Soyez sûrs que nous continuerons à mettre chaque jour notre expertise et notre passion pour faire de Voyages-sncf.com votre site favori en 2009, en 2010, en 2011... en 2020...
Posté par Obsidian .
En réponse au message arobase.
Évalué à 8.
Sous Ubuntu, comme dans n'importe quelle autre distribution, le symbole @ se saisit exactement de la même façon que sur les autres systèmes : si tu as un clavier français, tu fais « AltGr+0 » (le « 0 » (zéro) du clavier classique est au-dessus du P et du O).
Si ça ne marche pas, il est possible que ton clavier soit mal configuré (sous GNOME, principalement). Essaie de faire un clic droit sur ton tableau de bord (la barre blanche tout en haut) et d'ajouter « Indicateur de claviers ».
Pour ton disque dur externe, ça devrait marcher tout seul aussi. Quel type de canal utilise-t-il ? USB ou Firewire ? Sinon, il a toujours moyen de le monter à la main, mais ça demande de mettre un peu les mains dans les commandes UNIX.
Si tu tombes sur la Tribune Libre la première fois que tu te connectes à Internet, effectivement tu n'as pas de chance. :-) Mais, bon. D'un point de vue plus général, le niveau qui règne sur Yahoo Questions-Réponses, par exemple, n'est guère plus élevé.
Elle est une excellente publicité anti-Microsoft et pro-Linux à la fois.
J'en doute. Pour cela, il faudrait que les gens soient déjà sensibilisés à la chose, et aient suffisamment d'expérience pour avoir appris à rester neutres et avoir de l'ouverture d'esprit. Ça fait beaucoup de prérequis.
C'est un peu le procès que l'on tenait aux jeux de rôles, il y a quelques années. Il y avaient des gens tellement no-life qu'ils s'étaient enfermés dans leur monde imaginaire et n'avaient pas « survécu » à la mort de leur personnage. À la suite de cela, beaucoup d'avocats s'étaient engoufrés dans la brèche et; en moins d'un an, le rôlisme était devenu jusqu'en France une activité toxique et ses joueurs, de dangereux sectaires tentant d'enrôler les esprits faibles. Heureusement que ça s'est calmé.
Je suis persuadée que si vous étiez entrés en contact avec Microsoft, ils auraient été ravis de vous fournir d’anciennes veersions de Windows
C'est surtout ça, oui ! Il s'agit, comme d'habitude, d'une Windows addict qui, comme la plupart des gens de son accabit, s'ignore.
Les guerres de chapelles ont toujours existé en informatique. Lorsque l'on est complètement profane, on s'habitue en 3 semaines au premier système que l'on rencontre (l'effet caneton) et on a beaucoup de mal à admettre qu'il soit mis en défaut. Sauf qu'à l'époque où il y avait plein de machines (Comodore, Thomson en France, Atari, Amiga, etc.) c'était flagrant. Aujourd'hui, même les gens qui n'ont pas spécialement d'attrait pour l'informatique sont obligés d'y être plongés aussi, et comme il n'y pour ainsi dire pas d'alternative visible à part Apple, personne ne s'en rend compte. Ça ne devient palpable qu'à partir du moment où on soutient un mouvement minoritaire, et c'est comme ça qu'on passe pour des activistes à chaque fois que l'on réclame une détaxe logicielle,
En plus, il s'agit d'une enseignante américaine. L'insolent succès de Microsoft aux États-Unis et dans le monde doit être une fierté nationale. Plutôt que de la traiter de sotte tout de suite, ce qui ne mènerait à rien, on pourrait peut-être commencer par lui dire que les systèmes Unix - par exemple - sont nés dans leurs prestigieux labos et universités.
Il y a une différence entre manifester et jeter des cailloux.
De toutes façons, je suis contre le Taser quand même. C'est juste que je n'aime pas les amalgames. Le jour où la police tirera au Taser sur des manifestants avec des banderoles dans la rue, je pense que ce sera une affaire d'État avant même le début des émeutes.
