Merci de te contredire, on discute justement de la "liberté" d'une licence CC.
Il faut je précise CC-BY-SA, CC-BY, CC-SA, c'est bon ?
Sur l'ambiguité de sens, personne n'est dupe, et surtout pas les libristes mordus de licence. D'ailleur cette question n'intéresse vraiment qu'eux.
C'est bien dommage. Les artistes devraient mieux regarder les raisons du succès du libre. Ce qui est rendu possible par licence, ce n'est absolument pas neutre.
Certe, certains artistes peuvent râler de l'utilisation de l'adjectif libre, mais aujourd'hui il veut dire quelques choses de précis.
J'avais vu une fois la définition de l'argent comme une forme de partage de travail, je te donne x heure d'admin sys contre ton kilo de viande, c'est beaucoup plus facile avec un étalon commun qu'avec du troc.
Tu aurais beaucoup d'emplois pour l'entretien des machines même si un opérateur peut en gérer des centaines. Il y aurait aussi beaucoup d'emplois lié au temps libre, loisir.
Cela fait longtemps que cela va au delà du simple logiciel. Il y a eu la licence art libre, puis la GFDL pour la doc puis les licence CC. Il y a eu aussi utilisation de la GPL/LGPL pour ce qui concerne le hardware (source code des "ip").
Long terme : Il n'y a pas du boulot pour tout le monde et c'est un fait
Je ne suis pas d'accord. La quantité de travail disponible n'est pas bornée. Le principe autour des 35h fait penser cela, mais cela s'est avéré faux. En gros, les économistes ont conclu que le travail appelle le travail.
Et concernant l'emploi de BAC+5 pour des boulots de techniciens, cela n'est possible qu'à cause du chômage.
Ou bien tu délocalises toute la boîte, ce qui en principe énerve les actionnaires, non ?
je crois que Oracle à toute sa R&D en Inde. Cela évite de perdre du temps à écrire des grosses specs que toute le monde comprend. Le problème existe que si tu délocalises une partie.
Concernant les compétences, tu trouves des indiens et de plus en plus de chinois très bon. Et pour le prix d'un ingénieur français tu mets 5 asiatiques.
Est-ce que c'est un montage illégal aux yeux du fisc ? Je sais pas.
A priori, c'est un sport des entreprises US. Facture de l'utilisation d'un porte feuille de brevet à une boite qui peut être physiquement en Irlande.
Ca voudrait dire qu'à chaque fois que moi, marchand de sandwiches, j'achète du jambon, du pain, etc, je paye une taxe à l'état. Je sais pas si ça existe, mais ça ralentirait sacrément l'économie.
Disons que tu aurais juste 99% de ta TVA de remboursé. C'est pas possible ?
Il en parlait ce matin à la radio. C'est une légende urbaine. Selon ses mémoires, le génial inventeur du travail à la chaine avait un turn over énorme (3 mois en moyenne de présence). Pour garder ses ouvriers plus longtemps pour diminuer ses couts de formation, il a doublé les salaires et diminuer le temps de travail.
Il répondait juste à une pression du marché de l'emploi en gros...
Regarde l'industrie du logiciel ou de l'industrie culturel (film, musique, livre...). Beaucoup en vivent sans avoir de lourd impact écologique.
Et même si on regarde la production tangible. Il y a de moins en moins de puce différente produite chaque années. Il y avait en gros 1000 projet annuelle mondialement. Cela se réduit car tout est intégré sur une seul puce, elle-même de plus en plus petite.
Pour faire cette mini-puce, il y a plusieurs milliers de personne qui bosse. Certe, c'est un produit manufacturé mais il est tellement complexe que cela donne bien plus de boulot qu'avant, comparativement à son utilisation des matières premières.
Pourquoi Londre ou l'Allemagne quand on parle de la Hollande ?
Si on joue son syndicaliste de base, on rappelle que la France est la championne des investissements étrangers rapporté à je ne sais plus quoi (% du pnb ? $ par habitants ?).
