Le résultat peut être pareil pour un produit vendu dans le commerce. Ils modifient Linux pour gérer le dernier téléphone de la gamme, mais le code source n'est pas forcément librement accessible par défaut sur Internet.
Mais dans ce cas si je le demande au constructeur ils doivent fournir le code modifié, non ?
Je me demandais aussi si les ingénieurs Google ont ce genre de droits : je suis dev chez Google, on me fournit une machine avec un Linux modifié. Est-ce que je peux demander à Google de me fournir les sources ? Ou bien je suis considéré comme faisant partie de l'entité Google donc pas dans le cas de "personne qui reçoit" (Google n'a pas à fournir à Google) ?
J'ai une petite question qui n'a pas grand chose à voir avec le lien… Mais pourquoi tu t'obstines à poster ici vu qu'une très large part de tes commentaires sert à prouver que les gens sont cons et surtout sur LinuxFr ? Que ça parle écologie, Ukraine, gestion des dépendances ou mécanique quantique, tu es très fâché. LinuxFR n'a assurément pas ton niveau, « Il ne faut pas donner de la confiture à des cochons. »
Tu saurais le retrouver ? Parce que c'est l'une des choses qui me gênent avec Docker, j'ai l'impression que c'est un genre de boîte magique, si tu dis écris la bonne formule ça marche mais je ne sais pas pourquoi ni comment…
"bon" a disparu ? Tu parles de manière générale ou juste dans cette discussion ? J'ai effectivement constaté que certains remplaçaient "bonne journée" par un "belle journée" mais à part ça il a disparu ailleurs ?
Oui bon, vu comme ça c'est toute l'industrie qui est expérimentale à part éventuellement dans l'aéronautique. Oui les logiciels sont toujours « "AS IS" WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND » et les bugs ça existe. Tu enfonces une porte ouverte là, mais on peut s'attendre à un minimum de précautions de la part d'une distribution grand public. ManjaroARM n'est pas encore grand public mais c'est leur objectif.
le logiciel libre, c'est aussi la liberté de faire de la merde si on en a envie.
Encore une fois personne n'a dit qu'ils n'avaient pas le droit. Mais si tu fais de la merde bin faut s'attendre à ce que qqun vienne te dire que tu fais de la merde. Et tu auras toujours le droit de continuer ta merde hein… Et d'autres viendront te le répéter.
Après ta réponse (mais c'était déjà le cas avant) je n'en éprouve aucune. Mais j'ai sans doute été un peu "agressif", sincèrement désolé.
Le "pourquoi tant de haine" faisait référence aux divers commentaires sur le web, pas aux tiens ;-)
Autre exemple des nombreuses critiques, en fouillant cette affaire de tampon temporel j'ai trouvé un dépôt Github carrément dédié à décourager l'utilisation de Manjaro : Manjarno L'histoire des certificats SSL et les soucis de Pamac sont un peu flippants aussi. Peut-être juste des erreurs de jeunesse… Je garderai un oeil dessus car je connais assez bien Arch et j'avais envie de tester Manjaro ARM sur le M1 qu'on a offert à ma femme.
qu'il est inadmissible de ne pas connaitre les? références d'ici.
Personne n'a dit ça et j'espère que ce n'est pas ce que tu as cru lire dans mes réponses… Tu m'as parlé de "règle", j'ai dit que je n'avais respecté aucune règle, j'ai juste lâché les noms comme ils me venaient. (Et qqun d'autre t'avais déjà fourni la réponse à ta question d'origine "qui est ESR")
ESR, pareil (moins ces dernières années). Il a écrit La Cathédrale et le Bazar, il est aussi à l'origine de l'Open Source Initiative. Milles excuses j'ai rédigé mon commentaire rapidement en utilisant les noms tels qu'on les utilise dans l'écosystème dont fait partie LinuxFr.
Oulà je n'ai jamais dit, ni même sous-entendu, qu'ils nous cachaient quoique ce soit hein…
Si ton histoire de repos incompatibles, c'est le fait qu'ils utilisent leurs propres repos plutôt que ceux de Arch directement, je ne vois pas en quoi c'est un problème, c'est le cas pour la plupart des distributions et c'est clairement affiché.
Vu que l'objectif de Arch, tout comme Manjaro, c'est une rolling-release, avec "Access to the very latest cutting and bleeding edge software", et le même gestionnaire de paquets… je considérais (à tort visiblement) Manjaro comme un moyen pratique d'installer un desktop Arch léger & fonctionnel. C'est une distribution parce qu'ils font des choix (le bureau, les logiciels installés par défaut) et je n'ai aucun soucis avec ça. Mais du coup à quoi servent les repos séparés ? Est-ce qu'on ne pouvait pas parvenir au même résultat avec les repos Arch ? Je n'ai pas utilisé Manjaro (justement à cause de cette affaire de repos) donc ce sont de vraies questions.