Ce n'étais pas les inconnus. Il y avait vraiment eu un fait divers (je ne sais plus lequel), ou une partie parlait de suicide, tandis qu'une autre faisait état de deux balles dans le dos.
C'est surtout que cette date a un sens au niveau du fichier lui-même en tant qu'entité, pas vis-à-vis de son contenu.
Ceci introduirait d'ailleurs encore une nouvelle date : la naissance des données que le fichier contient est-elle la même que celle du fichier initial ? La réponse est oui dans le cas de l'EXIF car ton APN stocke directement la photo qu'il vient de prendre sous forme de fichier, mais dans le cas d'un PDF ou d'un fichier scanné, il faudrait conserver la date de rédaction du document. La première différence est que celle-ci est plus difficilement déterminable par un ordinateur.
C'est effectivement un oubli « historique » mais il faut bien voir qu'à l'époque où le filesystem a été conçu, les échanges de fichier n'étaient pas ce qu'ils sont aujourd'hui à travers le réseau. Maintenant, rien n'empêche d'utiliser un système de fichier qui propose des extensions permettant de conserver cette date. Surtout que, n'étant par principe jamais modifiée, les overheads qu'elle implique sont quasi-nuls.
Bref, cette date correspond à la dernière écriture du fichier, à sa dernière modification mais aussi à sa dernière copie. Dans ce cas, elle n'indique plus l'age des données contenues mais l'âge du blob de bit ainsi créé (à moins d'utiliser l'option "-p" de cp). Mais quel est l'intérêt de ne pas utiliser '-p' ?
D'un point de vue sémantique, si les données ont été modifiées, alors ce n'est plus les mêmes. La date de modification est donc, de ce point de vue, la « date de création » des données telles que tu les vois. D'autre part, quand tu copies un fichier ou le télécharges, il est utile de savoir à quelle date il est arrivé sur ton disque ... ne serait-ce que pour savoir que c'est bien lui la copie ! C'est aussi fondamental dans le cas des Makefile. En plus, il y a ambigüité : une copie est considérée à juste titre comme un nouveau fichier qui a donc, lui, une date de naissance propre.
Ceci dit, c'est vrai que ça manque, et que ce serait plus utile que les access time et change time.
Ce que t'expliquais Bernard ci-dessus, c'est que tant que tu ne mets pas de caractère spécial dans ton fichier, il n'y a aucun moyen de savoir a priori si c'est de l'ASCII strict ou si c'est de l'UTF-8 dont on n'aurait pas utilisé les extensions.
Il faut bien comprendre que le jeu de caractères utilisé n'est pas spécifié dans un fichier texte, qui ne contient que des caractères. Exemple bête : si je fais un fichier de 1 seul octet contenant en tout et pour tout la lettre « A ». Quel jeu de caractères considères-tu avoir utilisé ? UTF-8 ? ISO-8859-15 ? ASCII standard ?
D'ailleurs, « DLFP » est un sigle mais pas un acronyme. Pour cela, il aurait fallu qu'il se prononce comme un mot et pas comme une succession de lettres.
