Absolument. Néanmoins, si la machine ne diverge pas trop du standard, la procédure « je mets le CD de pilotes, je demande à ajouter du matos, je dis de chercher sur le CD et j'accepte le choix par défaut » a tendance à marcher la plupart du temps. Une distrib Linux, c'est souvent plus long, et surtout, il y a beaucoup trop d'exceptions à la règle (ici, une pensée émue à tous les $%!@ de modems ADSL USB, et spécialement le Sagem). Si on pouvait faire un système d'install unifié pour les périphériques qui fasse le boulot pour l'utilisateur, ça serait vraiment pas mal. Attention, ça ne signifie pas tout cacher comme sous Windows. On pourrait par exemple avoir des paquets de pilotes qui contiendraient les modules noyau, dépendraient des paquets nécessaires -- pppoe, par exemple --, et lanceraient automatiquement des scripts pour faire les opérations annexes (par exemple, télécharger les microcodes du constructeur et les mettre au bon endroit). Ceux pour qui ça ne marcheraient pas pourraient toujours faire un 'apt-get source pilote-sagem' (je connais pas l'équivalent sous Mdk/RH) pour examiner les scripts, et faire les opérations à la main le cas échéant. Mais la majorité pourrait s'éviter ces tracas, et s'en tirer avec un 'apt-get install pilote-du-machin'. Le but, c'est de faire en sorte que ça marche vite pour le décideur pressé, et que toute la puissance de l'OS soit quand même disponible pour l'utilisateur avancé. Je suis certain que c'est possible (l'OS qui se rapprochait le plus de cette optique AMHA était BeOS, MacOS X doit être aussi pas mal mais j'ai pas testé)...
Oui, effectivement j'avais (mal) associé « desktop » à « utilisation familiale » parce que les arguments de l'article m'avaient plus fait penser à un utilisateur à la maison qu'à un utilisateur professionnel. Mea culpa. Je corrige donc : ce que je dis plus haut ne s'applique pas dans un environnement de bureau avec un administrateur local (ou sous-traité)...
Un exemple plus valable serait le suivant : si Apple enlevait de MacOS X les fonctions qui lui permettent de lire des disquettes aux formats Microsoft, ne serait-ce pas là une perte d'une fonctionnalité essentielle ? Bien sûr : les utilisateurs Mac (minoritaires) doivent pouvoir continuer à accepter des données depuis le monde Microsoft. C'est une simple question de logique commerciale (bien sûr, si on a adopté le libre pour des raisons philosophiques, on se contrefout de tout ça, mais il reste à voir si la majorité des gens/entreprises voient ces raisons comme prioritaires. Traite-moi de cynique si tu veux, mais je crois connaître la réponse).
Ici, parfaitement d'accord. Après avoir relu l'article, je pense que les problèmes soulevés par l'auteur ne sont pas importants dans une optique « desktop » (bureautique), mais plus dans une optique « home user » (informatique familiale, donc). Pour ce qui est du desktop, c'est en effet presque bon, il suffirait qu'OOo veuille bien importer correctement des documents Office complexes, et que certaines applications types soient disponibles (nous, on n'a toujours pas trouvé de gestion commerciale pour remplacer EBP. Et c'est pas faute de vouloir s'en débarrasser, crois-moi :-)
Je persiste tout de même à penser que l'auteur soulève un point intéressant en faisant remarquer le manque d'intégration des différents composants de la plate-forme. D'un autre côté, tu remarqueras qu'on n'entend plus de jérémiades au sujet, par exemple, de l'installation (alors qu'à une époque, c'était le principal sujet de discorde), ou même au niveau des softs les plus courants (texteur, navigateur WWW, MUA, lecteur multimédia). Le fait que le focus se soit deplacé vers des problèmes moins visibles est AMHA révélateur des progrès réalisés. Faut juste éviter de crier victoire trop vite...
Moi, perso, j'y ai appris qu'il existait enfin une blibliothèque pour graver des CD (sur laquelle se base apparemment Coaster). J'avais tellement pris l'habitude de voir les softs de gravure faire des exec() de cdrecord que j'avais fini par croire que personne n'allait jamais en faire une. Du coup, je suis content (avec un peu de chance, ça veut dire que n'importe quelle appli va bientôt pouvoir avoir une option de gravure. Cool). En revanche, j'ai pas trouvé de page Web pour la bibliothèque en question (elle est juste mentionnée sur la page de Coaster). Google m'a juste trouvé un accès Web à ce qui semble être le CVS [http://icculus.org/cgi-bin/viewcvs/cgi/viewcvs.cgi/burn/libburn/(...)], ce qui m'a au moins permis de constater que le développeur était un grossier personnage :-P
<blockquote>
CVS log for burn/libburn/libburn.h
Revision 1.78
kill the srouce/dest shit. use fds again.
[...]
Revision 1.72
prefix all the drive shit with libburn_
[...]
Revision 1.34
fix erase, break all sorts of other shit.
[...]
Revision 1.32
let's fuck up benji by changing init/finish
[...]
Revision 1.21
lots of shit.
</blockquote>
Ah oui, et en plus, Coaster ne semble pas mal fait, même si je risque de devoir attendre encore un bout de temps avant de lâcher mon K3B...
Non, pas tous. Je dirais que 10 % environ sont des gens très bien qui vont lire la doc, et faire des efforts. Pour le reste... Pour info, je travaille dans un minuscule fournisseur d'accès, et les quelques centaines de clients que j'ai me rendent dingue (et ce, malgré que ce ne soit pas moi qui prenne la plupart de leurs appels). En fait, il y a trois cas de figure :
* L'utilisateur qui n'en a rien à cogner. S'il n'a qu'un OS complexe à disposition (c'était le cas avec MS-DOS, sauf pour les pétés de thunes qui avaient des Macs), il apprend le strict minimum, et il en sort jamais. S'il a le choix, il prend le système le plus facile (clic ! Clic !).
