 20 personnes, t'iras pas loin) si ces 3 parametres ne sont pas reunis, ton bug sera pas corrige, ta feature ne sera pas ajoutee maintenant,... et cela me semble tout a fait logique :
a) Il ne faut pas destabiliser le code existant et risquer de creer des problemes a la majorite pour faire plaisir a une petite minorite(le cas des 20'000 lignes pour 20 personnes)
b) Si le bug n'est pas vraiment genant et que peu de gens s'en plaignent, mieux vaut passer son temps sur d'autres elements qui fairont plaisir a plus de gens

on veut pouvoir enlever IE, on se fout de la place qu'il prend.

Alors justement, explique moi, si tu caches IE, donc plus d'icones, les liens s'ouvrent avec Firefox, ... c'est quoi la difference ?

L'idée à la base, n'est pas vraiment une question de sécurité, mais de CHOIX. De quel droit imposes tu à ton client d'utiliser telle ou telle application ? Si elle veut utiliser quelquechose d'autre, permets-le lui, il ne t'en sera que plus reconnaissant, non ?

Qu'est ce qui empeche d'utiliser Firefox sur Windows et de cacher IE ?

Je parle du fait qu'IE et wmp sont complètement imbriqués dans windows. Tu me dis toi meme que ce sont des applications purement utilisateur, totalement dissociables du noyau. Soit. Alors désinstalle les moi. Ou explique moi comment tu fais pour les désinstaller completement.

T'es au courant que tu peux etre totalement dissociable du noyau est necessaire pour d'autres parties du systeme ? Genre l'aide et autres. T'as remarque que la Glib est dissociee du noyau Linux mais necessaire pour faire tourner Gnome ?

tu oses parler de preuves alors que par exemple les employés de Microsoft (US) ont la consigne express de détruire TOUS leurs mails vieux de plus de 30 jours, pour éviter qu'en cas de procès, on puisse y rechercher des preuves ?

C'est faux, et je penses etre assez bien place pour le savoir etant employe moi-meme.

oui, je peux soupconner qu'il va continuer - qu'il continue même à présent - et agir en conséquence, m'en protéger ou prendre mes distances.

Tu peux les soupconner oui, pas affirmer qu'ils l'ont fait, ca c'est de la diffamation.

je n'ai pas besoin de preuve formelle acceptée par un juge dans un procès dans 10 ans pour prendre mes précautions aujourd'hui

C'est vrai, tu peux prendre tes precautions, te mefier, ... simplement tu ne peux pas accuser formellement sans preuves.

il n'est pas possible de dissocier IE de windows, et c'est à peu près le même problème pour WMP.

Qu'est ce qu'on en a battre qu'il soit impossible de les enlever si tu peux les cacher ? Ca consomme 20Mo de plus sur le disque ?
Alors qu'aujourd'hui tout le monde a des disques de 50Go ?

tu sais pertinnement que ce modele ne fait qu'empirer la dangerosité du système, déjà assez vérolé à la base

J'attends toujours l'explication technique de ca histoire de rigoler un bon coup. Expliques moi en quoi un Windows avec Firefox et IE installe est plus dangereux que si IE n'etait pas la.

En effet, explique moi pourquoi sur Mac OS X , Linux et autres, l'intégration logicielle est extrêmement bien faite, alors même que les applications sont totalement dissociées du noyau ? Parce que je délire peut être ?

Au hasard, parce que tu n'as rien compris a la maniere dont IE et WMP sont integre dans Windows ? Ou parce que tu ne te rends pas compte que l'integration des softs dans Linux est un gros gag ?
IE et WMP n'ont rien a voir avec le noyau, ce sont des applications comme les autres.
Quand a l'integration de Firefox dans Linux, j'en rigoles encore.

L'issue de plusieurs procès au US portaient justement sur une éventuelle séparation entre IE et Windows, chose qui ne s'est jamais faite. Normal, Microsoft rapporte trop de thunes aux US, ils ne sont pas aussi cons que ça.

Bien sur, quand MS n'est pas condamne c'est de la corruption et quand ils sont condamnes la justice a raison, trop facile.


PROUVE LE !

J'ai rien a prouver moi, la presomption d'innocence c'est pas pour les chiens.

Genial ! Ca ne concerne que Windows 2000 que quasiment plus personne ne vend alors que XP et WS03 qui sont les plus grosses ventes en ce moment n'ont pas ce probleme, et bien entendu le probleme on l'a corrige apres s'en etre rendu compte, ce que tu oublies comme par hasard.

On se demande qui est de mauvaise foi hein ?

Chez nous c'est comme chez Mozilla et autres, bug == work item, ca ne signifie pas forcement une erreur de programmation/conception.

Cela perturbe la vérification du nombre de colonnes de données en entrée, en permettant un nombre variable de colonnes dans le fichier CSV, alors que l'on s'attendrait à avoir un nombre constant de colonnes.

Non, vu que le format CSV n'est pas unifie, t'es sense t'attendre au comportement specifique a l'application que t'utilises et a rien d'autre. Il n'y a aucune base standard sur laquelle baser ce a quoi tu t'attends.

Et mettre de telles contraintes en dur, j'appelle cela un bogue (exactemement comme pour les limitations entier sur 32 bits comme le nombre de secondes depuis 1970 ou le fichier de moins de 2 GiB, ou les BIOS limités à 512 MiB, les fichiers de tableurs limités à 32000 ou 64000 lignes, etc.).

Justement, moi j'appelles pas ca un bug, j'appelles ca des fonctionnalites limitees, qui repondaient aux specifications prevues a la base.

Un bug c'est lorsque une fonctionnalite qui avait ete _prevue_ a la base s'avere deficiente.

C'est pourquoi le soi-disant "bug" de l'an 2000 pour moi n'est pas un bug, ces softs n'avaient jamais ete prevu pour ca.

1) La knowledge base ce n'est pas que des bugs, merci de pas tout melanger
2) cf. la doc sur CSV, ce n'est pas defini, les softs peuvent faire comme ils veulent
3) En quoi est-ce un bug ? Quelle fonctionnalite _prevue_ est-ce que cela bloque ? Probleme de stabilite/securite/.... ? Non, c'est simplement pas optimal et chiant a utiliser mais ca n'a rien d'un bug.

Je connais plein de softs qui ont des features chiantes a utiliser, j'appelles pas ca un bug quand la feature fonctionne, elle ne le fait simplement pas de la maniere la plus simple.