Le pyriproxifène semble avoir un large spectre d'utilisations et est, en effet, utilisé depuis 96 aux US..
Problèmes :
- au Brésil, ils mettent directement l'insecticide dans l'eau potable, ils n'ont pas les infrastructures sanitaire des US pour le traitement de l'eau avant consommation, donc on sait pas grand chose (si ce n'est que ce truc est certifié en Europe depuis seulement 2013)
- le mode d'action ne correspond pas à ce que tu décris (cf wikipedia):
Le Pyriproxyfène est pour les insectes un leurre hormonal, et plus exactement un analogue de l'hormone juvénile ; il force la larve à rester jeune en l'empêchant de se métamorphoser et d'atteindre la maturité sexuelle.
On a ensuite constaté qu'il avait aussi une activité ovicide en affectant la genèse de l'embryon quand il est exposé dans l'oeuf.
Donc l'utilisation qui en est faite n'est pas comparable, et sans remettre en cause son principe actif que tu décris, les hormones chez les insectes et les humains, c'est pas la même chose non?
Donc c'est le mécanisme de perturbation des hormones chez les insectes qu'il faut analyser. Qu'est-ce qui me prouve qu'il ne perturbe pas l'équilibre hormonal du foetus?
je veux quelqu'un qui argumente réellement. Je lis tous tes commentaires, je ne suis pas convaincu.
Tu ridiculises mon propos (j'aurais fait pareil), je te demande pas d'être habile, de me citer ton prof de pharmaco ou Wikipedia, je veux savoir comment on est sûr que l'insecticide certifié par l'OMS depuis même pas (j'arrive plus à trouver l'information sur le blog de Monsanto) disons 3 ans est totalement hors de cause..
tu vas t'en remettre, t'as répété wikipedia (arbovirus), déclaré 2 généralités (liens causalités & méconnaissance du virus) et POINT.
En tout cas, merci, c'est déjà pas mal.
Si tu as encore un peu de temps à consacrer à mon inculture, pourrais-tu m'expliquer selon quel procédé, les insecticides connus depuis très très longtemps, ne cause pas en partie chez l'homme ce qu'il cause à l'insecte?
on le connait vraiment cet insecticide? il est agréé par l'OMS, mais depuis récemment seulement, on le connait encore moins que le Zika, qui rôde depuis 40 ans.
Et la firme qui vends les insectes GM, t'en penses quoi? C'est pas une grosse connerie? Dis moi, sans passer par un autre journal.
ok, c'est un peu confus, est-il possible d'avoir accès à cette enquête?
1 - la mère porte le virus Zika, est-ce que l'enfant le porte automatiquement? Ratio?
2 - si l'enfant le porte, combien de temps il faut pour qu'il se dissipe?
Je veux bien croire à la théorie du complot, MAIS le mode d'action de l'insecticide sur les insectes semblent proche de ce que l'on observe chez les microcéphalies observées.
Comment est-on sûr que l'insecticide n'affecte pas l'embryon? Pourquoi ne pas simplement le dire? Et le prouver?
c'est très intéressant, mais le passage que tu sites ne met pas plus en cause le virus que le pesticide.
il y a un autre passage où il est dit que d'autres virus peuvent être responsable de déformations chez le fœtus, comme la rubéole ou le cytomégalovirus. Ce passage là est plus convainquant.
Ce que l'on peut dire actuellement :
* il y a des virus qui créent des déformations du fœtus
* le pesticide altère le développement des larves d'insectes, mais il n'y a pas de possibilités de transmission à l'homme parce qu'un feotus de moustique et d'humain c'est pas pareil
j'aurais due poster ce rapport, il y a une corrélation directe entre l'insecticide et les cas de microcéphalie, pas entre le virus et les cas de microcéphalie (en fait, indirectement, si, puisqu'on utilise des pesticides contre les moustiques).
En soit, c'est pas une preuve, mais on a jamais mis en évidence une preuve entre le virus et la microcéphalie observée.
deuxième chose, il n'y a JAMAIS eux de cas de microcéphalie en Argentine, en Afrique, touché par le virus.