* L'utilisateur j'en-ai-rien-à-fiche-mais-je-suis-forcé (il travaille dans le secteur). Lui aussi va préférer un Win2k à un Solaris (oui, oui, j'ai eu des admins qui m'ont dit texto qu'Unix c'était casse-pieds. Je trouve leur attitude bête et contre-productive -- ils se tirent dans les pieds en choisissant Windows -- mais elle existe).
* L'utilisateur passionné. Lui, il prend Linux (ou un autre OS où il peut faire ce qu'il veut).
Bref, les gens ne sont peut-être pas des « imbéciles » mais l'informatique, ça les intéresse pas, ils veulent juste que ça fonctionne (tant pis s'ils ratent des possibilités. Combien de magnétoscopes avez-vous vu qui affichaient '12:00' parce que leur utilisateur n'avait jamais pris la peine de régler l'heure et n'enregistrait qu'à la volée, sans programmation ?). Aidons ces gens à avoir des meilleurs outils : faisons en sorte que ça fonctionne...
. Pourquoi évinces-tu ce passage ?
On utilise Explore2fs [http://uranus.it.swin.edu.au/~jn/linux/explore2fs.htm(...)], un soft qui s'installe en trois secondes sans recompiler Windows (ha ha, la bonne blague). Ou on en a rien à cirer du libre et on utilise ça [http://ext2fs-anywhere.com/(...)]. Sinon, on utilise un pilote libre [http://sourceforge.net/projects/ext2fsd(...)]. Dans tous les cas, la question se pose beaucoup moins pour le moment. Et, comme je l'ai dit plus haut, on n'arrivera pas à convaincre les gens que Linux c'est mieux en répondant par « Windows ne fait pas B » lorsqu'ils font remarquer que « Linux ne fait pas A ».
jeux (nommément, les soi-disant JdR online) qui se résument à « je tue du streumon, je gagne des PX, et je collecte les PO et les OM. Puis je recommence jusqu'à être un grosbill niveau quarante-douze avec mon épée vorpale tueuse de démons +15 aux dommages ». Bref, c'est plus des jeux de m'as-tu-vu qu'autre chose. Au niveau intérêt de jeu, il y en a autant qu'à jouer à D&D première version il y a vingt ans. Très peu pour moi, faire du hack'n'slash à longueur de journée, ça m'intéresse pas (et certainement pas au point de payer pour ça), merci (oui, des amis qui jouent à ce genre de jeux m'ont bien montré différentes interactions possibles avec les autres PJ à part les zigouiller pour leur piquer leur pognon, mais faute d'une trame scénaristique sous-jacente, ça avait l'air très creux, à des lieues d'un JdR sur table). Mais bon, apparemment ça plaît, donc les éditeurs en sortent treize à la douzaine. Eh bien, soit. Tant que l'on ne me force pas à y jouer...
Je suis pas « windowsien » (ni Macquereau, ni Lintaigriste :-) mais je peux te montrer comment faire :
Démarrer -> Panneau de configuration -> Ajout de matériel
Ajouter un nouveau périphérique -> sélectionner dans une liste
Choisir "Modems". Cocher "Ne pas détecter mon modem"
Choisir "(Types de modems standard)" comme fabricant, et "Modem 56000 bps Standard" comme modèle
Ports sélectionnés -> COM1 ou COM2 selon la config
Terminer
Qu'est-ce qui est si dur là-dedans ? L'installation de pilotes sous Windows n'est pas la panacée, loin de là (surtout lorsque le CD contient des pilotes pour 64589 appareils de la même marque, et que l'assistant demande lequel on préfère alors qu'on en sait rien), mais ça n'a rien à voir avec les galères infâmes que j'ai eu sous Linux (mention spéciale pour les numériseurs avec SANE, mais je pourrais aussi citer la saga des modems ADSL USB, depuis le ST Home d'Alcatel au Sagem F@st 800, la chasse aux pilotes DRI pour la 3D, ma souris qui fait n'importe quoi si je lance GPM, j'en passe et des meilleures). Le manque d'intégration n'est pas un mythe, ça se voit très clairement (il faut un pilote pour X et un module noyau pour la 3D. Et il faut pas oublier de 'modprobe agpgart' sinon pas de DRI. Les pilotes des numériseurs sont dans SANE, et pour les imprimantes, si pas de Postscript, c'est le foutoir : j'édite mon printcap à la main ? J'utilise magicfilter ou apsfilter ? Et quel démon, lpr, lprng, CUPS, autre chose ? Ras-le-bol). La diversité, c'est vachement bien, mais pas quand ça entre en compétition avec ma productivité : de la même manière que je n'ai pas à me faire ch*er pour installer un soft (merci, apt-get), je ne devrais pas avoir à devenir fou pour installer un périphérique. Je ne devrais pas non plus avoir à faire des lspci et autres rigolades pour trouver quel module charger. Le kernel, il a une table des ID PCI non ? Alors, il pourrait être gentil, et s'il voit qu'il a un pilote valable pour l'ID '8086:1229' (mon adaptateur Ethernet Intel Pro 100), il pourrait le charger tout seul, non ? Je demande même pas ça pour moi, moi je m'en fous, je suis habitué, ça m'amuse presque. Mais M. Ducon-Lajoie de Trifouillis-sur-Yvette, ça le rend dingue (et ne venez pas me dire que non, M. Ducon-Lajoie doit juste être informé, qu'il va comprendre. Je fais des install-parties régulièrement, et je peux vous dire que l'impression ressentie par les gens lorsqu'on est obligé de sortir le terminal pour trouver pourquoi leur matos marche pas, c'est « oh là là, il faut être vraiment calé pour faire marcher ça, c'est pas pour moi » -- verbatim) ! Oui, c'est con. Oui, je préférerais que les gens soient plus débrouillards comme ils l'étaient à la grande époque des machines 8 et 16 bits. J'aimerais aussi avoir des top-models à forte poitrine chez moi. Mais manque de bol, c'est pas possible (ce qui me désole, surtout pour les top-models). Donc, faut trouver autre chose.