Un autre bout de code, plus long :
/*
* ISO C99 Standard: 7.19 Input/output <stdio.h>
*/
# define __need_size_t
# define __need_NULL
# include <stddef.h>
# include <bits/types.h>
# define __need_FILE
# define __need___FILE
#endif /* Don't need FILE. */
#if !defined __FILE_defined && defined __need_FILE
/* Define outside of namespace so the C++ is happy. */
struct _IO_FILE;
__BEGIN_NAMESPACE_STD
/* The opaque type of streams. This is the definition used elsewhere. */
typedef struct _IO_FILE FILE;
__END_NAMESPACE_STD
#if defined __USE_LARGEFILE64 || defined __USE_SVID || defined __USE_POSIX \
|| defined __USE_BSD || defined __USE_ISOC99 || defined __USE_XOPEN \
|| defined __USE_POSIX2
__USING_NAMESPACE_STD(FILE)
#endif
Mise en gras d'un passage dans le texte ;
Mise en italique d'un passage dans le texte ;
Mise en souligné d'un passage dans le texte ;
Mise en emphase d'un passage dans le texte ;
Mise en télétype d'un passage dans le texte ;
Insertion d'une citation d'un personnage célèbre, toujours dans le texte ;
Insertion d'une citation d'un passage d'un commentaire précédent ;
Bout de code : 10 PRINT "BONJOUR";
20 INPUT "QUEL EST TON NOM ?",A$
30 CLS
40 PRINT "BONJOUR" + A$
Passage préformatté :
10 PRINT "BONJOUR";
20 INPUT "QUEL EST TON NOM ?",A$
30 CLS
40 PRINT "BONJOUR" + A$
Je suis assez d'accord. En corollaire, je dirais que c'est le seul avantage des SSII : pouvoir essayer rapidement tout un tas de grands comptes différents, pour bien se rendre compte que la culture d'une entreprise n'est pas forcément la réalité du monde du travail entier.
J'ai connu des compagnies où il fallait faire des demandes en plusieurs exemplaires pour avoir un clavier, dont il fallait rentrer son numéro de série dans le gestionnaire du parc comme s'il s'agissait d'une machine à 2000 €, et d'autres qui considéraient, à ce stade, ce genre de périphériques comme du consommable et qui en tenait un petit stock d'un vingtaine de pièces. Au moins, dès d'un clavier cassait, on en prenait un autre, on le branchait, et l'employé concerné pouvait retourner à son travail dans les cinq minutes. Bref : la rigueur pour le principe, quand elle n'est pas nécessaire, c'est rarement un facteur de productivité.
Toutefois : c'est bien ce que je dis ici. Si on impose Linux du jour au lendemain aux gérants de cybercafé sans les déshabituer de Windows au préalable (et Dieu sait si le sujet est délicat), on va se retrouver dans le même cas de figure.
En effet. Migrer un utilisateur Windows vers Linux n'est déjà pas une mince affaire en soit mais imagine le patron d'un cybercafé qui ne connait pas du tout linux qui se retrouve du jour au lendemain à devoir migrer 10 ou 40 machines de WinXP vers Red Flag Linux. Et bien j'appelle ça un coût important.
Moi, j'appelle ça lui faire la bite. :-)
Après, je fais partie des gens qui pensent que ce coût est rentabilisé. Ma migration personnelle depuis Windows m'a coûté une semaine de nuits blanches mais je pense que j'ai largement rentabilisé cela (vu qu'à présent j'en ai même fait mon métier)
Je suis d'accord. Maintenant, le gros risque, c'est que si on force du jour au lendemain des gens à passer sous Linux, on se retrouve dans le même cas de figure que la vente liée de Windows sur les ordinateurs, d'une part, et on risque d'avoir une tripotée d'admins systèmes amateurs qui vont installer un Linux « à la Windows ». Au bout du compte, tout fonctionnera mal, tout le monde se demandera pourquoi on l'a fait et si vraiment le fiasco est trop grand, il y aura retour en arrière. Et là, la situation risque de rester telle quelle pendant très longtemps.
On n'est pas à l'abri de ça en France non plus, d'ailleurs. En résumé : migration, oui, mais migration bien planifiée, avec une communication bien étudiée.
Ah, nous c'est pareil, on avait le tri selectif : une pour les papiers, une pour les plastiques, les boites en fer, une pour le verre et une pour le reste.
Et le carton aussi ? Ça fait la différence. J'ai lu ou entendu quelque part (ici ?) que le carton était le matériau au meilleur rendement d'un point de vue recyclage, devant même le verre, à cause de son poids et de l'énergie nécessaire pour le faire fondre. Et la quantité d'embalages carton au quotidien n'est pas négligeable.