Bref, que la France est vu comme attractive par pas mal d'étranger.
C'est une histoire de tranche comme n'importe quelle autre système de tranche. Certe monter les salaires au delà de la limite coutera plus chère, mais c'est le principe même de l'impôt direct.
Mais les contraintes économiques sont mondiales, maintenant. Donc les baisses de charges, montées de tva, etc, doivent se réfléchir dans une économie mondialisée ; et dans une économie mondialisée, elles ne suffisent pas car on se bat seulement sur le coût, et le moins-disant l'emportera toujours.
Je ne suis pas d'accord du tout. 80% des emplois en France le sont dans de petites structures ou sont locales. Ils ne sont pas ou très difficilement délocalisable.
On peut pourra jamais se battre avant un moment contre un chinois. Il faut attendre pour cela que leur niveau de vie monte. Je ne crois pas que cela serve beaucoup de le mettre dans l'équation, seul les grand groupe résonne mondialement.
En fait, le but est toujours le même, pour une société comme pour une entreprise : trouver une niche où il n'y a pas de concurrence et en profiter.
Je ne crois plus à l'abandon de secteurs "non rentable". Alcatel vend ses usines mais fait aussi disparaitre un moyen de contrôler ses marges. J'ai souvenir aussi de l'industrie du textile sinistré en France mais qui pourtant compte quelques PME trés doué pour le textile pour l'aéronautique.
C'est pas à la puissance publique de décider à ce niveau, il faut que cela reste au niveau initiative personnel.
On fait les usine en chine ou en Inde mais il faut savoir que rien n'est plus facile que de complètement délocaliser la R&D.
Par contre, pour le taux de tva, je maintiens qu'on ne peut pas le changer parce qu'on s'y est engagé envers nos partenaires européens ; donc ça ne sert à rien de réfléchir dans cette direction (à part entuber les péquins qui croient aux promesses de politiques).
Toi qui a l'air de connaitre la fiscalité, est-ce possible d'avoir une part de TVA non remboursable ?
Je pense aux entreprises étrangères qui facturent des services à des prix exorbitant à leur maison mère pour éviter l'impôt en France (exemple Disneyland Paris qui paye chère le droit d'exploitation de l'image de Mickey au US)
Si on taxe (faiblement) une partie de ses échanges (0.1%), est-ce c'est envisageable ?
Sauf que le travail est segmenté. Toutes les compétences ne se trouvent pas facilement du jour au lendemain.
Même en Chine, il commence à y avoir de sérieux problème de trouble sociaux dû à la différence de niveau de vie. La tension va forcément accélérer une augmentation de niveau de vie générales sous peine de révolte.
Je ne pense pas. Tu raisonnes à pollution équivalente par richesse produite.
De toute façon les matières premières sont en quantité limité, leur prix vont flambés. Par contre, produire un logiciel ou autre demande un temps fou et pollue moins comparativement à la production de bien.
C'est l'effet d'une économie de la connaissance. Il y a moins besoin de matière première.
L'inflation, c'est la redistribution des cartes : ceux qui sont capables de se battre pour augmenter leurs revenus le font, et ceux qui ne peuvent pas négocier leur salaire (gens) ou leurs marges (entreprises) perdent.
C'est pour cela que la baisse du chômage donne plus "d'armes" pour négocier les salaires.
Disons que ma vision de l'augmentation des salaires est que seul une contrainte économique non-artificielle peut les faire augmenter. Je crois que cela s'est produit en Angleterre voir même en France en informatique autour de l'an 2000. A part les loi d'offre et de demande, je ne vois rien d'autres qui force les augmentations de salaire (histoire de rééquilibré la rémunération du travail par rapport au capital).
Si le chômage baisse, il y a moins besoin de prélèvement. Je pense que cela vaudrait le cout d'essayer sur les bas salaires (< seuil de la secu) et voir jusqu'ou la TVA pourrait monter (20%? 19.9% ?).