En bref (j'ai beaucoup digressé, je voulais juste expliquer comment installer un modem générique sous Win32), le point important c'est : ce n'est pas en disant « Windows fait mal la tâche B (mettons, installer un modem série), donc ne vous plaignez pas que Linux se débrouille mal pour la tâche A (mettons, installer un modem ADSL USB) » que les gens vont être contents. Eux, ils veulent accomplir la tâche A. C'est qu'ils retiendront d'une telle argumentation, c'est (1) Linux ne sait pas faire A, et (2) Les Linuxiens préfèrent dénigrer Windows plutôt qu'améliorer Linux. Le but (en tout cas, pour l'objectif « Linux partout »), c'est de faire en sorte qu'ils puissent accomplir la tâche A sans douleur (ou, en termes plus généraux, de s'imposer techniquement. Et ceci a une signification complètement différente dans un marché grand public que dans un marché professionnel). D'où une bonne question politiquement incorrecte, voire trollesque : est-ce qu'un OS peut être utilisé partout tout en étant adapté à tous les cas de figure ? Windows (qui est pas mal sur le desktop) a montré ses limites en environnement professionnel (j'en ai la preuve dans le nombre de serveurs Nimdaïsés qui sont venus frapper à mon port 80). Est-ce que Linux peut faire le chemin inverse sans tomber dans des chausse-trappes équivalentes ? Ou faut-il des systèmes spécialisés (je pense à BeOS, je suis un fan) ? Moi, j'en sais rien. Ce que je sais, en revanche, c'est que même si on peut le faire, il reste du chemin. Et que se voiler les yeux et répéter toutes les deux minutes « Linux est prêt pour le desktop » (au besoin, en balayant tous les problèmes en expliquant que « c'est le rôle de l'admin de faire ça » quand on sait très bien qu'à la maison, l'admin, c'est l'utilisateur), ça n'avance à rien.
Voilà, désolé pour le post hyper long, ça faisait juste un moment que j'avais ça sur le cur...
PS : ah oui, pour ce qui est des modems série, c'est peut-être ultra-générique, mais chaque constructeur a quand même la détestable habitude de rajouter ses petites améliorations (?) au jeu de commandes AT standard. D'où l'existence de pilotes adaptés. Ils ne sont pas nécessaires stricto sensu, mais ça marche généralement mieux avec eux, parce qu'ils exploitent ces commandes spécifiques et non-standard...
PS2 : apparemment, Templeet n'est pas content avec les [ol], il me les transforme en [ul]. Bouuuh !...
Le pire, c'est que ce n'est pas le seul jeu de course de robots. Il y en a un autre à [http://rars.sf.net/(...)]. L'auteur semble même organiser des compétitions (!). Voilà une bonne manière de foutre en l'air votre productivité de façon définitive (avantage : pendant que vous êtes en train de taper du code, personne ne peut s'apercevoir que vous faites mumuse :-))
À vrai dire, je n'ai absolument pas d'opinion sur la valeur de la dépêche en elle-même (je suis pas concerné). Ce qui me gêne, c'est l'attitude qui consiste à polluer en permanence les dépêches par des commentaires qui n'ont rien à voir avec celles-ci, et qui pourraient passer par des canaux plus adaptés (forums, ML, e-mails au modéro, pétitions, attentats-suicide chez l'hébergeur, etc.). Ces canaux devraient être privilégiés, autrement, ça va vite tourner au Slashdot-like avec la moitié des gens qui trollent, et l'autre moitié qui gueulent sur la gestion du site. Déjà que ça s'est bien dégradé en trois ans, j'aimerais bien que ça ne dégénère pas plus...
Bon, j'ai voulu te répondre par e-mail, mais Hotmail m'envoie bouler, donc je vais poster ici, des fois que tu repasses sur la page...
> qu'Helvetica (et sans son protéthique AntiAliasing, j'en parle meme
Autant te dire que je suis assez sur le c*l de lire ça. AMHA, on ne doit
pas parler de la même Helvetica. Parce que la mienne, elle me fait
carrément gerber. Pour en avoir le c?ur net, j'ai fait une page où on
voit les deux
[http://corp.goretsoft.net/~wsapplegate/tmp/helvetica-vs-verdana.htm(...)],
et il n'y a pas photo !...
> un coup à sa crédibilité..
Bah oui, elle n'est pas faite pour l'impression. Note d'ailleurs que,
sur un média imprimé, on a tendance à préférer des fontes serif, qui
aident l'?il à suivre plus facilement les lignes de texte, malgré la
taille peu importante des caractères (oh, au fait, je trouve que la
Times New Roman est une bonne fonte serif. Je suis vraiment un suppôt de
Satan, hein ? :-))
> que le Times est la meilleur fonte pour papier, ce ne serait pas le
> cas pour un écran..
Très simple : plus les glyphes sont complexes, plus tes yeux passent
de temps à les déchiffrer, et plus le texte est fatiguant à lire.
Maintenant, on n'est pas les plus mal lotis, pense aux pauvres
Chinois, et à leurs idéogrammes ;-)
Voilà voilà, j'espère avoir un peu clarifié mon opinion...
http://opensource.org/docs/definition.php(...)], qui dit :
<blockquote>
3. Derived Works
The license must allow modifications and derived works, and must allow them to be distributed under the same terms as the license of the original software.
</blockquote>
Ça me paraît très clair, comme formulation. Tu ne confondrais pas un peu avec le « Shared Source » de Microsoft (qui, lui, empêche vraiment de toucher autrement qu'avec les yeux, et encore) ?
C'est quoi, le rapport entre le cinéma [http://linuxfr.org/topics/Cinema.html(...)] et Linux/le libre ? La plupart du temps, aucun, mais apparemment, ça intéresse du monde (j'aurais pu prendre d'autres rubriques, comme celle sur les pirates, ou la rubrique « Star Wars » -- c'est fou ce qu'on trouve sur DLFP :-) Bref, toi t'en as rien à cogner du WiFi (moi non plus, d'ailleurs. En plus, je suis même pas Parisien), mais d'autres visiteurs du site s'y intéressent probablement...
