- Le clavier géré par le Shell et les applications console à travers readline, et que l'on modifie avec bind ;
- Le clavier géré par X-Window et que l'on gère avec xmodmap ;
- Le clavier géré par ton environnement de bureau. GNOME est assez farceur, sur ce point, si on ne le sait pas.
Dans ce dernier cas, j'utilise personnellement « France - Autre » qui a le bon goût de respecter les touches mortes existantes et de placer les majuscules accentuées à côté de leurs homologues minuscules, quand c'est possible. Par exemple, la touche « 7 » comporte aussi le « è ». Un AltGr+Maj+7 me donne donc un « È ». Et c'est pareil pour toutes les autres lettres avec signes tels que le Ç, par exemple.
Et, au moins, j'ai l'e-dans-l'o « œ Œ » directement sur le O. Et c'est tant mieux car c'est un signe que l'on utilise dans des mots aussi courants que œuf, œil, œdème, œnologue, œcuménisme, Œdipe, œsophage et, bien sûr, œuvre. Même chose pour Æ.
En même temps, l'informatique n'a pas commencé avec Windows. Il y a pourtant beaucoup de gens qui doivent le penser.
Il ne faut pas oublier qu'il a fallu avoir un environnement technique suffisamment développé pour d'une part représenter tous les caractères accentués possibles, d'autre part les rendre proprement et enfin permettre à ses utilisateurs de les saisir facilement.
Et quand je dis que l'informatique n'est pas née avec Windows, elle n'est pas née avec le P.C. non plus. Il y a eu beaucoup de terminaux qui auraient gagné à être bien conçus dès le départ à ce niveau. Mais comme ils ont presque tous été conçus outre-Atlantique…
L'exception notable est le Minitel. Et d'ailleurs, le Videotex proposait un codage similaire à l'UTF-8 pour cela, dans le sens où 1 octet = 1 caractère sauf pour les caractères accentués, codés par la séquence « code A.S.C.I.I. 22 » + « lettre de A à K » + « lettre à accentuer ». Malheureusement, les jeux de caractères ne permettaient pas non plus de rendre correctement les majuscules accentuées, et cela n'a jamais été imposé.
Je plussoie. Il faut aussi en mettre avant les points d'exclamation, les points d'interrogation mais également devant les deux-points « : », chose que les anglo-saxons ne font pas.
L'AVOCAT SE FAIT JUGE (il change de métier ou passe sur le banc des accusés ?)
A priori (← notez la locution latine qui ne prend donc pas d'accent), la phrase « L'AVOCAT SE FAIT JUGÉ » se terminerait par une grave faute de grammaire : « ER ». Sauf, bien sûr, si l'on considère que « jugé » est un nom, au même titre que « juré » par exemple. Mais là, on aura du mal à prouver qu'il ne s'agit pas de mauvaise foi, surtout devant un tribunal. :-)
Et pourtant, dans ma prime enfance, on m'a appris qu'il ne fallait pas en mettre sur les majuscules....
Qui te l'a appris ? On avait, jadis, l'habitude de ne pas en voir mais je ne pense pas qu'on te l'ait appris, tout de même. Pas à l'école, en tout cas.
Par ailleurs dans la littérature la chose est inexistante ( je déguste un livre par mois et je pense n'avoir pratiquement jamais rencontré cette typographie ).
Ça, par contre, c'est très étonnant. Cela doit venir de la littérature que tu lis. Prends le premier roman qui te tombe sous la main et tu verras (en principe) qu'ils y sont tous. Si tant est, bien sûr, que ces accents ont bien leur place là où on les attend.
Il va désormais me falloir changer mes vielles et persistantes habitudes ( et dieu sait que cet exercice est difficile )
Oh oui ! C'est pour cela qu'il faut être très vigilant dès le départ et on est particulièrement vulnérable à ce piège lorsque l'on est autodidacte. C'est un peu comme le verbe « supporter » que je ne supporte plus. http://linuxfr.org//~Djoul/19314.html#620840 . On le voit de plus en plus, mais c'est toujours sur des sites essentiellement techniques. Les grandes compagnies ne l'utilisent jamais et, même si un geek est persuadé que ce mot fait partie des fondamentaux, une personne normale risque de ne pas comprendre.
Questions qui désormais me taraudent :
- Du temps de Gutenberg qu'en était il ?
- Est ce une évolution récente peut-être introduite par la technologie et/ou l'académie ?
- Quid de l'enseignement à l'école pour nos chers bambins ?