Seule une région du Brésil est touchée, là où on utilise de l'insecticide…
La personne qui a mis en évidence le lien entre Zika et Microcéphalie (j'ai envie d'écrire Microsoft, désolé..) n'y connait RIEN en virologie. Sa déclaration est prise comme preuve…
T'es vexé ? Merci pour tes compliments et tes réflexions constructives. On a pas l'impression de perdre son temps avec un gars de ton calibre qui comprend pas 2 phrases.
Tu comprends pas grand choses en fait. je répondais à ta première interrogation, dans le precedant message concernant le frein à l'embauche qu'est le CDI.
Tu comprends pas qu'assouplir le code du travail permet d'éviter des faillites, ou générer plus d'embauche. Pour le comprendre il suffit de se mettre à la place d'un employeur.
Un employeur c'est quelqu'un qui prend un très gros risque financier, à moyen terme avec un CDI. Nous, nous mettons 5 ans à concevoir un produit, mais on a pas de visibilité sur les ventes à plus de 3 mois. Donc il est possible de concevoir en France, mais produire en France est très difficile. Hors, le fait de produire en France permet de créer plein d'emploi indirecte.
Une dernière généralité niveau CP pour ta sous culture générale : les régions les plus riches en Europe (Italie du Nord, Bavière, suisse) sont des région où il y a beaucoup de petite et moyenne entreprise familiale. Hors le code du travail en France à fait que ce genre d'entreprise à presque totalement disparu, car ce sont des entreprises en concurrence avec des acteurs mondiaux. Les entreprises du CAC 40, c'est pas ça qui va créer des emplois.
Il suffit de te mettre à la place d'un employeur, et de t'imaginer créer un CDI. Le problème n'est pas de perdre son emploi, mais de ne pas pouvoir en retrouver.
C'est facile les raisonnements scolaires à la "suffit d'interdire les licenciement puis voila".
c'est le problème du manque de flexibilité du contrat de travail à la Francaise qui fait le bonheur de nos SSII nationales.
Le pire c'est qu'il devient difficile de recruter en directe, à cause des SSII. Les ALTRAN and Co qui sont payés au nombre d'entretien, je comprends certains avantages, mais c'est un modèle précaire, où personne ne se motive pour le projet. On est facturé au temps passé assis… C'est un modèle où tout le monde est perdant (sauf la SSII) : le presta dont tout le monde se fout, revendu avec un gros paquet de BS autour de ses compétences, la société qui se fait squater par un presta démotivé la plupart du temps et qui abaisse la rigueur de sa production, les salariés qui ont l'impression d'être interchangeable.
Vivement que l'on assouplisse la CDI, les SSII seront les première à en pâtir, pour le bien de tout le monde.
Tu pourrais essayer plasma 5 dessus, il est censé fonctionner sur Wayland. Peut être que kwin comble certains manques par rapport à X11. Aussi la dernière version de Chromium supporte Wayland.
je vais pas prendre la défense de Steve Jobs, je connais pas plus sa biographie que ça, autant je connais celle d'Atari, qui m'intéresse vraiment, autant, Bill Gates et Steve Jobs, les 2, poubelles.
à la rigueur, on pourrait ajouter "Nolan Bushnell" (le fondateur d'Atari) Jack Tramiel (de Commodore). Au moins j'ai un peu d'affection pour ces 2 personnages.
Pardon, selon moi Steve Jobs était un "hacker", et dans le sens premier du terme (une belle définition de ce qu'est un Hacker, celle d'Éric Raymond "Hackers solve problems and build things, and they believe in freedom and voluntary mutual help."). Steve Jobs était un hacker, lorsqu'il mis au point Breakout, avec la complicité de Steve Wozniak, pour la société Atari, s'occupant de la partie logiciel en 1975.
On ne connait pas bien les contributions de chacun, à part ce qu'en donne les médias, c'est un sacré prisme pour juger de le potentiel d'Hackabilité d'un individu.
Quand on connait les grande déclaration de BG concernant l'informatique, il est loin de cette notion de hacker. Quoi qu'on en dise, Steve Jobs n'a jamais fait de déclarations hasardeuses, il a su diriger des équipes de Hacker avec une très grande justesse, il a été chez Xerox, Pixar..