J'en ai, pour tout dire, ras-la-casquette de voir chaque semaine des commentaires dans les dépêches du style « ceci n'a rien à faire sur DLFP, ici c'est pour parler de <mettre ici ce qui convient à votre idée du site> » ou « ça aurait dû passer en première page, le modéro devrait être schtroumpfé », ou autres jérémiades. Si la politique éditoriale vous déplaît, pourquoi vous en parlez pas sur les forums ou la ML ? Au moins, ça ferait avancer le schmilblick, là ça fait juste baisser le rapport signal/bruit...
La vitesse ! J'ai récupéré un compte de test sur leur machine de démo, et oh putain que ça va vite ! On se croirait presque sur son poste local. En fait, comme avec Windows Terminal Server (qui est assez rapide aussi, même si je ne l'ai testé que sur un LAN), mais ici, a priori, ça marche avec tous les protocoles.
Ah oui -- et apparemment, c'est des Italiens, donc c'est des Gens Bien[tm] (oui, j'ai un rapport avec l'Italie, même si c'est pas apparent :-)
Hop, je suis d'humeur primesautière, c'est Vendredi, et en plus, j'ai jamais encore trollé avec Féliciano, alors hop, je marche dedans, dans la joie et la bonne humeur. Youp la boum ! :-))
> Ce n'est pas adapté pour des installations automatique où on ne demande rien à l'utilisateur.
Il te suffit de faire un dpkg-reconfigure debconf et de choisir « noninteractive » comme front-end. Question reglée. Maintenant, une question : dans quel cas vas-tu laisser une machine installer automatiquement un soft (compliqué, puisqu'il nécessite une configuration manuelle) toute seule ? Les installs, ça se fait sous surveillance AMHA...
clean et adapté à ma config. Si seulement plus de mainteneurs pouvaient créer leurs paquets ainsi...
- installation + configuration minimale assistée
- configuration plus complète à la mimine si besoin
L'avantage, c'est que grâce à Debconf, si le mainteneur a fait son boulot, et si on est dans un cas « standard » (donc, par définition, la plupart du temps), en 5 mn ton service, il tourne avec une config' bien fichue, sans que tu aies eu à mettre les mains dans le cambouis. Bref, j'espère bien que les paquets « debconf-enabled » vont se faire de plus en plus fréquents...
Maintenant, ce n'est pas la seule que j'aime bien, mais c'est une de celles qui me plaît le plus pour l'affichage à l'écran. Que lui reproches-tu exactement (je veux bien changer d'avis, mais ça va être dur : contrairement à Comic Sans MS, mes yeux apprécient ladite fonte, et je leur fais souvent confiance :-) ?
Oui, mais bon, cette histoire a déjà été reprise par de nombreux sites de nouvelles (en fait, je ne pensais pas qu'elle allait refaire surface ici). Du coup, une petite recherche Google sur « "ernie ball" microsoft » remonte des liens plus spécifiques à l'« affaire Ernie Ball » (comme cet article du 27/11 [http://archive.infoworld.com/articles/hn/xml/02/11/27/021127hnernib(...)]). Soit dit en passant, tout le monde (même USA Today, le journal des beaufs Américains) semble avoir compris que « libre == (pas d'emmerdes légales|moins cher|plus fiable) », ce qui fait bien plaisir.
[http://www.indexel.net/bin/dos/11(...)]. Hop, un dossier sur les LL sur, je cite, « le site des décideurs informatiques », ça pouvait pas mieux tomber. C'est merveilleux, Internet, on trouve tout ce qu'on veut (maintenant, si ça pouvait aussi réparer la machine à café du bureau, ça serait carrément parfait, mais faut pas trop en demander)...
Saint IGNUcius, de l'église d'Emacs, est une sorte de création fantastique que j'utilise ironiquement lorsque je parle de ma prétendue image de gourou. Ça te suffit pas ?
Euh... Je n'ai pas lu le texte français, mais je crains qu'il ait été traduit un peu à l'arrache. Ainsi, le mot « prétendue » n'est pas dans le texte original du Manifesto : « Saint IGNUcius, della Chiesa di Emacs, è il modo in cui ironizzo su me stesso e sulla mia immagine di guru » (traduction : « Saint IGNUcius, de l'Église d'Emacs est la manière que j'utilise pour ironiser sur moi-même et sur mon image de gourou »).
Sans compter qu'à ma connaissance, RMS ne parle pas Italien, donc l'entrevue a dû être menée en Anglais. Pour peu que le traducteur Italien aie pris ses aises comme le traducteur Suisse, il devient difficile de savoir comment RMS a formulé sa phrase au début, ce qui rend un peu vaine la discussion...
À ce propos, n'hésitez pas à aller faire un tour sur [http://corefonts.sf.net/(...)] et à télécharger leur paquet avec les fontes Microsoft. Non seulement elles sont de bonne qualité, mais plein de webmasters utilisent Verdana, Trebuchet MS, etc. Donc, ça fait des sites plus jolis à peu de frais (suffit de faire un 'rpmbuild -bb' du .spec et hop, vous obtenez un beau RPM prêt à l'emploi). Attention en revanche, impossible de redistribuer le RPM lui-même pour cause de licence Microsoft à la c...
Ouais, bingo, c'est ça. J'avais effectivement décoché « avec la documentation de base » (je pensais que c'était de la doc Mdk que ça parlait, pas des pages man). N'empêche que ce genre d'automatismes pourraient être annoncés, ça surprend après...
Bon, en tout cas, merci à tous pour les infos, c'est gentil :-)
Et oui, je viens de tester, c'était bien ça ! Youpiiiiiiiiiiiii ! Bon, il me reste à trouver comment cette directive est allée se fourrer là-dedans, mais j'en suis pas moins très content. Merci à toi, Guillaume !
