je suis désolé mais ton raisonnement en tout ou rien est absurde. L'introduction se fera forcément par palier. Et les effets analysés pour éviter justement l'inflation. On ne parle pas d'augmentation unilatéral des salaires.
Je ne suis pas d'accord pour ta grosse inflation. Pour cela, il faudrait que tout le monde reçoivent d'un coup 1000€ par moi. Or, le RU sera forcément partagé entre employeur et employé. Et la TVA devra augmenter pour le financer. Il y aura un équilibre, qui sera différent de l'actuel (un emploi sera moins couteux que la matière première).
C'est facile de commencer par des petits montant(100€). Le plus complexe, c'est de lister les allocations actuelles auxquelles il faudra déduire le RU.
" Je suppose aussi que les travaux pénibles et mal payés dans les fermes, ben ça va plus être ça non plus."
C'est déjà des roumains qui viennent les faire en France.
"J'en ai lues ou on gicle aussi la sécu."
Oui, mais c'est idiot. La sécu est une assurance, le chomage aussi. Cela diminue le besoin de verser des indemnités car une partie sera assuré par le RU. Une assurance, c'est pour combler un risque. Le type qui a gagné 4k€/moi à payer bien plus que celui à 2k€, logique qu'il ait droit à plus.
"mais il coûte globalement toujours autant à l'ensemble des entreprises qui paient des impôts. C'est juste que c'est transparent pour les salariés, quoi…"
Non, ce n'est pas juste transparent. Cela fait un impôt efficace : base large, taux faible, et surtout cout marginal nul. Si tu augmentes les cotisations sociales, tu augmentes d'un coup les couts fixent de toutes les boites. si tu payent une TVA en plus, seul les boites qui marchent payent plus. Cela n’empêche pas d'avoir des boites qui marchent avec moins de marge.
"pourquoi accepter des boulots difficiles et mal payés? Au revoir les restos rapides, au revoir les dernières usines, au revoir…"
Oui, ton monde idéal est celui au les "bad job", doivent être fournis de force ? Il y en a pas mal en ce moment, comme les manœuvres sur chantier, travail dur et payé une misère (quand le patron se fait 10k€/mois). Si un métier n'est pas attractif, tant pis pour les patrons, on est trop habitué à accepter n'importe quoi avec les 10% de chomage.
"Ça reste à prouver. Qui consommera plus? Les "bas revenus", malgré l'inflation?"
L'inflation, c'est toi qui l'invente. D'après la théorie, avec l'injection massive de liquidité, on devrait avoir une inflation énorme, or on est en déflation ! L'inflation a beaucoup de vertu vers 4% : elle permet un vrai transfert entre les générations et l’épuration de nos dettes.
_ Elles paient des impôts maintenant les assocs??_
Non, mais elles produisent des choses, elles rendent des services, elles consomment aussi, sans avoir besoin de payer des salaires de permanent. Tout cela indirectement créait de la richesse. La fondation mozilla pourrait fonctionner presque sans fond, est-ce que les logiciels produits auraient moins de valeur pour autant ?
Un bémol cependant, l'état s'est porté caution pour ces banques à hauteur de montant assez astronomique. Cette garantie qui ne coute rien à l'état si tout va bien, a une valeur bien réelle et à parmi au banque de montrer à leur marché, quelle ne pourrait pas couler. Si une banque comme la BP avait coulé, l'état aurait dû trouver une bonne partie des 1500G€ de bilan de cette banque…
L'élevage animalier consomme beaucoup de végétaux, mais croire que cela aiderait ceux qui ont faim est un peu court.
A mon avis, notre agriculture intensive vendu à prix "dumper" en Afrique, produit bien plus de famine que l'élevage. Comment acheter de la nourriture, quand la seul activitée est l'agriculture, qui ne peut être rentable devant les produits (subventionnés) européens ?
"Je peux difficilement imaginer qu'on aura la même productivité qu'avant sachant que si le boulot nous emmerde, on rentre dormir à la maison."
C'est l'argument bidon que l'on balance sans regarder ce qui c'est déjà fait. Ce que montre les expériences faites, c'est que c'est simplement faux.