Il ne faudrait pas monter plus d'un point. Et baisser les cotisation salarial au moins pour récupérer une partie de la différence.
La différence est je crois dans les impôts directs, beaucoup plus élevés en Allemagne qu'en France (en gros 3 ou 4 mois de salaires d'ingénieur au lieu de 1.5 en France).
La tva est un impot injuste, je ne reviens pas la dessus. Mais si tu fais un impot sur le chiffre d'affaire de toutes les entreprises de france, c'est un impot sur les sociétés mais cela revient exactement à la TVA.
Ensuite, tu peux faire des variations. Par exemple, tu prends le plafond de la sécu comme référence et tu ne "détaxes" que la part sous ce seuil.
Oui, le travail est trop chère dans le sens ou quand tu fais une équation économique avec le cout en personne, en investissement et que fait le même calcul dans un autre pays, on est perdant.
Si un produit est fabriqué ailleurs, on récupère un peu de charge social française. Cela fait une sorte de dévaluation compétitive par rapport aux autres pays mais cela ne fait pas que ça.
Cela favorise aussi toutes les boites avec beaucoup de charge de personnel et peu de marge. Après tout, on se fout d'avoir des boites avec des rendements de folie, si elle n'emploie personne.
Le système de taxe est aussi un moyen de savoir ce que l'on veut le plus ou le moins. Moins de CO2, on taxe, Moins de polution, on taxe. Moins d'emplois, on taxe ?
C'est aussi un effet psychologique pour un patron de PME pour voir ce qu'il doit sortir pour employer une nouvelle personne. De plus, le cout est immédiat alors que la TVA est indexé sur sa réussite: le risque est partagé. Disons que cela fait baisser le cout immédiat de faire +1 employés.
Le grand principe de base que je retient, c'est que si le problème numéro 1 est l'emploi, on ne doit pas le taxer. Taxer quelques choses, c'est chercher à le réduire. C'est absurde. A part une sorte de TVA, il n'y a pas beaucoup d'autres solutions de remplacement.
Certe la TVA sera payé par les consommateurs. Cela peut être compensé en parti par la baisse des charges salariales. En parti seulement.
Le pari est que jamais les entreprises ne changeront leur façon d'aborder l'augmentation de salaire tant qu'il pourront dire "va ailleurs, si tu n'es pas content".
Donc, le seul moyen réel de faire monter les salaires est de diminuer le chômage pour augmenter la rareté du travail.
Ton système ne sera utilisé que si globalement l'entreprise paye moins. Donc, le perdant sera forcément l'état, ce qui n'est pas possible. Il faut rester à recette constante. N'oublies pas aussi que tout ne va pas partir en consommation mais aussi en épargne.
[^] # Re: Mouais...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Introduction [propriétaire] à l'open source et au logiciel libre. Évalué à 2.
Il faut je précise CC-BY-SA, CC-BY, CC-SA, c'est bon ?
Sur l'ambiguité de sens, personne n'est dupe, et surtout pas les libristes mordus de licence. D'ailleur cette question n'intéresse vraiment qu'eux.
C'est bien dommage. Les artistes devraient mieux regarder les raisons du succès du libre. Ce qui est rendu possible par licence, ce n'est absolument pas neutre.
Certe, certains artistes peuvent râler de l'utilisation de l'adjectif libre, mais aujourd'hui il veut dire quelques choses de précis.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
L'idée s'était de récupérer un peu d'argent sur les entreprises qui se morcèle pour contourner le fisc justement en jouant sur les nationalités.
J'imagine que si tu rajoutes une clause pour les achats d'entreprise à l'étranger, cela devient un problème européen ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
Je dirais que ce n'est pas le cas du "travail humain".
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mouais...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Introduction [propriétaire] à l'open source et au logiciel libre. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 4.
Je ne suis pas d'accord. La quantité de travail disponible n'est pas bornée. Le principe autour des 35h fait penser cela, mais cela s'est avéré faux. En gros, les économistes ont conclu que le travail appelle le travail.