PS : si le mois prochain, je suis pas dans le rouge, je pense à aller acheter une boîte, promis :-)
[^] # Re: Le plug&play selon M$
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les distributions Linux ne sont pas prêtes pour le bureau.. Évalué à 1.
Absolument. Néanmoins, si la machine ne diverge pas trop du standard, la procédure « je mets le CD de pilotes, je demande à ajouter du matos, je dis de chercher sur le CD et j'accepte le choix par défaut » a tendance à marcher la plupart du temps. Une distrib Linux, c'est souvent plus long, et surtout, il y a beaucoup trop d'exceptions à la règle (ici, une pensée émue à tous les $%!@ de modems ADSL USB, et spécialement le Sagem). Si on pouvait faire un système d'install unifié pour les périphériques qui fasse le boulot pour l'utilisateur, ça serait vraiment pas mal. Attention, ça ne signifie pas tout cacher comme sous Windows. On pourrait par exemple avoir des paquets de pilotes qui contiendraient les modules noyau, dépendraient des paquets nécessaires -- pppoe, par exemple --, et lanceraient automatiquement des scripts pour faire les opérations annexes (par exemple, télécharger les microcodes du constructeur et les mettre au bon endroit). Ceux pour qui ça ne marcheraient pas pourraient toujours faire un 'apt-get source pilote-sagem' (je connais pas l'équivalent sous Mdk/RH) pour examiner les scripts, et faire les opérations à la main le cas échéant. Mais la majorité pourrait s'éviter ces tracas, et s'en tirer avec un 'apt-get install pilote-du-machin'. Le but, c'est de faire en sorte que ça marche vite pour le décideur pressé, et que toute la puissance de l'OS soit quand même disponible pour l'utilisateur avancé. Je suis certain que c'est possible (l'OS qui se rapprochait le plus de cette optique AMHA était BeOS, MacOS X doit être aussi pas mal mais j'ai pas testé)...
Oui, effectivement j'avais (mal) associé « desktop » à « utilisation familiale » parce que les arguments de l'article m'avaient plus fait penser à un utilisateur à la maison qu'à un utilisateur professionnel. Mea culpa. Je corrige donc : ce que je dis plus haut ne s'applique pas dans un environnement de bureau avec un administrateur local (ou sous-traité)...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Les distributions Linux ne sont pas prêtes pour le bureau.
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les distributions Linux ne sont pas prêtes pour le bureau.. Évalué à 1.
Un exemple plus valable serait le suivant : si Apple enlevait de MacOS X les fonctions qui lui permettent de lire des disquettes aux formats Microsoft, ne serait-ce pas là une perte d'une fonctionnalité essentielle ? Bien sûr : les utilisateurs Mac (minoritaires) doivent pouvoir continuer à accepter des données depuis le monde Microsoft. C'est une simple question de logique commerciale (bien sûr, si on a adopté le libre pour des raisons philosophiques, on se contrefout de tout ça, mais il reste à voir si la majorité des gens/entreprises voient ces raisons comme prioritaires. Traite-moi de cynique si tu veux, mais je crois connaître la réponse).
Ici, parfaitement d'accord. Après avoir relu l'article, je pense que les problèmes soulevés par l'auteur ne sont pas importants dans une optique « desktop » (bureautique), mais plus dans une optique « home user » (informatique familiale, donc). Pour ce qui est du desktop, c'est en effet presque bon, il suffirait qu'OOo veuille bien importer correctement des documents Office complexes, et que certaines applications types soient disponibles (nous, on n'a toujours pas trouvé de gestion commerciale pour remplacer EBP. Et c'est pas faute de vouloir s'en débarrasser, crois-moi :-)
Je persiste tout de même à penser que l'auteur soulève un point intéressant en faisant remarquer le manque d'intégration des différents composants de la plate-forme. D'un autre côté, tu remarqueras qu'on n'entend plus de jérémiades au sujet, par exemple, de l'installation (alors qu'à une époque, c'était le principal sujet de discorde), ou même au niveau des softs les plus courants (texteur, navigateur WWW, MUA, lecteur multimédia). Le fait que le focus se soit deplacé vers des problèmes moins visibles est AMHA révélateur des progrès réalisés. Faut juste éviter de crier victoire trop vite...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Re: Résumé GNOME - 19.04.2003
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Résumé GNOME - 19.04.2003. Évalué à 5.
<blockquote>
CVS log for burn/libburn/libburn.h
Revision 1.78
kill the srouce/dest shit. use fds again.
[...]
Revision 1.72
prefix all the drive shit with libburn_
[...]
Revision 1.34
fix erase, break all sorts of other shit.
[...]
Revision 1.32
let's fuck up benji by changing init/finish
[...]
Revision 1.21
lots of shit.
</blockquote>
Ah oui, et en plus, Coaster ne semble pas mal fait, même si je risque de devoir attendre encore un bout de temps avant de lâcher mon K3B...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Les distributions Linux ne sont pas prêtes pour le bureau.
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les distributions Linux ne sont pas prêtes pour le bureau.. Évalué à 2.
Non, pas tous. Je dirais que 10 % environ sont des gens très bien qui vont lire la doc, et faire des efforts. Pour le reste... Pour info, je travaille dans un minuscule fournisseur d'accès, et les quelques centaines de clients que j'ai me rendent dingue (et ce, malgré que ce ne soit pas moi qui prenne la plupart de leurs appels). En fait, il y a trois cas de figure :
* L'utilisateur qui n'en a rien à cogner. S'il n'a qu'un OS complexe à disposition (c'était le cas avec MS-DOS, sauf pour les pétés de thunes qui avaient des Macs), il apprend le strict minimum, et il en sort jamais. S'il a le choix, il prend le système le plus facile (clic ! Clic !).