On est une trentaine de familles dans ces immeubles du bord de périph.
Bon alors on s'est vraiment appliqué . le tri c'est bien. Mais, rien n'y fit, nous étions de mauvais recycleurs.
Ça, c'est le gros point noir du tri sélectif : même si en théorie, il n'y a pas de problème réel, ça reste très difficilement applicables aux collectivités. J'ai vu un reportage où les collecteurs expliquaient qu'il suffisait d'un sac mal trié dans le container pour que son contenu entier ne soit plus valorisable.
L'autre ennui est que, même en tant que particulier, il reste très difficile d'avoir des retours sur ce que l'on trie. On peut être consciencieux pendant des années et classer proprement ses déchets, sans savoir que l'on trie mal et que l'on pourrit la collecte.
J'aimerais bien savoir également si l'on peut trier d'autres produits que ceux qui sont sur le fascicule : j'avais par exemple de grands sacs plastiques servant à protéger du matériel informatique à l'intérieur de ses emballages en carton. Ceux-ci étaient marqués « PEHD 02 ». Dans le doute, je les ai mis avec les ordures ménagères, mais je pense qu'ils auraient eu leur place à côté des bouteilles d'eau minérale.
[^] # Re: Et si tu envoies un autre mail tout simplement ?
Posté par Obsidian . En réponse au message besoin d'aide. Évalué à 3.
- Mais je me serais fait tuer !!
- C'était légal.
»
:-)
# Expertise !
Posté par Obsidian . En réponse au journal voyages-sncf : une bonne blague. Évalué à 10.
'faut quand même être sacrément gonflé !
[^] # Re: Oh put*** c'est du lourd !
Posté par Obsidian . En réponse au journal Selon une enseignante américaine, Linux ferait régresser nos enfants. Évalué à 3.
http://www.cledut.net/pagesroses.htm
Ma préférée : ! :-)
# C'est un choix, çà ?
Posté par Obsidian . En réponse au journal Vitesse vs. Qualite, vous choisissez quoi ?. Évalué à 10.
Je prends les deux, merci.
# AltGr + 0
Posté par Obsidian . En réponse au message arobase. Évalué à 8.
Si ça ne marche pas, il est possible que ton clavier soit mal configuré (sous GNOME, principalement). Essaie de faire un clic droit sur ton tableau de bord (la barre blanche tout en haut) et d'ajouter « Indicateur de claviers ».
Pour ton disque dur externe, ça devrait marcher tout seul aussi. Quel type de canal utilise-t-il ? USB ou Firewire ? Sinon, il a toujours moyen de le monter à la main, mais ça demande de mettre un peu les mains dans les commandes UNIX.
[^] # Re: Et ça se passe aussi en France, dans les coulisses
Posté par Obsidian . En réponse au journal Selon une enseignante américaine, Linux ferait régresser nos enfants. Évalué à 2.
[^] # Re: Oh put*** c'est du lourd !
Posté par Obsidian . En réponse au journal Selon une enseignante américaine, Linux ferait régresser nos enfants. Évalué à 5.
J'en doute. Pour cela, il faudrait que les gens soient déjà sensibilisés à la chose, et aient suffisamment d'expérience pour avoir appris à rester neutres et avoir de l'ouverture d'esprit. Ça fait beaucoup de prérequis.
C'est un peu le procès que l'on tenait aux jeux de rôles, il y a quelques années. Il y avaient des gens tellement no-life qu'ils s'étaient enfermés dans leur monde imaginaire et n'avaient pas « survécu » à la mort de leur personnage. À la suite de cela, beaucoup d'avocats s'étaient engoufrés dans la brèche et; en moins d'un an, le rôlisme était devenu jusqu'en France une activité toxique et ses joueurs, de dangereux sectaires tentant d'enrôler les esprits faibles. Heureusement que ça s'est calmé.
[^] # Re: Oh put*** c'est du lourd !