Et concernant l'emploi de BAC+5 pour des boulots de techniciens, cela n'est possible qu'à cause du chômage.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
je crois que Oracle à toute sa R&D en Inde. Cela évite de perdre du temps à écrire des grosses specs que toute le monde comprend. Le problème existe que si tu délocalises une partie.
Concernant les compétences, tu trouves des indiens et de plus en plus de chinois très bon. Et pour le prix d'un ingénieur français tu mets 5 asiatiques.
Est-ce que c'est un montage illégal aux yeux du fisc ? Je sais pas.
A priori, c'est un sport des entreprises US. Facture de l'utilisation d'un porte feuille de brevet à une boite qui peut être physiquement en Irlande.
Ca voudrait dire qu'à chaque fois que moi, marchand de sandwiches, j'achète du jambon, du pain, etc, je paye une taxe à l'état. Je sais pas si ça existe, mais ça ralentirait sacrément l'économie.
Disons que tu aurais juste 99% de ta TVA de remboursé. C'est pas possible ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 5.
Il répondait juste à une pression du marché de l'emploi en gros...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Je proteste
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au sondage La nourriture facile à laquelle vous succombez régulièrement :. Évalué à 6.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Que manque-t-il ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Mois de Mars chaud chez AMD. Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Euro fort...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 3.
Bref, ils ne sont jamais content...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
Regarde l'industrie du logiciel ou de l'industrie culturel (film, musique, livre...). Beaucoup en vivent sans avoir de lourd impact écologique.
Et même si on regarde la production tangible. Il y a de moins en moins de puce différente produite chaque années. Il y avait en gros 1000 projet annuelle mondialement. Cela se réduit car tout est intégré sur une seul puce, elle-même de plus en plus petite.
Pour faire cette mini-puce, il y a plusieurs milliers de personne qui bosse. Certe, c'est un produit manufacturé mais il est tellement complexe que cela donne bien plus de boulot qu'avant, comparativement à son utilisation des matières premières.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 1.
Si on joue son syndicaliste de base, on rappelle que la France est la championne des investissements étrangers rapporté à je ne sais plus quoi (% du pnb ? $ par habitants ?).
Bref, que la France est vu comme attractive par pas mal d'étranger.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 0.
C'est une histoire de tranche comme n'importe quelle autre système de tranche. Certe monter les salaires au delà de la limite coutera plus chère, mais c'est le principe même de l'impôt direct.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 4.
Je ne suis pas d'accord du tout. 80% des emplois en France le sont dans de petites structures ou sont locales. Ils ne sont pas ou très difficilement délocalisable.
On peut pourra jamais se battre avant un moment contre un chinois. Il faut attendre pour cela que leur niveau de vie monte. Je ne crois pas que cela serve beaucoup de le mettre dans l'équation, seul les grand groupe résonne mondialement.
En fait, le but est toujours le même, pour une société comme pour une entreprise : trouver une niche où il n'y a pas de concurrence et en profiter.
Je ne crois plus à l'abandon de secteurs "non rentable". Alcatel vend ses usines mais fait aussi disparaitre un moyen de contrôler ses marges. J'ai souvenir aussi de l'industrie du textile sinistré en France mais qui pourtant compte quelques PME trés doué pour le textile pour l'aéronautique.
C'est pas à la puissance publique de décider à ce niveau, il faut que cela reste au niveau initiative personnel.
On fait les usine en chine ou en Inde mais il faut savoir que rien n'est plus facile que de complètement délocaliser la R&D.
Par contre, pour le taux de tva, je maintiens qu'on ne peut pas le changer parce qu'on s'y est engagé envers nos partenaires européens ; donc ça ne sert à rien de réfléchir dans cette direction (à part entuber les péquins qui croient aux promesses de politiques).
Toi qui a l'air de connaitre la fiscalité, est-ce possible d'avoir une part de TVA non remboursable ?