* L'utilisateur j'en-ai-rien-à-fiche-mais-je-suis-forcé (il travaille dans le secteur). Lui aussi va préférer un Win2k à un Solaris (oui, oui, j'ai eu des admins qui m'ont dit texto qu'Unix c'était casse-pieds. Je trouve leur attitude bête et contre-productive -- ils se tirent dans les pieds en choisissant Windows -- mais elle existe).
* L'utilisateur passionné. Lui, il prend Linux (ou un autre OS où il peut faire ce qu'il veut).
Bref, les gens ne sont peut-être pas des « imbéciles » mais l'informatique, ça les intéresse pas, ils veulent juste que ça fonctionne (tant pis s'ils ratent des possibilités. Combien de magnétoscopes avez-vous vu qui affichaient '12:00' parce que leur utilisateur n'avait jamais pris la peine de régler l'heure et n'enregistrait qu'à la volée, sans programmation ?). Aidons ces gens à avoir des meilleurs outils : faisons en sorte que ça fonctionne...
. Pourquoi évinces-tu ce passage ?
On utilise Explore2fs [http://uranus.it.swin.edu.au/~jn/linux/explore2fs.htm(...)], un soft qui s'installe en trois secondes sans recompiler Windows (ha ha, la bonne blague). Ou on en a rien à cirer du libre et on utilise ça [http://ext2fs-anywhere.com/(...)]. Sinon, on utilise un pilote libre [http://sourceforge.net/projects/ext2fsd(...)]. Dans tous les cas, la question se pose beaucoup moins pour le moment. Et, comme je l'ai dit plus haut, on n'arrivera pas à convaincre les gens que Linux c'est mieux en répondant par « Windows ne fait pas B » lorsqu'ils font remarquer que « Linux ne fait pas A ».
applis pourries...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Torcs, un jeu pour les Prost en herbe
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Torcs, un jeu pour les Prost en herbe. Évalué à 4.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Le plug&play selon M$
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les distributions Linux ne sont pas prêtes pour le bureau.. Évalué à 10.
Je suis pas « windowsien » (ni Macquereau, ni Lintaigriste :-) mais je peux te montrer comment faire :
Qu'est-ce qui est si dur là-dedans ? L'installation de pilotes sous Windows n'est pas la panacée, loin de là (surtout lorsque le CD contient des pilotes pour 64589 appareils de la même marque, et que l'assistant demande lequel on préfère alors qu'on en sait rien), mais ça n'a rien à voir avec les galères infâmes que j'ai eu sous Linux (mention spéciale pour les numériseurs avec SANE, mais je pourrais aussi citer la saga des modems ADSL USB, depuis le ST Home d'Alcatel au Sagem F@st 800, la chasse aux pilotes DRI pour la 3D, ma souris qui fait n'importe quoi si je lance GPM, j'en passe et des meilleures). Le manque d'intégration n'est pas un mythe, ça se voit très clairement (il faut un pilote pour X et un module noyau pour la 3D. Et il faut pas oublier de 'modprobe agpgart' sinon pas de DRI. Les pilotes des numériseurs sont dans SANE, et pour les imprimantes, si pas de Postscript, c'est le foutoir : j'édite mon printcap à la main ? J'utilise magicfilter ou apsfilter ? Et quel démon, lpr, lprng, CUPS, autre chose ? Ras-le-bol). La diversité, c'est vachement bien, mais pas quand ça entre en compétition avec ma productivité : de la même manière que je n'ai pas à me faire ch*er pour installer un soft (merci, apt-get), je ne devrais pas avoir à devenir fou pour installer un périphérique. Je ne devrais pas non plus avoir à faire des lspci et autres rigolades pour trouver quel module charger. Le kernel, il a une table des ID PCI non ? Alors, il pourrait être gentil, et s'il voit qu'il a un pilote valable pour l'ID '8086:1229' (mon adaptateur Ethernet Intel Pro 100), il pourrait le charger tout seul, non ? Je demande même pas ça pour moi, moi je m'en fous, je suis habitué, ça m'amuse presque. Mais M. Ducon-Lajoie de Trifouillis-sur-Yvette, ça le rend dingue (et ne venez pas me dire que non, M. Ducon-Lajoie doit juste être informé, qu'il va comprendre. Je fais des install-parties régulièrement, et je peux vous dire que l'impression ressentie par les gens lorsqu'on est obligé de sortir le terminal pour trouver pourquoi leur matos marche pas, c'est « oh là là, il faut être vraiment calé pour faire marcher ça, c'est pas pour moi » -- verbatim) ! Oui, c'est con. Oui, je préférerais que les gens soient plus débrouillards comme ils l'étaient à la grande époque des machines 8 et 16 bits. J'aimerais aussi avoir des top-models à forte poitrine chez moi. Mais manque de bol, c'est pas possible (ce qui me désole, surtout pour les top-models). Donc, faut trouver autre chose.
En bref (j'ai beaucoup digressé, je voulais juste expliquer comment installer un modem générique sous Win32), le point important c'est : ce n'est pas en disant « Windows fait mal la tâche B (mettons, installer un modem série), donc ne vous plaignez pas que Linux se débrouille mal pour la tâche A (mettons, installer un modem ADSL USB) » que les gens vont être contents. Eux, ils veulent accomplir la tâche A. C'est qu'ils retiendront d'une telle argumentation, c'est (1) Linux ne sait pas faire A, et (2) Les Linuxiens préfèrent dénigrer Windows plutôt qu'améliorer Linux. Le but (en tout cas, pour l'objectif « Linux partout »), c'est de faire en sorte qu'ils puissent accomplir la tâche A sans douleur (ou, en termes plus généraux, de s'imposer techniquement. Et ceci a une signification complètement différente dans un marché grand public que dans un marché professionnel). D'où une bonne question politiquement incorrecte, voire trollesque : est-ce qu'un OS peut être utilisé partout tout en étant adapté à tous les cas de figure ? Windows (qui est pas mal sur le desktop) a montré ses limites en environnement professionnel (j'en ai la preuve dans le nombre de serveurs Nimdaïsés qui sont venus frapper à mon port 80). Est-ce que Linux peut faire le chemin inverse sans tomber dans des chausse-trappes équivalentes ? Ou faut-il des systèmes spécialisés (je pense à BeOS, je suis un fan) ? Moi, j'en sais rien. Ce que je sais, en revanche, c'est que même si on peut le faire, il reste du chemin. Et que se voiler les yeux et répéter toutes les deux minutes « Linux est prêt pour le desktop » (au besoin, en balayant tous les problèmes en expliquant que « c'est le rôle de l'admin de faire ça » quand on sait très bien qu'à la maison, l'admin, c'est l'utilisateur), ça n'avance à rien.