C'est surtout dû à l'apparition de la machine à écrire. Avant elle, tout texte écrit non manuscrit était forcément le travail d'un imprimeur et les codes typographiques étaient déjà en usage.
Avec les premières machines et pendant très longtemps, le jeu de caractères était très limité. S'il y avait un marteau dédié aux accents, on s'en servait par superposition avec le précédent caractère et le glyphe correspondant était adapté aux minuscules mais ne pouvait le placer au dessus d'une majuscule.
Ensuite, quand les micro-ordinateurs se sont démocratisés, on est resté très longtemps avec le code A.S.C.I.I. qui, lui, n'était franchement pas adapté aux lettres accentuées non plus, car la lange anglaise ne les utilise pas. Il a fallu attendre les premières extensions du code pour avoir des lettres accentuées mais il n'y avait rien de standard et chaque glyphe prenait beaucoup de place, ce qui était ennuyeux lorsqu'on ne disposait que de 256 caractères différents. Avec ça, le problème était le même qu'avec les machines à écrire : il était difficile d'insérer un accent dans une case à taille fixe de 8×8 ou 8×16 pixels…
C'est à cela que je pense aussi. Je suis en train de faire mes tests et le rendu n'est pas mauvais.
Je vais bientôt mettre la version 1.2 en ligne, mais il y a encore beaucoup de petits défauts à d'autres endroits, notamment dans les formulaires de saisie et les prévisualisations. Mais c'est difficile d'agir dessus sans toucher au code HTML lui-même.
C'est tout-à-fait volontaire (et j'ai vu certains sites faire le même genre de chose). Cependant, puisque vous êtes déjà deux à me faire la remarque, on va peut-être revoir également cette manière de les présenter : https://linuxfr.org/comments/1136690.html#1136690
J'ai essayé mais le résultat est vraiment inesthétique. Je vais tâcher de trouver autre chose mais les sérifs de la fonte Libertine ou de la fonte par défaut sont en accord avec la charte du logo de Wikipédia et je trouve qu'ils le suggèrent bien.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas grand chose à faire d'autre. Changer le fond de couleur serait vraiment trop criant, surtout que celui de Wikipédia est blanc. On pourrait mettre un globe marqué d'un W, mais j'ai peur que sur 9pt de haut, cela ne donne pas grand chose…
Ok, je n'avais pas compris qu'il s'agissait du corps de l'article dans articlediv.
C'est bien ma faute. J'avais placé des puces « inside » dans les listes de certaines sections. Je les avais bien rétablies « outside » pour les corps d'articles mais, curieusement, j'avais appliqué la modif' pour les ol et pas les ul.
Après recompilation, ça ne plante plus après passage de Webkit de /usr/lib64/libwebkit-1.0.so.2.17.2 à libwebkit-1.0.so.2.18.0. Pas besoin de recompiler Epiphany.
J'ai l'impression que c'est Webkit qui plantait (à en croire la backtrace de gdb). Je viens de recompiler la dernière nightly-build et je poste ici avec, depuis le script de lancement « WebKitTools/Scripts/run-launcher --gtk ».
La barre de défilement, le commentaire caché et montré (qui faisait aussi planter Epiphany) et le reste de cette page fonctionnent correctement.
Essaie de voir si tu peux faire de même. Pendant ce temps, je vais recompiler Epiphany en essayant de lui faire prendre en compte mon build plutôt que le package par défaut.
[^] # Re: ChromeOS
Posté par Obsidian . En réponse au journal Chromium (donc bientôt Chrome) intégre un lecteur PDF !. Évalué à 2.
→[]
[^] # Re: Et avec un keymap non hacké sous linux
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ah le français !. Évalué à 4.
- Le clavier géré par le Shell et les applications console à travers readline, et que l'on modifie avec bind ;
- Le clavier géré par X-Window et que l'on gère avec xmodmap ;
- Le clavier géré par ton environnement de bureau. GNOME est assez farceur, sur ce point, si on ne le sait pas.
Dans ce dernier cas, j'utilise personnellement « France - Autre » qui a le bon goût de respecter les touches mortes existantes et de placer les majuscules accentuées à côté de leurs homologues minuscules, quand c'est possible. Par exemple, la touche « 7 » comporte aussi le « è ». Un AltGr+Maj+7 me donne donc un « È ». Et c'est pareil pour toutes les autres lettres avec signes tels que le Ç, par exemple.
Et, au moins, j'ai l'e-dans-l'o « œ Œ » directement sur le O. Et c'est tant mieux car c'est un signe que l'on utilise dans des mots aussi courants que œuf, œil, œdème, œnologue, œcuménisme, Œdipe, œsophage et, bien sûr, œuvre. Même chose pour Æ.