"Autre exemple: un pauvre se retrouve dans un fauteuil roulant avec nécessité de soins réguliers: ben non hein! tant pis, si le revenu universel ne couvre pas ça, il l'a dans l'os."
Le revenu universel n'a pas de rapport avec la sécu.
"nombre de boites se cassent la gueule ou se cassent tout court."
Si c'est payé par la valeur ajoutée, si tu embauches une personne, elle coute moins chère que maintenant. Ton point d'équilibre est plus bas. Par contre, si cela marche, tu payes plus de TVA.
"Une autre issue, c'est de faire venir des étrangers non concernés par l'alloc et les faire bosser pour nous."
Il faut bien sur que l'alloc concerne les résidents en France ! Donc étranger compris, et exclu les Français vivant à l'étranger.
"S'il ça ne marche pas maintenant, d'où va venir le pognon??"
Le mec qui paye le SMIC aujourd'hui payera beaucoup moins. L'argent provient aussi de la consommation qui sera plus importante. Elle viendra aussi des personnes "hors système" qui se contenteront de leur alloc, mais feront tourner des associations, des hacker space, etc…
PS : pour les intempéries, il y a un truc que d'autres utilisent et ça fonctionne tout aussi bien, ça s'appelle "assurance". Et ça peut être privé, pour le même service, n'en déplaise à ceux qui imaginent qu'il faut que ce soit public pour on ne sait quelle raison.
Le problème est plus large que ça. Le problème n'est pas seulement que les agriculteurs puissent avoir un revenu, mais aussi que les Français aient suffisamment à manger. Cela ne serait pas le problème de l'assurance de l'agriculteur de faire en sorte que tous le monde ait de quoi manger.
Un forfait, c'est de dire que pour telle tache du demande 10k€, sans dépassement possible. A la limite tu peux prévoir un moment avec un paiement à la journée, pour la mise au point des spécifications.
Il est évidement question d'immigration légal. Le revenu peut concerné les résidents français. Dans le cas contraire, il y aura un gros problème pour ces personnes de trouver un travail suffisamment payé pour en vivre.
"Les petits agriculteurs n'ont que peu d'aides…"
En montant absolu, ils ont peu d'aide, mais en pourcentage, cela reste énorme. J'avais l'exemple des jeunes agriculteurs, qui se faisaient à peine un smic, mais pouvait avoir des "prêts aidés" pour l'achat de tracteur à 100 000€ ou plus. Cela impliquait des taux d’endettement délirant, mais commun dans le milieu.
90% d'un chiffre d'affaire des Paysans est issue des subventions diverses. C'est la seul méthode pour en garder assez et de nourrir totalement la population. Les famines se sont arrêté en France, le jour ou cette garanti d'état à exister.
Tous le monde touche 500 à 1000€. Le financement ne se fait pas trop difficilement, car une grande parti des revenus est déjà issue de l'état (prestation social en partie, assurance chômage, retraite, fonctionnaire). Il ne faut plus trouver tant d'argent que ça (~100 G€, soit 10 point de TVA).
L'avantage est que le cout fixe / risque humain, d'une boite devient négligeable, si le financement se fait sur la valeur ajouté.
Pour passer d'un modèle à l'autre, il faudrait pour un revenue instauré de 100€, le lier à une baisse de salaire brut de 50€. Cela permet au bas salaire de ne pas être trop toucher par la hausse de la TVA, et de lisser les effets.
Si les enfants le touchent à taux plein, cela peut remplacer les allocations familiales. Pour éviter les problèmes dû à l'immigration, on peut faire un ratio entre le temps de vie en France et le temps de vie à l'étranger. Et pour ceux qui voudrait le réserver au seul français, je rappelle aussi que des français essayent de vivre avec des conjoints étrangers et qu'ils ne viennent pas tous d'Afrique.
A mon avis pour une boite, un budget de 100€ ou 1000€, c'est pareil : c'est pas grand chose. Et attention aussi à l'effet, "c'est pas chère donc c'est pas terrible". Ou encore, à ceux qui voudrons une réponse à chaque mail dans la journée, et pense avoir un support "classique".