Voilà, désolé pour le post hyper long, ça faisait juste un moment que j'avais ça sur le cur...
PS : ah oui, pour ce qui est des modems série, c'est peut-être ultra-générique, mais chaque constructeur a quand même la détestable habitude de rajouter ses petites améliorations (?) au jeu de commandes AT standard. D'où l'existence de pilotes adaptés. Ils ne sont pas nécessaires stricto sensu, mais ça marche généralement mieux avec eux, parce qu'ils exploitent ces commandes spécifiques et non-standard...
PS2 : apparemment, Templeet n'est pas content avec les [ol], il me les transforme en [ul]. Bouuuh !...
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[^] # Re: Torcs, un jeu pour les Prost en herbe
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Torcs, un jeu pour les Prost en herbe. Évalué à 6.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Prise d'otage de Paris-Sansfil
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Prise d'otage de Paris-Sansfil. Évalué à 10.
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Polices Vera de Bitstream, version 1.10
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Polices Vera de Bitstream, version 1.10. Évalué à 1.
> qu'Helvetica (et sans son protéthique AntiAliasing, j'en parle meme
Autant te dire que je suis assez sur le c*l de lire ça. AMHA, on ne doit
pas parler de la même Helvetica. Parce que la mienne, elle me fait
carrément gerber. Pour en avoir le c?ur net, j'ai fait une page où on
voit les deux
[http://corp.goretsoft.net/~wsapplegate/tmp/helvetica-vs-verdana.htm(...)],
et il n'y a pas photo !...
> un coup à sa crédibilité..
Bah oui, elle n'est pas faite pour l'impression. Note d'ailleurs que,
sur un média imprimé, on a tendance à préférer des fontes serif, qui
aident l'?il à suivre plus facilement les lignes de texte, malgré la
taille peu importante des caractères (oh, au fait, je trouve que la
Times New Roman est une bonne fonte serif. Je suis vraiment un suppôt de
Satan, hein ? :-))
> que le Times est la meilleur fonte pour papier, ce ne serait pas le
> cas pour un écran..
Très simple : plus les glyphes sont complexes, plus tes yeux passent
de temps à les déchiffrer, et plus le texte est fatiguant à lire.
Maintenant, on n'est pas les plus mal lotis, pense aux pauvres
Chinois, et à leurs idéogrammes ;-)
Voilà voilà, j'espère avoir un peu clarifié mon opinion...
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[^] # Re: JBoss et le Professionnal Open source
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche JBoss et le Professionnal Open source. Évalué à 10.
<blockquote>
3. Derived Works
The license must allow modifications and derived works, and must allow them to be distributed under the same terms as the license of the original software.
</blockquote>
Ça me paraît très clair, comme formulation. Tu ne confondrais pas un peu avec le « Shared Source » de Microsoft (qui, lui, empêche vraiment de toucher autrement qu'avec les yeux, et encore) ?
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[^] # Re: Prise d'otage de Paris-Sansfil
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Prise d'otage de Paris-Sansfil. Évalué à 10.
J'en ai, pour tout dire, ras-la-casquette de voir chaque semaine des commentaires dans les dépêches du style « ceci n'a rien à faire sur DLFP, ici c'est pour parler de <mettre ici ce qui convient à votre idée du site> » ou « ça aurait dû passer en première page, le modéro devrait être schtroumpfé », ou autres jérémiades. Si la politique éditoriale vous déplaît, pourquoi vous en parlez pas sur les forums ou la ML ? Au moins, ça ferait avancer le schmilblick, là ça fait juste baisser le rapport signal/bruit...
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[^] # Re: NoMachine - Une alternative libre de contrôle de bureau à distance
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche NoMachine - Une alternative libre de contrôle de bureau à distance. Évalué à 8.
La vitesse ! J'ai récupéré un compte de test sur leur machine de démo, et oh putain que ça va vite ! On se croirait presque sur son poste local. En fait, comme avec Windows Terminal Server (qui est assez rapide aussi, même si je ne l'ai testé que sur un LAN), mais ici, a priori, ça marche avec tous les protocoles.
Ah oui -- et apparemment, c'est des Italiens, donc c'est des Gens Bien[tm] (oui, j'ai un rapport avec l'Italie, même si c'est pas apparent :-)
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[^] # Re: Un test ? où ça un test ?
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 2.
> Ce n'est pas adapté pour des installations automatique où on ne demande rien à l'utilisateur.
Il te suffit de faire un dpkg-reconfigure debconf et de choisir « noninteractive » comme front-end. Question reglée. Maintenant, une question : dans quel cas vas-tu laisser une machine installer automatiquement un soft (compliqué, puisqu'il nécessite une configuration manuelle) toute seule ? Les installs, ça se fait sous surveillance AMHA...
clean et adapté à ma config. Si seulement plus de mainteneurs pouvaient créer leurs paquets ainsi...
- installation + configuration minimale assistée
- configuration plus complète à la mimine si besoin
L'avantage, c'est que grâce à Debconf, si le mainteneur a fait son boulot, et si on est dans un cas « standard » (donc, par définition, la plupart du temps), en 5 mn ton service, il tourne avec une config' bien fichue, sans que tu aies eu à mettre les mains dans le cambouis. Bref, j'espère bien que les paquets « debconf-enabled » vont se faire de plus en plus fréquents...