[^] # Re: sur 404 microcéphalies au Brésil, seulement 17 (4,2 %) étaient positifs sur le virus Zika
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Debunking sur le virus Zika. Évalué à -4.
Le pyriproxifène semble avoir un large spectre d'utilisations et est, en effet, utilisé depuis 96 aux US..
Problèmes :
- au Brésil, ils mettent directement l'insecticide dans l'eau potable, ils n'ont pas les infrastructures sanitaire des US pour le traitement de l'eau avant consommation, donc on sait pas grand chose (si ce n'est que ce truc est certifié en Europe depuis seulement 2013)
- le mode d'action ne correspond pas à ce que tu décris (cf wikipedia):
Donc l'utilisation qui en est faite n'est pas comparable, et sans remettre en cause son principe actif que tu décris, les hormones chez les insectes et les humains, c'est pas la même chose non?
Donc c'est le mécanisme de perturbation des hormones chez les insectes qu'il faut analyser. Qu'est-ce qui me prouve qu'il ne perturbe pas l'équilibre hormonal du foetus?
[^] # Re: Faux ingénu
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -7.
je veux quelqu'un qui argumente réellement. Je lis tous tes commentaires, je ne suis pas convaincu.
Tu ridiculises mon propos (j'aurais fait pareil), je te demande pas d'être habile, de me citer ton prof de pharmaco ou Wikipedia, je veux savoir comment on est sûr que l'insecticide certifié par l'OMS depuis même pas (j'arrive plus à trouver l'information sur le blog de Monsanto) disons 3 ans est totalement hors de cause..
blog de monsanto
(j'arrive plus à trouver concernant la certification de l'insecticide l'info, désolé)
[^] # Re: Affirmation non sourcée
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Debunking sur le virus Zika. Évalué à -10.
tu vas t'en remettre, t'as répété wikipedia (arbovirus), déclaré 2 généralités (liens causalités & méconnaissance du virus) et POINT.
En tout cas, merci, c'est déjà pas mal.
Si tu as encore un peu de temps à consacrer à mon inculture, pourrais-tu m'expliquer selon quel procédé, les insecticides connus depuis très très longtemps, ne cause pas en partie chez l'homme ce qu'il cause à l'insecte?
on le connait vraiment cet insecticide? il est agréé par l'OMS, mais depuis récemment seulement, on le connait encore moins que le Zika, qui rôde depuis 40 ans.
Et la firme qui vends les insectes GM, t'en penses quoi? C'est pas une grosse connerie? Dis moi, sans passer par un autre journal.
[^] # Re: sur 404 microcéphalies au Brésil, seulement 17 (4,2 %) étaient positifs sur le virus Zika
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Debunking sur le virus Zika. Évalué à -4.
ok, c'est un peu confus, est-il possible d'avoir accès à cette enquête?
1 - la mère porte le virus Zika, est-ce que l'enfant le porte automatiquement? Ratio?
2 - si l'enfant le porte, combien de temps il faut pour qu'il se dissipe?
Je veux bien croire à la théorie du complot, MAIS le mode d'action de l'insecticide sur les insectes semblent proche de ce que l'on observe chez les microcéphalies observées.
Comment est-on sûr que l'insecticide n'affecte pas l'embryon? Pourquoi ne pas simplement le dire? Et le prouver?
# sur 404 microcéphalies au Brésil, seulement 17 (4,2 %) étaient positifs sur le virus Zika
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Debunking sur le virus Zika. Évalué à -6.
d'accord avec ce que tu dis, ça se tient, rien à ajouter.
[^] # Re: Théorie du complot
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -5.
c'est très intéressant, mais le passage que tu sites ne met pas plus en cause le virus que le pesticide.
il y a un autre passage où il est dit que d'autres virus peuvent être responsable de déformations chez le fœtus, comme la rubéole ou le cytomégalovirus. Ce passage là est plus convainquant.