"s'ils me forcent ainsi à fermer, ils coupent la branche sur laquelle ils sont assis …"
Beaucoup de boite dépense des sommes folles en logiciel propriétaire, et ne vois pas l’intérêt même long terme, de financer un développement purement libre.
C'est rare les comportements à la google, Oracle, Sony, qui paye la Linux Fondation, sans avoir de contrôle sur ce qu'il en sort.
Peut être aurait tu intérêt à t’allier avec d'autre freelances pour lancer une fondation de ce genre ?
C'est pas un soucis très français ça ? Est-ce que l'auteur a essayé les boites d'origines étrangères? Elles sont en général plus habitué à gérer des freelances.
As-tu essayer de vendre un forfait ? Cela devient plus à la mode. Tu peux toujours te baser sur ton 750 de TJM, mais cela fixe une borne aux clients ce qu'ils peuvent apprécier.
Je me demande si il existe une fondation comme celle de Mozilla ou de Linux pour financer des outils 100% professionnel, selon le même principe : l'argent provient des utilisateurs, la fondation ayant pour rôle de fournir le meilleur outil possible. C'est un peu différent d'une boite, dont le rôle premier est de faire de l'argent.
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 3.
je suis désolé mais ton raisonnement en tout ou rien est absurde. L'introduction se fera forcément par palier. Et les effets analysés pour éviter justement l'inflation. On ne parle pas d'augmentation unilatéral des salaires.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 5.
On voit l'efficacité de l'impot sur les bénéfices avec Apple, Amazon et Google…
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 2.
Je ne suis pas d'accord pour ta grosse inflation. Pour cela, il faudrait que tout le monde reçoivent d'un coup 1000€ par moi. Or, le RU sera forcément partagé entre employeur et employé. Et la TVA devra augmenter pour le financer. Il y aura un équilibre, qui sera différent de l'actuel (un emploi sera moins couteux que la matière première).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 3.
Le montant est entre 500 et 1000€, soit en gros le RSA plus les aides autour. Cela correspond à un minimum pour vivre.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 2.
C'est facile de commencer par des petits montant(100€). Le plus complexe, c'est de lister les allocations actuelles auxquelles il faudra déduire le RU.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 4.
" 8h te rapporte 50€-100€/mois…"
Cela n'existe pas en France.
" Je suppose aussi que les travaux pénibles et mal payés dans les fermes, ben ça va plus être ça non plus."
C'est déjà des roumains qui viennent les faire en France.
"J'en ai lues ou on gicle aussi la sécu."
Oui, mais c'est idiot. La sécu est une assurance, le chomage aussi. Cela diminue le besoin de verser des indemnités car une partie sera assuré par le RU. Une assurance, c'est pour combler un risque. Le type qui a gagné 4k€/moi à payer bien plus que celui à 2k€, logique qu'il ait droit à plus.
"mais il coûte globalement toujours autant à l'ensemble des entreprises qui paient des impôts. C'est juste que c'est transparent pour les salariés, quoi…"
Non, ce n'est pas juste transparent. Cela fait un impôt efficace : base large, taux faible, et surtout cout marginal nul. Si tu augmentes les cotisations sociales, tu augmentes d'un coup les couts fixent de toutes les boites. si tu payent une TVA en plus, seul les boites qui marchent payent plus. Cela n’empêche pas d'avoir des boites qui marchent avec moins de marge.
"pourquoi accepter des boulots difficiles et mal payés? Au revoir les restos rapides, au revoir les dernières usines, au revoir…"
Oui, ton monde idéal est celui au les "bad job", doivent être fournis de force ? Il y en a pas mal en ce moment, comme les manœuvres sur chantier, travail dur et payé une misère (quand le patron se fait 10k€/mois). Si un métier n'est pas attractif, tant pis pour les patrons, on est trop habitué à accepter n'importe quoi avec les 10% de chomage.
"Ça reste à prouver. Qui consommera plus? Les "bas revenus", malgré l'inflation?"
L'inflation, c'est toi qui l'invente. D'après la théorie, avec l'injection massive de liquidité, on devrait avoir une inflation énorme, or on est en déflation ! L'inflation a beaucoup de vertu vers 4% : elle permet un vrai transfert entre les générations et l’épuration de nos dettes.