--
WSA
Debian über alles :-)
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[^] # Re: Polices Vera de Bitstream, version 1.10
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Polices Vera de Bitstream, version 1.10. Évalué à 4.
Alors là, pas d'accord. Autant je trouve Comic Sans MS moche, autant je trouve Verdana très agréable. D'ailleurs, regarde la CSS de LinuxFR.Org :
* {
font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif, monospace;
}
Maintenant, ce n'est pas la seule que j'aime bien, mais c'est une de celles qui me plaît le plus pour l'affichage à l'écran. Que lui reproches-tu exactement (je veux bien changer d'avis, mais ça va être dur : contrairement à Comic Sans MS, mes yeux apprécient ladite fonte, et je leur fais souvent confiance :-) ?
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[^] # Re: Une interrogation
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Polices Vera de Bitstream, version 1.10. Évalué à 5.
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[^] # Re: Planète LINUX N°23
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Planète LINUX N°23. Évalué à 6.
Bref, plein de choses à découvrir, de fait, et j'en oublie certainement. Amuse-toi bien :-)
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: La BSA aide Linux
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La BSA aide GNU/Linux. Évalué à 10.
Oui, mais bon, cette histoire a déjà été reprise par de nombreux sites de nouvelles (en fait, je ne pensais pas qu'elle allait refaire surface ici). Du coup, une petite recherche Google sur « "ernie ball" microsoft » remonte des liens plus spécifiques à l'« affaire Ernie Ball » (comme cet article du 27/11 [http://archive.infoworld.com/articles/hn/xml/02/11/27/021127hnernib(...)]). Soit dit en passant, tout le monde (même USA Today, le journal des beaufs Américains) semble avoir compris que « libre == (pas d'emmerdes légales|moins cher|plus fiable) », ce qui fait bien plaisir.
[http://www.indexel.net/bin/dos/11(...)]. Hop, un dossier sur les LL sur, je cite, « le site des décideurs informatiques », ça pouvait pas mieux tomber. C'est merveilleux, Internet, on trouve tout ce qu'on veut (maintenant, si ça pouvait aussi réparer la machine à café du bureau, ça serait carrément parfait, mais faut pas trop en demander)...
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[^] # Re: Lutter contre la copie informatique favoriserait la croissance
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lutter contre la copie informatique favoriserait la croissance. Évalué à 10.
[-1. Je suis déjà dehors.]
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[^] # Re: Oublie
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lancement du site OpenWeb, première ressource francophone sur les standards Web.. Évalué à 1.
De rien, c'est tout naturel :-)
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[^] # Re: Djihad GPL
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Courrier publie une interview de Richard Stallman. Évalué à 6.
Ça te suffit pas ?
Euh... Je n'ai pas lu le texte français, mais je crains qu'il ait été traduit un peu à l'arrache. Ainsi, le mot « prétendue » n'est pas dans le texte original du Manifesto : « Saint IGNUcius, della Chiesa di Emacs, è il modo in cui ironizzo su me stesso e sulla mia immagine di guru » (traduction : « Saint IGNUcius, de l'Église d'Emacs est la manière que j'utilise pour ironiser sur moi-même et sur mon image de gourou »).
Sans compter qu'à ma connaissance, RMS ne parle pas Italien, donc l'entrevue a dû être menée en Anglais. Pour peu que le traducteur Italien aie pris ses aises comme le traducteur Suisse, il devient difficile de savoir comment RMS a formulé sa phrase au début, ce qui rend un peu vaine la discussion...
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[^] # Re: Mandrake 9.1 : une bombe !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie. Évalué à 6.
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[^] # Re: Mandrake 9.1 : une bombe !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie. Évalué à 7.
À ce propos, n'hésitez pas à aller faire un tour sur [http://corefonts.sf.net/(...)] et à télécharger leur paquet avec les fontes Microsoft. Non seulement elles sont de bonne qualité, mais plein de webmasters utilisent Verdana, Trebuchet MS, etc. Donc, ça fait des sites plus jolis à peu de frais (suffit de faire un 'rpmbuild -bb' du .spec et hop, vous obtenez un beau RPM prêt à l'emploi). Attention en revanche, impossible de redistribuer le RPM lui-même pour cause de licence Microsoft à la c...
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[^] # Re: La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie. Évalué à 2.
Bon, en tout cas, merci à tous pour les infos, c'est gentil :-)
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[^] # Re: La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie. Évalué à 3.
# cat /etc/rpm/macros
%_install_langs fr_FR:fr
%_excludedocs yes
Et oui, je viens de tester, c'était bien ça ! Youpiiiiiiiiiiiii ! Bon, il me reste à trouver comment cette directive est allée se fourrer là-dedans, mais j'en suis pas moins très content. Merci à toi, Guillaume !
PS : si le mois prochain, je suis pas dans le rouge, je pense à aller acheter une boîte, promis :-)
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[^] # Re: La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 9.1 (Bamboo) pour i586 est sortie. Évalué à -3.
# rm -f /var/lib/rpm/__*
# rpm --rebuilddb
# rpm -e man-pages-fr
# wget ftp|//ftp.ciril.fr/pub/linux/mandrake-devel/cooker/i586/Mandrake/RPMS/man-pages-fr-0.9.7-13mdk.noarch.rpm
[... SNIP... ]
# md5sum man-pages-fr-0.9.7-13mdk.noarch.rpm
e5130cfb5831d237e23ab26ba54c18a2 man-pages-fr-0.9.7-13mdk.noarch.rpm
# rpm -hiv man-pages-fr-0.9.7-13mdk.noarch.rpm
Preparing... ########################################### [100%]
1:man-pages-fr ########################################### [100%]
# ls -l /usr/share/man/fr/man1/ls.1.bz2
ls: /usr/share/man/fr/man1/ls.1.bz2: No such file or directory
J'y comprends vraiment rien...
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