Posté par Obsidian . En réponse au journal Selon une enseignante américaine, Linux ferait régresser nos enfants. Évalué à 10.
C'est surtout ça, oui ! Il s'agit, comme d'habitude, d'une Windows addict qui, comme la plupart des gens de son accabit, s'ignore.
Les guerres de chapelles ont toujours existé en informatique. Lorsque l'on est complètement profane, on s'habitue en 3 semaines au premier système que l'on rencontre (l'effet caneton) et on a beaucoup de mal à admettre qu'il soit mis en défaut. Sauf qu'à l'époque où il y avait plein de machines (Comodore, Thomson en France, Atari, Amiga, etc.) c'était flagrant. Aujourd'hui, même les gens qui n'ont pas spécialement d'attrait pour l'informatique sont obligés d'y être plongés aussi, et comme il n'y pour ainsi dire pas d'alternative visible à part Apple, personne ne s'en rend compte. Ça ne devient palpable qu'à partir du moment où on soutient un mouvement minoritaire, et c'est comme ça qu'on passe pour des activistes à chaque fois que l'on réclame une détaxe logicielle,
En plus, il s'agit d'une enseignante américaine. L'insolent succès de Microsoft aux États-Unis et dans le monde doit être une fierté nationale. Plutôt que de la traiter de sotte tout de suite, ce qui ne mènerait à rien, on pourrait peut-être commencer par lui dire que les systèmes Unix - par exemple - sont nés dans leurs prestigieux labos et universités.
[^] # Re: Un autre truc HS
Posté par Obsidian . En réponse au journal Tout feu tout flamme pour le beau Linus (HS, humour). Évalué à 4.
[^] # Re: La raison des violance est simple ...
Posté par Obsidian . En réponse au journal [HS] La révolte en Grèce. Évalué à 4.
De toutes façons, je suis contre le Taser quand même. C'est juste que je n'aime pas les amalgames. Le jour où la police tirera au Taser sur des manifestants avec des banderoles dans la rue, je pense que ce sera une affaire d'État avant même le début des émeutes.
[^] # Re: Meurtre ?
Posté par Obsidian . En réponse au journal [HS] La révolte en Grèce. Évalué à 7.
Les inconnus l'on repris ensuite dans leur J.T. « marseillais » : http://www.youtube.com/watch?v=CLJgAhCMwNQ
[^] # Re: La raison des violance est simple ...
Posté par Obsidian . En réponse au journal [HS] La révolte en Grèce. Évalué à 10.
[^] # Re: Oubli ?
Posté par Obsidian . En réponse au journal Date de fichier. Évalué à 4.
Ceci introduirait d'ailleurs encore une nouvelle date : la naissance des données que le fichier contient est-elle la même que celle du fichier initial ? La réponse est oui dans le cas de l'EXIF car ton APN stocke directement la photo qu'il vient de prendre sous forme de fichier, mais dans le cas d'un PDF ou d'un fichier scanné, il faudrait conserver la date de rédaction du document. La première différence est que celle-ci est plus difficilement déterminable par un ordinateur.
# Oubli ?
Posté par Obsidian . En réponse au journal Date de fichier. Évalué à 5.
Bref, cette date correspond à la dernière écriture du fichier, à sa dernière modification mais aussi à sa dernière copie. Dans ce cas, elle n'indique plus l'age des données contenues mais l'âge du blob de bit ainsi créé (à moins d'utiliser l'option "-p" de cp). Mais quel est l'intérêt de ne pas utiliser '-p' ?
D'un point de vue sémantique, si les données ont été modifiées, alors ce n'est plus les mêmes. La date de modification est donc, de ce point de vue, la « date de création » des données telles que tu les vois. D'autre part, quand tu copies un fichier ou le télécharges, il est utile de savoir à quelle date il est arrivé sur ton disque ... ne serait-ce que pour savoir que c'est bien lui la copie ! C'est aussi fondamental dans le cas des Makefile. En plus, il y a ambigüité : une copie est considérée à juste titre comme un nouveau fichier qui a donc, lui, une date de naissance propre.