Il y avait d'ailleurs eu une dépêche lors du dernier remaniement de clavier : https://linuxfr.org/2006/09/13/21322.html#754224
[^] # Re: Quelques explications...
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ah le français !. Évalué à 4.
Il ne faut pas oublier qu'il a fallu avoir un environnement technique suffisamment développé pour d'une part représenter tous les caractères accentués possibles, d'autre part les rendre proprement et enfin permettre à ses utilisateurs de les saisir facilement.
Et quand je dis que l'informatique n'est pas née avec Windows, elle n'est pas née avec le P.C. non plus. Il y a eu beaucoup de terminaux qui auraient gagné à être bien conçus dès le départ à ce niveau. Mais comme ils ont presque tous été conçus outre-Atlantique…
L'exception notable est le Minitel. Et d'ailleurs, le Videotex proposait un codage similaire à l'UTF-8 pour cela, dans le sens où 1 octet = 1 caractère sauf pour les caractères accentués, codés par la séquence « code A.S.C.I.I. 22 » + « lettre de A à K » + « lettre à accentuer ». Malheureusement, les jeux de caractères ne permettaient pas non plus de rendre correctement les majuscules accentuées, et cela n'a jamais été imposé.
[^] # Re: Réponses
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ah le français !. Évalué à 2.
# Foiutchebol
Posté par Obsidian . En réponse à la dépêche Mandriva et la pérennité de Mandriva Linux. Évalué à 7.
Je sors. ->[]
[^] # Re: AEIOU
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ah le français !. Évalué à 5.
[^] # Re: AEIOU
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ah le français !. Évalué à 4.
A priori (← notez la locution latine qui ne prend donc pas d'accent), la phrase « L'AVOCAT SE FAIT JUGÉ » se terminerait par une grave faute de grammaire : « ER ». Sauf, bien sûr, si l'on considère que « jugé » est un nom, au même titre que « juré » par exemple. Mais là, on aura du mal à prouver qu'il ne s'agit pas de mauvaise foi, surtout devant un tribunal. :-)
# Gutemberg… et les machines à écrire !
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ah le français !. Évalué à 4.
Qui te l'a appris ? On avait, jadis, l'habitude de ne pas en voir mais je ne pense pas qu'on te l'ait appris, tout de même. Pas à l'école, en tout cas.
Par ailleurs dans la littérature la chose est inexistante ( je déguste un livre par mois et je pense n'avoir pratiquement jamais rencontré cette typographie ).
Ça, par contre, c'est très étonnant. Cela doit venir de la littérature que tu lis. Prends le premier roman qui te tombe sous la main et tu verras (en principe) qu'ils y sont tous. Si tant est, bien sûr, que ces accents ont bien leur place là où on les attend.
Il va désormais me falloir changer mes vielles et persistantes habitudes ( et dieu sait que cet exercice est difficile )
Oh oui ! C'est pour cela qu'il faut être très vigilant dès le départ et on est particulièrement vulnérable à ce piège lorsque l'on est autodidacte. C'est un peu comme le verbe « supporter » que je ne supporte plus. http://linuxfr.org//~Djoul/19314.html#620840 . On le voit de plus en plus, mais c'est toujours sur des sites essentiellement techniques. Les grandes compagnies ne l'utilisent jamais et, même si un geek est persuadé que ce mot fait partie des fondamentaux, une personne normale risque de ne pas comprendre.
Questions qui désormais me taraudent :
- Du temps de Gutenberg qu'en était il ?
- Est ce une évolution récente peut-être introduite par la technologie et/ou l'académie ?
- Quid de l'enseignement à l'école pour nos chers bambins ?
C'est surtout dû à l'apparition de la machine à écrire. Avant elle, tout texte écrit non manuscrit était forcément le travail d'un imprimeur et les codes typographiques étaient déjà en usage.
Avec les premières machines et pendant très longtemps, le jeu de caractères était très limité. S'il y avait un marteau dédié aux accents, on s'en servait par superposition avec le précédent caractère et le glyphe correspondant était adapté aux minuscules mais ne pouvait le placer au dessus d'une majuscule.