Ce que l'on peut dire actuellement :
* il y a des virus qui créent des déformations du fœtus
* le pesticide altère le développement des larves d'insectes, mais il n'y a pas de possibilités de transmission à l'homme parce qu'un feotus de moustique et d'humain c'est pas pareil
[^] # Re: Sources ? (sérieuses, j'entends)
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à 2.
j'aurais due poster ce rapport, il y a une corrélation directe entre l'insecticide et les cas de microcéphalie, pas entre le virus et les cas de microcéphalie (en fait, indirectement, si, puisqu'on utilise des pesticides contre les moustiques).
En soit, c'est pas une preuve, mais on a jamais mis en évidence une preuve entre le virus et la microcéphalie observée.
[^] # Re: Corrélation, causalité, toussa
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -7.
chloramphénicol, un antibiotique qui tue des enfants…
[^] # Re: Corrélation, causalité, toussa
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -3.
Zika est connu depuis les années 40, JAMAIS on a constaté UN cas de microcéphalie lié…
L'insecticide est utilisé depuis 1 an et demi, et boum…
[^] # Re: Corrélation, causalité, toussa
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -5.
deuxième chose, il n'y a JAMAIS eux de cas de microcéphalie en Argentine, en Afrique, touché par le virus.
Seule une région du Brésil est touchée, là où on utilise de l'insecticide…
La personne qui a mis en évidence le lien entre Zika et Microcéphalie (j'ai envie d'écrire Microsoft, désolé..) n'y connait RIEN en virologie. Sa déclaration est prise comme preuve…
[^] # Re: Corrélation, causalité, toussa
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -9.
l'insecticide cause des déformations congénitales sur les larves de moustiques, pourquoi pas chez les humains?
[^] # Re: Sources ? (sérieuses, j'entends)
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Monsanto, Zika Hoax. Évalué à -8.
d'accord, merci pour ces explications!
quand on tape Zika Hoax sur Google (ou autres), on trouve pas mal d'évidences. J'aimerai juste autre chose qu'un commentaire sans arguments.
[^] # Re: Régression ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Rapport Badinter sur le droit du travail..... Évalué à 0.
T'es vexé ? Merci pour tes compliments et tes réflexions constructives. On a pas l'impression de perdre son temps avec un gars de ton calibre qui comprend pas 2 phrases.
[^] # Re: Régression ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Rapport Badinter sur le droit du travail..... Évalué à 0.
Toi et sufflote pourquoi vous n'êtes pas employeur ?? C'est tellement facile d'après vous.
[^] # Re: Régression ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Rapport Badinter sur le droit du travail..... Évalué à -1.
J'oublie un truc, le code du travail en Suisse c'est 60 pages… Un vrai bonheur pour un employeur potentiel
[^] # Re: Régression ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Rapport Badinter sur le droit du travail..... Évalué à 0.
Tu comprends pas grand choses en fait. je répondais à ta première interrogation, dans le precedant message concernant le frein à l'embauche qu'est le CDI.
Tu comprends pas qu'assouplir le code du travail permet d'éviter des faillites, ou générer plus d'embauche. Pour le comprendre il suffit de se mettre à la place d'un employeur.
Un employeur c'est quelqu'un qui prend un très gros risque financier, à moyen terme avec un CDI. Nous, nous mettons 5 ans à concevoir un produit, mais on a pas de visibilité sur les ventes à plus de 3 mois. Donc il est possible de concevoir en France, mais produire en France est très difficile. Hors, le fait de produire en France permet de créer plein d'emploi indirecte.
Une dernière généralité niveau CP pour ta sous culture générale : les régions les plus riches en Europe (Italie du Nord, Bavière, suisse) sont des région où il y a beaucoup de petite et moyenne entreprise familiale. Hors le code du travail en France à fait que ce genre d'entreprise à presque totalement disparu, car ce sont des entreprises en concurrence avec des acteurs mondiaux. Les entreprises du CAC 40, c'est pas ça qui va créer des emplois.
Dis moi si tu comprends toujours pas.
[^] # Re: Régression ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Rapport Badinter sur le droit du travail..... Évalué à -1.
Il suffit de te mettre à la place d'un employeur, et de t'imaginer créer un CDI. Le problème n'est pas de perdre son emploi, mais de ne pas pouvoir en retrouver.