Ceci dit, c'est vrai que ça manque, et que ce serait plus utile que les access time et change time.
[^] # Re: Ok
Posté par Obsidian . En réponse au message transformer us-ascii vers utf8. Évalué à 3.
Ce que t'expliquais Bernard ci-dessus, c'est que tant que tu ne mets pas de caractère spécial dans ton fichier, il n'y a aucun moyen de savoir a priori si c'est de l'ASCII strict ou si c'est de l'UTF-8 dont on n'aurait pas utilisé les extensions.
Il faut bien comprendre que le jeu de caractères utilisé n'est pas spécifié dans un fichier texte, qui ne contient que des caractères. Exemple bête : si je fais un fichier de 1 seul octet contenant en tout et pour tout la lettre « A ». Quel jeu de caractères considères-tu avoir utilisé ? UTF-8 ? ISO-8859-15 ? ASCII standard ?
[^] # Re: La même chose en commentaire
Posté par Obsidian . En réponse au message Tests de balises. Évalué à 2.
[^] # Re: La même chose en commentaire
Posté par Obsidian . En réponse au message Tests de balises. Évalué à 2.
[^] # Re: La même chose en commentaire
Posté par Obsidian . En réponse au message Tests de balises. Évalué à 2.
Un autre bout de code, plus long :
/*
* ISO C99 Standard: 7.19 Input/output <stdio.h>
*/
#ifndef _STDIO_H
#if !defined __need_FILE && !defined __need___FILE
# define _STDIO_H 1
# include <features.h>
__BEGIN_DECLS
# define __need_size_t
# define __need_NULL
# include <stddef.h>
# include <bits/types.h>
# define __need_FILE
# define __need___FILE
#endif /* Don't need FILE. */
#if !defined __FILE_defined && defined __need_FILE
/* Define outside of namespace so the C++ is happy. */
struct _IO_FILE;
__BEGIN_NAMESPACE_STD
/* The opaque type of streams. This is the definition used elsewhere. */
typedef struct _IO_FILE FILE;
__END_NAMESPACE_STD
#if defined __USE_LARGEFILE64 || defined __USE_SVID || defined __USE_POSIX \
|| defined __USE_BSD || defined __USE_ISOC99 || defined __USE_XOPEN \
|| defined __USE_POSIX2
__USING_NAMESPACE_STD(FILE)
#endif
# La même chose en commentaire
Posté par Obsidian . En réponse au message Tests de balises. Évalué à 2.
Paragraphe
Mise en gras d'un passage dans le texte ;
Mise en italique d'un passage dans le texte ;
Mise en souligné d'un passage dans le texte ;
Mise en emphase d'un passage dans le texte ;
Mise en télétype d'un passage dans le texte ;
Insertion , toujours dans le texte ;
Insertion d'une citation d'un passage d'un commentaire précédent ;
Bout de code :
10 PRINT "BONJOUR";
20 INPUT "QUEL EST TON NOM ?",A$
30 CLS
40 PRINT "BONJOUR" + A$
Passage préformatté :
10 PRINT "BONJOUR";
20 INPUT "QUEL EST TON NOM ?",A$
30 CLS
40 PRINT "BONJOUR" + A$
Un acronyme tel que DLFP dans le texte.
[^] # Re: Une souris par chinois
Posté par Obsidian . En réponse au journal Elle a 40 ans,.... Évalué à 4.
[^] # Re: Gartner
Posté par Obsidian . En réponse au journal Elle a 40 ans,.... Évalué à 6.
Comme ça : http://sam.linuxfr.org/193
[^] # Re: implémentassion ?
Posté par Obsidian . En réponse au journal Où est donc passée la version Linux d'Active Directory. Évalué à 2.