Ensuite, quand les micro-ordinateurs se sont démocratisés, on est resté très longtemps avec le code A.S.C.I.I. qui, lui, n'était franchement pas adapté aux lettres accentuées non plus, car la lange anglaise ne les utilise pas. Il a fallu attendre les premières extensions du code pour avoir des lettres accentuées mais il n'y avait rien de standard et chaque glyphe prenait beaucoup de place, ce qui était ennuyeux lorsqu'on ne disposait que de 256 caractères différents. Avec ça, le problème était le même qu'avec les machines à écrire : il était difficile d'insérer un accent dans une case à taille fixe de 8×8 ou 8×16 pixels…
[^] # Re: Liens Wikipedia
Posté par Obsidian . En réponse au journal Une nouvelle C.S.S. avec le printemps : « Springtime ». Évalué à 2.
Je vais bientôt mettre la version 1.2 en ligne, mais il y a encore beaucoup de petits défauts à d'autres endroits, notamment dans les formulaires de saisie et les prévisualisations. Mais c'est difficile d'agir dessus sans toucher au code HTML lui-même.
[^] # Re: wikilien
Posté par Obsidian . En réponse au journal Une nouvelle C.S.S. avec le printemps : « Springtime ». Évalué à 2.
[^] # Re: Liens Wikipedia
Posté par Obsidian . En réponse au journal Une nouvelle C.S.S. avec le printemps : « Springtime ». Évalué à 2.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas grand chose à faire d'autre. Changer le fond de couleur serait vraiment trop criant, surtout que celui de Wikipédia est blanc. On pourrait mettre un globe marqué d'un W, mais j'ai peur que sur 9pt de haut, cela ne donne pas grand chose…
[^] # Re: Euh........
Posté par Obsidian . En réponse au journal Google reader, liking now public. Évalué à 2.
[^] # Re: Remerciements
Posté par Obsidian . En réponse au journal Orange: La suite. Évalué à 0.
Cela s'appelle « troller » et c'est généralement proscrit sur tous les forums qui se respectent.
http://uzine.net/article1032.html .
[^] # Re: petit defaut sur certaines pucifications
Posté par Obsidian . En réponse au journal Une nouvelle C.S.S. avec le printemps : « Springtime ». Évalué à 2.
C'est bien ma faute. J'avais placé des puces « inside » dans les listes de certaines sections. Je les avais bien rétablies « outside » pour les corps d'articles mais, curieusement, j'avais appliqué la modif' pour les ol et pas les ul.
J'ai fait la modif', qui apparaîtra avec la v1.2.
Merci à toi.
[^] # Re: Capello time
Posté par Obsidian . En réponse au journal Vulnérabilité du greffon Flash : 64 bits piégés. Évalué à 2.
[^] # Re: Capello time
Posté par Obsidian . En réponse au journal Vulnérabilité du greffon Flash : 64 bits piégés. Évalué à 1.
# Capello time
Posté par Obsidian . En réponse au journal Vulnérabilité du greffon Flash : 64 bits piégés. Évalué à 10.
inclue → incluse.
Contrairement à « exclue » qui, elle, s'écrit bien de cette manière. C'est beau, la langue française ! :-)
[^] # Re: j'aime bien celle là
Posté par Obsidian . En réponse au journal Ubuntu is based on Linux®. Évalué à 7.
[^] # Re: Malveillance et discrétion
Posté par Obsidian . En réponse au journal Orange: La suite. Évalué à 7.
# Webkit 2.17.2 à 2.18.0
Posté par Obsidian . En réponse au journal Une nouvelle C.S.S. avec le printemps : « Springtime ». Évalué à 2.
http://linuxfr.org/comments/1135702.html#1135702
Le passage de Webkit 2.17.2 à 2.18.0 sur une Fedora 13 résout le problème (au moins pour cette page).
[^] # Re: Webkit → Ok.
Posté par Obsidian . En réponse au journal Vuvuzela Radio!. Évalué à 2.
[^] # Webkit
Posté par Obsidian . En réponse au journal Vuvuzela Radio!. Évalué à 2.
La barre de défilement, le commentaire caché et montré (qui faisait aussi planter Epiphany) et le reste de cette page fonctionnent correctement.
Essaie de voir si tu peux faire de même. Pendant ce temps, je vais recompiler Epiphany en essayant de lui faire prendre en compte mon build plutôt que le package par défaut.
[^] # Re: Remerciements
Posté par Obsidian . En réponse au journal Orange: La suite. Évalué à 10.
# Petites annonces
Posté par Obsidian . En réponse au message Promo hébergement RMLLs en cité U. Évalué à 5.
https://linuxfr.org/forums/45/index.html
[^] # Re: Un cheveal des cheveaux ?
Posté par Obsidian . En réponse au journal Quand les combats ne passent que par des cheveaux de Trois. Évalué à 6.