C'est facile les raisonnements scolaires à la "suffit d'interdire les licenciement puis voila".
[^] # Re: Régression ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Rapport Badinter sur le droit du travail..... Évalué à 1. Dernière modification le 26 janvier 2016 à 15:49.
c'est le problème du manque de flexibilité du contrat de travail à la Francaise qui fait le bonheur de nos SSII nationales.
Le pire c'est qu'il devient difficile de recruter en directe, à cause des SSII. Les ALTRAN and Co qui sont payés au nombre d'entretien, je comprends certains avantages, mais c'est un modèle précaire, où personne ne se motive pour le projet. On est facturé au temps passé assis… C'est un modèle où tout le monde est perdant (sauf la SSII) : le presta dont tout le monde se fout, revendu avec un gros paquet de BS autour de ses compétences, la société qui se fait squater par un presta démotivé la plupart du temps et qui abaisse la rigueur de sa production, les salariés qui ont l'impression d'être interchangeable.
Vivement que l'on assouplisse la CDI, les SSII seront les première à en pâtir, pour le bien de tout le monde.
[^] # Re: team "Rebelz"
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal C’est toujours la guerre en Syrie. Évalué à 3.
Surtout que les 'rebels' en question sont largement sur armé par tout les ennemis (gentils????) à basher. Y compris par des soutiens aux islamistes.
Soutenir les rebelles pour se trouver dans la même situation que la Libye aujourd'hui, c'est pas malin.
# Merci aux Americains surtout
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal C’est toujours la guerre en Syrie. Évalué à 10.
D'avoir foutu un boxon pas possible dans cette région. Maintenant ils arment les rebelles… Ils cherchent de nouveaux amis.
Et les pauvres kurdes qui sont autant les martirs de cette situation, on les oublie comme d'habitude?
[^] # Re: Wayland
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse à la dépêche Parution de Fedora 23. Évalué à 2.
Tu pourrais essayer plasma 5 dessus, il est censé fonctionner sur Wayland. Peut être que kwin comble certains manques par rapport à X11. Aussi la dernière version de Chromium supporte Wayland.
[^] # Re: Euh moins connus que qui ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Hommage aux Hackers moins-connus. Évalué à 1.
je vais pas prendre la défense de Steve Jobs, je connais pas plus sa biographie que ça, autant je connais celle d'Atari, qui m'intéresse vraiment, autant, Bill Gates et Steve Jobs, les 2, poubelles.
à la rigueur, on pourrait ajouter "Nolan Bushnell" (le fondateur d'Atari) Jack Tramiel (de Commodore). Au moins j'ai un peu d'affection pour ces 2 personnages.
[^] # Re: d'autres
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Hommage aux Hackers moins-connus. Évalué à 1.
t très drôle! t'aurais pu faire braket aussi.
[^] # Re: d'autres
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Hommage aux Hackers moins-connus. Évalué à 3. Dernière modification le 02 novembre 2015 à 21:31.
Laurent Montel, du projet KDE.
puis Joseph Fourier, c'est un minimum. Dirac
[^] # Re: Euh moins connus que qui ?
Posté par YBoy360 (site web personnel) . En réponse au journal Hommage aux Hackers moins-connus. Évalué à -1.
Pardon, selon moi Steve Jobs était un "hacker", et dans le sens premier du terme (une belle définition de ce qu'est un Hacker, celle d'Éric Raymond "Hackers solve problems and build things, and they believe in freedom and voluntary mutual help."). Steve Jobs était un hacker, lorsqu'il mis au point Breakout, avec la complicité de Steve Wozniak, pour la société Atari, s'occupant de la partie logiciel en 1975.
On ne connait pas bien les contributions de chacun, à part ce qu'en donne les médias, c'est un sacré prisme pour juger de le potentiel d'Hackabilité d'un individu.
Quand on connait les grande déclaration de BG concernant l'informatique, il est loin de cette notion de hacker. Quoi qu'on en dise, Steve Jobs n'a jamais fait de déclarations hasardeuses, il a su diriger des équipes de Hacker avec une très grande justesse, il a été chez Xerox, Pixar..