_ Elles paient des impôts maintenant les assocs??_
Non, mais elles produisent des choses, elles rendent des services, elles consomment aussi, sans avoir besoin de payer des salaires de permanent. Tout cela indirectement créait de la richesse. La fondation mozilla pourrait fonctionner presque sans fond, est-ce que les logiciels produits auraient moins de valeur pour autant ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: ce qui me derange...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Critique de Damsel in Distress. Évalué à 2.
le film Taken ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: qu'il faut arreter l'assitanat à outrance,
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 3.
Un bémol cependant, l'état s'est porté caution pour ces banques à hauteur de montant assez astronomique. Cette garantie qui ne coute rien à l'état si tout va bien, a une valeur bien réelle et à parmi au banque de montrer à leur marché, quelle ne pourrait pas couler. Si une banque comme la BP avait coulé, l'état aurait dû trouver une bonne partie des 1500G€ de bilan de cette banque…
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: qu'il faut arreter la novlangue à outrance,
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 6.
L'élevage animalier consomme beaucoup de végétaux, mais croire que cela aiderait ceux qui ont faim est un peu court.
A mon avis, notre agriculture intensive vendu à prix "dumper" en Afrique, produit bien plus de famine que l'élevage. Comment acheter de la nourriture, quand la seul activitée est l'agriculture, qui ne peut être rentable devant les produits (subventionnés) européens ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 7.
"Je peux difficilement imaginer qu'on aura la même productivité qu'avant sachant que si le boulot nous emmerde, on rentre dormir à la maison."
C'est l'argument bidon que l'on balance sans regarder ce qui c'est déjà fait. Ce que montre les expériences faites, c'est que c'est simplement faux.
"Autre exemple: un pauvre se retrouve dans un fauteuil roulant avec nécessité de soins réguliers: ben non hein! tant pis, si le revenu universel ne couvre pas ça, il l'a dans l'os."
Le revenu universel n'a pas de rapport avec la sécu.
"nombre de boites se cassent la gueule ou se cassent tout court."
Si c'est payé par la valeur ajoutée, si tu embauches une personne, elle coute moins chère que maintenant. Ton point d'équilibre est plus bas. Par contre, si cela marche, tu payes plus de TVA.
"Une autre issue, c'est de faire venir des étrangers non concernés par l'alloc et les faire bosser pour nous."
Il faut bien sur que l'alloc concerne les résidents en France ! Donc étranger compris, et exclu les Français vivant à l'étranger.
"S'il ça ne marche pas maintenant, d'où va venir le pognon??"
Le mec qui paye le SMIC aujourd'hui payera beaucoup moins. L'argent provient aussi de la consommation qui sera plus importante. Elle viendra aussi des personnes "hors système" qui se contenteront de leur alloc, mais feront tourner des associations, des hacker space, etc…
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: qu'il faut arreter la novlangue à outrance,
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 3.
PS : pour les intempéries, il y a un truc que d'autres utilisent et ça fonctionne tout aussi bien, ça s'appelle "assurance". Et ça peut être privé, pour le même service, n'en déplaise à ceux qui imaginent qu'il faut que ce soit public pour on ne sait quelle raison.
Le problème est plus large que ça. Le problème n'est pas seulement que les agriculteurs puissent avoir un revenu, mais aussi que les Français aient suffisamment à manger. Cela ne serait pas le problème de l'assurance de l'agriculteur de faire en sorte que tous le monde ait de quoi manger.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: qu'il faut arreter la novlangue à outrance,
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 1.
Dette qu'ils ne remboursent pas vraiment non plus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: prestation impossible?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 2.
Un forfait, c'est de dire que pour telle tache du demande 10k€, sans dépassement possible. A la limite tu peux prévoir un moment avec un paiement à la journée, pour la mise au point des spécifications.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 1.
Il est évidement question d'immigration légal. Le revenu peut concerné les résidents français. Dans le cas contraire, il y aura un gros problème pour ces personnes de trouver un travail suffisamment payé pour en vivre.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: qu'il faut arreter la novlangue à outrance,
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à -1.
"source ?"
Mes cours d'histoire géo du lycée ?