Et je ne comprends pas la critique sur les noyaux livrés
Ici ce n'est pas ma critique mais celle de Asahi. Visiblement ce sont eux qui fournissent les noyaux pour les puces Apple et Manjaro a déployé une version "pas prête". Ils confirment ici : https://twitter.com/AsahiLinux/status/1576536552515461121.
Quel est ton (vrai) objectif avec ce journal ?
Me faire une idée parce que l'idée de départ m'intéresse (un desktop Arch rapidement). Je sais que beaucoup de gens l'utilisent et d'un autre côté je lis beaucoup de critiques. Avec la notoriété, forcément les critiques se multiplient, ça c'est normal. Mais ici la critique vient d'une équipe de "pros" et avec les soucis remontés sur le Pinephone ça renforce mon sentiment qu'ils gèrent le projet un peu par-dessus la jambe. Je dis bien "mon sentiment"… je n'ai pas grand chose de concret justement, à part des tweets trouvés sous celui que Asahi :
"as per usual, they somehow make every aspect unstable as possible"
"sounds about right for manjaro, never shipping stable or working things while claiming to be a "user friendly distro"
Je ne retrouve pas la source mais j'ai lu qu'il était de coutume pour les hackers du MIT ou de Berkeley d'utiliser le triptyque de leurs initiales pour signer leur code ou leurs messages sur les mailing lists. Il y a aussi jwz.
Il n'y a aucune règle à chercher, j'ai écrit les noms de la façon dont ils sont le plus souvent appelés… ESR est appelé ESR partout.
C'est juste que j'aurais écrit « Linus, Stallman, … »
Là tu commences par un prénom, puis un nom de famille. Pourquoi pas « Linus, Richard, … » ? Et pourquoi chercher une règle quelconque d'ailleurs ? Le propos c'était que quand on dit "si l'on me demande mon avis sur Pétrolette, je ne pourrais m'empêcher d'avoir en tête le comportement de son auteur." sur LinuxFR, il faudrait aussi avoir en tête le comportement des cadors de l'écosystème FLOSS.
Sur d'autres réseaux ça crierait à la grossophobie & bodyshaming… Mais pas sur LinuxFR. Ou alors on a le droit parce que ça concerne Depardieu et la Russie. Des méchants.
Posté par Faya .
En réponse à la dépêche Sortie de Pétrolette 1.6.
Évalué à 3.
Dernière modification le 30 septembre 2022 à 16:54.
Le plus drôle c'est qu'on est sur LinuxFR : le site sur lequel on cherche des excuses aux comportements bien dégueulasses (Linus ? Stallman ? ESR ? Reiser ? (non le dernier je ne crois pas qu'on lui ait cherché d'excuses, j'exagère)). Mais quand c'est yPhil c'est impardonnable…
Bon cela dit : on s'est accrochés plus d'une fois et je suis en désaccord profond avec toi sur bien des sujets. Et ton accusation de "sabotage" est outrancière. Mais ton logiciel est excellent et je lui souhaite bonne route ! Keep up the bon taff comme dirait yPhil.
Cette impression est renforcée par le manque de réflexion […] qu'une simple petite recherche peut résoudre.
Même pas besoin de recherche, l'explication est dans le lien Wikipédia qu'il a lui même donné. Donc soit il poste un lien sans le lire, soit il est de mauvaise foi :
Paragraphe "Génèse" tout en haut de l'article : "Il est le successeur de l'éphémère DAP (Parti ouvrier allemand) fondé en 1919, très probablement à l'instigationc d'une société occulte munichoise, la société Thulé, dont le but est de protéger des Juifs et des francs-maçons le « sang aryen »." Comment peut-on essayer de rapprocher ça du PS ou FO ? Mauvaise foi.
Sinon j'aime bien cette vidéo (et toute cette série), qui fait un effort d'explication des termes : Le manuel de la fachosphère, le fascisme blanc. Il y a des sous-titres en français. Lien Youtube mais n'hésitez pas à coller le lien dans VLC ou yt-dlp pour esquiver les traqueurs…
Hm, pas sûr que ça soit la même chose ici. Ton lien dit
Les TIAC sont généralement d'origine bactérienne, virale, parasitaire ou fongique
Les salariés malades qui manipulent des aliments sont l'une des sources de contamination les plus répandues transmise par voie alimentaire.