[^] # Re: plop
Posté par Obsidian . En réponse au journal Red Flag Linux imposé dans les cyber cafés chinois. Évalué à 3.
J'ai connu des compagnies où il fallait faire des demandes en plusieurs exemplaires pour avoir un clavier, dont il fallait rentrer son numéro de série dans le gestionnaire du parc comme s'il s'agissait d'une machine à 2000 €, et d'autres qui considéraient, à ce stade, ce genre de périphériques comme du consommable et qui en tenait un petit stock d'un vingtaine de pièces. Au moins, dès d'un clavier cassait, on en prenait un autre, on le branchait, et l'employé concerné pouvait retourner à son travail dans les cinq minutes. Bref : la rigueur pour le principe, quand elle n'est pas nécessaire, c'est rarement un facteur de productivité.
Toutefois : c'est bien ce que je dis ici. Si on impose Linux du jour au lendemain aux gérants de cybercafé sans les déshabituer de Windows au préalable (et Dieu sait si le sujet est délicat), on va se retrouver dans le même cas de figure.
[^] # Re: plop
Posté par Obsidian . En réponse au journal Red Flag Linux imposé dans les cyber cafés chinois. Évalué à 5.
Moi, j'appelle ça lui faire la bite. :-)
Après, je fais partie des gens qui pensent que ce coût est rentabilisé. Ma migration personnelle depuis Windows m'a coûté une semaine de nuits blanches mais je pense que j'ai largement rentabilisé cela (vu qu'à présent j'en ai même fait mon métier)
Je suis d'accord. Maintenant, le gros risque, c'est que si on force du jour au lendemain des gens à passer sous Linux, on se retrouve dans le même cas de figure que la vente liée de Windows sur les ordinateurs, d'une part, et on risque d'avoir une tripotée d'admins systèmes amateurs qui vont installer un Linux « à la Windows ». Au bout du compte, tout fonctionnera mal, tout le monde se demandera pourquoi on l'a fait et si vraiment le fiasco est trop grand, il y aura retour en arrière. Et là, la situation risque de rester telle quelle pendant très longtemps.
On n'est pas à l'abri de ça en France non plus, d'ailleurs. En résumé : migration, oui, mais migration bien planifiée, avec une communication bien étudiée.
[^] # Re: Le tri
Posté par Obsidian . En réponse au journal Cadeau de Noël Tux.... Évalué à 2.
Et le carton aussi ? Ça fait la différence. J'ai lu ou entendu quelque part (ici ?) que le carton était le matériau au meilleur rendement d'un point de vue recyclage, devant même le verre, à cause de son poids et de l'énergie nécessaire pour le faire fondre. Et la quantité d'embalages carton au quotidien n'est pas négligeable.
On est une trentaine de familles dans ces immeubles du bord de périph.
Bon alors on s'est vraiment appliqué . le tri c'est bien. Mais, rien n'y fit, nous étions de mauvais recycleurs.
Ça, c'est le gros point noir du tri sélectif : même si en théorie, il n'y a pas de problème réel, ça reste très difficilement applicables aux collectivités. J'ai vu un reportage où les collecteurs expliquaient qu'il suffisait d'un sac mal trié dans le container pour que son contenu entier ne soit plus valorisable.
L'autre ennui est que, même en tant que particulier, il reste très difficile d'avoir des retours sur ce que l'on trie. On peut être consciencieux pendant des années et classer proprement ses déchets, sans savoir que l'on trie mal et que l'on pourrit la collecte.
J'aimerais bien savoir également si l'on peut trier d'autres produits que ceux qui sont sur le fascicule : j'avais par exemple de grands sacs plastiques servant à protéger du matériel informatique à l'intérieur de ses emballages en carton. Ceux-ci étaient marqués « PEHD 02 ». Dans le doute, je les ai mis avec les ordures ménagères, mais je pense qu'ils auraient eu leur place à côté des bouteilles d'eau minérale.