"Les petits agriculteurs n'ont que peu d'aides…"
En montant absolu, ils ont peu d'aide, mais en pourcentage, cela reste énorme. J'avais l'exemple des jeunes agriculteurs, qui se faisaient à peine un smic, mais pouvait avoir des "prêts aidés" pour l'achat de tracteur à 100 000€ ou plus. Cela impliquait des taux d’endettement délirant, mais commun dans le milieu.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: qu'il faut arreter la novlangue à outrance,
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à -3.
90% d'un chiffre d'affaire des Paysans est issue des subventions diverses. C'est la seul méthode pour en garder assez et de nourrir totalement la population. Les famines se sont arrêté en France, le jour ou cette garanti d'état à exister.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 4.
Tous le monde touche 500 à 1000€. Le financement ne se fait pas trop difficilement, car une grande parti des revenus est déjà issue de l'état (prestation social en partie, assurance chômage, retraite, fonctionnaire). Il ne faut plus trouver tant d'argent que ça (~100 G€, soit 10 point de TVA).
L'avantage est que le cout fixe / risque humain, d'une boite devient négligeable, si le financement se fait sur la valeur ajouté.
Pour passer d'un modèle à l'autre, il faudrait pour un revenue instauré de 100€, le lier à une baisse de salaire brut de 50€. Cela permet au bas salaire de ne pas être trop toucher par la hausse de la TVA, et de lisser les effets.
Si les enfants le touchent à taux plein, cela peut remplacer les allocations familiales. Pour éviter les problèmes dû à l'immigration, on peut faire un ratio entre le temps de vie en France et le temps de vie à l'étranger. Et pour ceux qui voudrait le réserver au seul français, je rappelle aussi que des français essayent de vivre avec des conjoints étrangers et qu'ils ne viennent pas tous d'Afrique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Formation
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 5.
Fais facturer ces visites déjà…
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: une idée bete de modele economique.
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 6.
A mon avis pour une boite, un budget de 100€ ou 1000€, c'est pareil : c'est pas grand chose. Et attention aussi à l'effet, "c'est pas chère donc c'est pas terrible". Ou encore, à ceux qui voudrons une réponse à chaque mail dans la journée, et pense avoir un support "classique".
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas cohérant
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 2.
Pour éviter les bi-éditions, il y a aussi le fait de faire un outils non-libre, avec un moteur libre dedans.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Développement
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 4.
"s'ils me forcent ainsi à fermer, ils coupent la branche sur laquelle ils sont assis …"
Beaucoup de boite dépense des sommes folles en logiciel propriétaire, et ne vois pas l’intérêt même long terme, de financer un développement purement libre.
C'est rare les comportements à la google, Oracle, Sony, qui paye la Linux Fondation, sans avoir de contrôle sur ce qu'il en sort.
Peut être aurait tu intérêt à t’allier avec d'autre freelances pour lancer une fondation de ce genre ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: prestation impossible?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 6.
C'est pas un soucis très français ça ? Est-ce que l'auteur a essayé les boites d'origines étrangères? Elles sont en général plus habitué à gérer des freelances.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: prestation impossible?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 2.
As-tu essayer de vendre un forfait ? Cela devient plus à la mode. Tu peux toujours te baser sur ton 750 de TJM, mais cela fixe une borne aux clients ce qu'ils peuvent apprécier.
Je me demande si il existe une fondation comme celle de Mozilla ou de Linux pour financer des outils 100% professionnel, selon le même principe : l'argent provient des utilisateurs, la fondation ayant pour rôle de fournir le meilleur outil possible. C'est un peu différent d'une boite, dont le rôle premier est de faire de l'argent.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelle diplomatie !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Message du Président Directeur Général de Linkeo. Évalué à 7.
Il y même un remake de la scène :
http://www.geek-access.com/blog/2013/06/linkeo-pensait-passer-a-lattaque-rate/
"La première sécurité est la liberté"
# 3d ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Atelier au THSF: light painting avec une ledbar. Évalué à 4.
Je me suis demandé si il n'était pas possible de faire des objets 3D, avec ce genre de tourniquet en forme de boule.
"La première sécurité est la liberté"