Je pense aux entreprises étrangères qui facturent des services à des prix exorbitant à leur maison mère pour éviter l'impôt en France (exemple Disneyland Paris qui paye chère le droit d'exploitation de l'image de Mickey au US)
Si on taxe (faiblement) une partie de ses échanges (0.1%), est-ce c'est envisageable ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
Même en Chine, il commence à y avoir de sérieux problème de trouble sociaux dû à la différence de niveau de vie. La tension va forcément accélérer une augmentation de niveau de vie générales sous peine de révolte.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 4.
Je ne pense pas. Tu raisonnes à pollution équivalente par richesse produite.
De toute façon les matières premières sont en quantité limité, leur prix vont flambés. Par contre, produire un logiciel ou autre demande un temps fou et pollue moins comparativement à la production de bien.
C'est l'effet d'une économie de la connaissance. Il y a moins besoin de matière première.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 3.
C'est pour cela que la baisse du chômage donne plus "d'armes" pour négocier les salaires.
Disons que ma vision de l'augmentation des salaires est que seul une contrainte économique non-artificielle peut les faire augmenter. Je crois que cela s'est produit en Angleterre voir même en France en informatique autour de l'an 2000. A part les loi d'offre et de demande, je ne vois rien d'autres qui force les augmentations de salaire (histoire de rééquilibré la rémunération du travail par rapport au capital).
Si le chômage baisse, il y a moins besoin de prélèvement. Je pense que cela vaudrait le cout d'essayer sur les bas salaires (< seuil de la secu) et voir jusqu'ou la TVA pourrait monter (20%? 19.9% ?).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Allemagne
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 2.
Il ne faudrait pas monter plus d'un point. Et baisser les cotisation salarial au moins pour récupérer une partie de la différence.
La différence est je crois dans les impôts directs, beaucoup plus élevés en Allemagne qu'en France (en gros 3 ou 4 mois de salaires d'ingénieur au lieu de 1.5 en France).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 3.
Ensuite, tu peux faire des variations. Par exemple, tu prends le plafond de la sécu comme référence et tu ne "détaxes" que la part sous ce seuil.
Oui, le travail est trop chère dans le sens ou quand tu fais une équation économique avec le cout en personne, en investissement et que fait le même calcul dans un autre pays, on est perdant.
Si un produit est fabriqué ailleurs, on récupère un peu de charge social française. Cela fait une sorte de dévaluation compétitive par rapport aux autres pays mais cela ne fait pas que ça.
Cela favorise aussi toutes les boites avec beaucoup de charge de personnel et peu de marge. Après tout, on se fout d'avoir des boites avec des rendements de folie, si elle n'emploie personne.
Le système de taxe est aussi un moyen de savoir ce que l'on veut le plus ou le moins. Moins de CO2, on taxe, Moins de polution, on taxe. Moins d'emplois, on taxe ?
C'est aussi un effet psychologique pour un patron de PME pour voir ce qu'il doit sortir pour employer une nouvelle personne. De plus, le cout est immédiat alors que la TVA est indexé sur sa réussite: le risque est partagé. Disons que cela fait baisser le cout immédiat de faire +1 employés.
Le grand principe de base que je retient, c'est que si le problème numéro 1 est l'emploi, on ne doit pas le taxer. Taxer quelques choses, c'est chercher à le réduire. C'est absurde. A part une sorte de TVA, il n'y a pas beaucoup d'autres solutions de remplacement.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: le mythe de la TVA ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Emplois, salaire et manque de troll politique.... Évalué à 8.
Le pari est que jamais les entreprises ne changeront leur façon d'aborder l'augmentation de salaire tant qu'il pourront dire "va ailleurs, si tu n'es pas content".
Donc, le seul moyen réel de faire monter les salaires est de diminuer le chômage pour augmenter la rareté du travail.
Ton système ne sera utilisé que si globalement l'entreprise paye moins. Donc, le perdant sera forcément l'état, ce qui n'est pas possible. Il faut rester à recette constante. N'oublies pas aussi que tout ne va pas partir en consommation mais aussi en épargne.
"La première sécurité est la liberté"