Donc l'empoisonnement n'est pas dû à la mauvaise préparation culinaire mais plutôt à de mauvaises conditions de préparation. Dans le cas du méthanol c'est la fabrication artisanale qui est la cause. La recette est mauvaise. La molécule toxique est produite par la préparation et pas disséminée par un préparateur malade. Mais au final ça conforte mon point de départ : il y a des processus pour éviter les TIACs. On a pas le droit de préparer de la nourriture pour des dizaines de personnes dans n'importe quelles conditions, on a pas le droit de préparer de l'alcool chez soi. Bref il y a des règles.
Je ne sais pas si il y a eu tant d'épisodes d'empoisonnement collectif (genre tout un village) pour cause de mauvaise cuisine. Le méthanol empoisonne des centaines de personnes chaque année. En Inde, en Russie, au Kénya… Parce qu'il est facile de rater sa distillation et difficile de différencier le méthanol de l'éthanol. Si j'ai bien compris.
[^] # Re: "decentralized autonomous organization" ?
Posté par Faya . En réponse au lien Open source sustainment and the future of Gitea . Évalué à 3.
Mais dans ce cas si je le demande au constructeur ils doivent fournir le code modifié, non ?
Je me demandais aussi si les ingénieurs Google ont ce genre de droits : je suis dev chez Google, on me fournit une machine avec un Linux modifié. Est-ce que je peux demander à Google de me fournir les sources ? Ou bien je suis considéré comme faisant partie de l'entité Google donc pas dans le cas de "personne qui reçoit" (Google n'a pas à fournir à Google) ?
[^] # Re: Agenda caché
Posté par Faya . En réponse au journal Le gouvernement veut rendre le sexe payant sur internet. Évalué à 7.
Par contre ce genre de masque peut protéger les enfants du porno : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sous-r%C3%A9seau#Masque_de_sous-r%C3%A9seau
[^] # Re: Lol
Posté par Faya . En réponse au lien La psychologie du totalitarisme. Évalué à 9.
J'ai une petite question qui n'a pas grand chose à voir avec le lien… Mais pourquoi tu t'obstines à poster ici vu qu'une très large part de tes commentaires sert à prouver que les gens sont cons et surtout sur LinuxFr ? Que ça parle écologie, Ukraine, gestion des dépendances ou mécanique quantique, tu es très fâché. LinuxFR n'a assurément pas ton niveau, « Il ne faut pas donner de la confiture à des cochons. »
[^] # Re: 7 ans déjà
Posté par Faya . En réponse au lien Bocker : Docker implemented in around 100 lines of bash [2015]. Évalué à 4.
Tu saurais le retrouver ? Parce que c'est l'une des choses qui me gênent avec Docker, j'ai l'impression que c'est un genre de boîte magique, si tu
disécris la bonne formule ça marche mais je ne sais pas pourquoi ni comment…[^] # Re: C'est officiel...
Posté par Faya . En réponse au journal Rust dans Linux, ça démarre fort!. Évalué à 2.
"bon" a disparu ? Tu parles de manière générale ou juste dans cette discussion ? J'ai effectivement constaté que certains remplaçaient "bonne journée" par un "belle journée" mais à part ça il a disparu ailleurs ?
[^] # Re: C'est quoi?
Posté par Faya . En réponse au lien Le Parlement européen adopte l’usage d’un chargeur universel (USB-C) à compter de 2024. Évalué à 3.
Merci, sans toi j'aurais eu du mal à trouver la réponse. Faut pas inverser les lettres des sigles parce que EDPM c'est pas la même chose que EPDM
[^] # Re: sans doute pas un avis "éclairé"
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 4.
Oui bon, vu comme ça c'est toute l'industrie qui est expérimentale à part éventuellement dans l'aéronautique. Oui les logiciels sont toujours « "AS IS" WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND » et les bugs ça existe. Tu enfonces une porte ouverte là, mais on peut s'attendre à un minimum de précautions de la part d'une distribution grand public. ManjaroARM n'est pas encore grand public mais c'est leur objectif.
[^] # Re: twit ?
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 3.
Mais du coup pourquoi
- Manjaro qu'ils se sont gourrés (j'ai pas tout compris à leur explication)
- Manjaro dit qu'ils ont viré le kernel en question et rajouté une note pour dire de faire attention
Bon pour les échanges sur Twitter par contre… Je suis d'accord mais c'est malheureusement devenu la norme.
[^] # Re: sans doute pas un avis "éclairé"
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 7.
(pardon, trop tard pour l'EDIT)
Là ils disent carrément qu'ils se sont trompés (Manjaro)
https://twitter.com/ManjaroLinux/status/1576568126992707585
Et ce mainteneur de Arch qui enfonce le clou
https://twitter.com/Sh1bumi/status/1576583348604239872
Bref, oui ils font bien ce qu'ils veulent mais si ils font des trucs pas safe, pas étonnant que ça soit relevé.
[^] # Re: sans doute pas un avis "éclairé"
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 5.
Encore une fois personne n'a dit qu'ils n'avaient pas le droit. Mais si tu fais de la merde bin faut s'attendre à ce que qqun vienne te dire que tu fais de la merde. Et tu auras toujours le droit de continuer ta merde hein… Et d'autres viendront te le répéter.
[^] # Re: twit ?
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 3.
Ils disent que ça a bien été release mais qu'ils ont supprimé par la suite
https://twitter.com/AsahiLinux/status/1576536552515461121
[^] # Re: sans doute pas un avis "éclairé"
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 10.
Je comprends plutôt ça comme "ils feraient mieux de", pas "ils doivent".
C'est ce que dit Asahi : "please talk to us so we can help you do it right!
[^] # Re: sans doute pas un avis "éclairé"
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 3.
Le "pourquoi tant de haine" faisait référence aux divers commentaires sur le web, pas aux tiens ;-)
Autre exemple des nombreuses critiques, en fouillant cette affaire de tampon temporel j'ai trouvé un dépôt Github carrément dédié à décourager l'utilisation de Manjaro : Manjarno L'histoire des certificats SSL et les soucis de Pamac sont un peu flippants aussi. Peut-être juste des erreurs de jeunesse… Je garderai un oeil dessus car je connais assez bien Arch et j'avais envie de tester Manjaro ARM sur le M1 qu'on a offert à ma femme.
[^] # Re: Faut-il séparer le logiciel de l'humain?
Posté par Faya . En réponse à la dépêche Sortie de Pétrolette 1.6. Évalué à 3.
Personne n'a dit ça et j'espère que ce n'est pas ce que tu as cru lire dans mes réponses… Tu m'as parlé de "règle", j'ai dit que je n'avais respecté aucune règle, j'ai juste lâché les noms comme ils me venaient. (Et qqun d'autre t'avais déjà fourni la réponse à ta question d'origine "qui est ESR")
[^] # Re: Faut-il séparer le logiciel de l'humain?
Posté par Faya . En réponse à la dépêche Sortie de Pétrolette 1.6. Évalué à 2. Dernière modification le 03 octobre 2022 à 18:33.
Hans Reiser, auteur du système de fichier ReiserFS et tristement célèbre pour avoir tué sa femme.
On en a pas mal parlé ici à l'époque : https://linuxfr.org/users/patrick_g/journaux/hans-reiser-d%C3%A9clar%C3%A9-coupable
ESR, pareil (moins ces dernières années). Il a écrit La Cathédrale et le Bazar, il est aussi à l'origine de l'Open Source Initiative. Milles excuses j'ai rédigé mon commentaire rapidement en utilisant les noms tels qu'on les utilise dans l'écosystème dont fait partie LinuxFr.
[^] # Re: sans doute pas un avis "éclairé"
Posté par Faya . En réponse au journal ManjaroARM se fait épingler par Asahi Linux. Évalué à 5.
Oulà je n'ai jamais dit, ni même sous-entendu, qu'ils nous cachaient quoique ce soit hein…
Vu que l'objectif de Arch, tout comme Manjaro, c'est une rolling-release, avec "Access to the very latest cutting and bleeding edge software", et le même gestionnaire de paquets… je considérais (à tort visiblement) Manjaro comme un moyen pratique d'installer un desktop Arch léger & fonctionnel. C'est une distribution parce qu'ils font des choix (le bureau, les logiciels installés par défaut) et je n'ai aucun soucis avec ça. Mais du coup à quoi servent les repos séparés ? Est-ce qu'on ne pouvait pas parvenir au même résultat avec les repos Arch ? Je n'ai pas utilisé Manjaro (justement à cause de cette affaire de repos) donc ce sont de vraies questions.
Ici ce n'est pas ma critique mais celle de Asahi. Visiblement ce sont eux qui fournissent les noyaux pour les puces Apple et Manjaro a déployé une version "pas prête". Ils confirment ici : https://twitter.com/AsahiLinux/status/1576536552515461121.
Me faire une idée parce que l'idée de départ m'intéresse (un desktop Arch rapidement). Je sais que beaucoup de gens l'utilisent et d'un autre côté je lis beaucoup de critiques. Avec la notoriété, forcément les critiques se multiplient, ça c'est normal. Mais ici la critique vient d'une équipe de "pros" et avec les soucis remontés sur le Pinephone ça renforce mon sentiment qu'ils gèrent le projet un peu par-dessus la jambe. Je dis bien "mon sentiment"… je n'ai pas grand chose de concret justement, à part des tweets trouvés sous celui que Asahi :
"as per usual, they somehow make every aspect unstable as possible"
"sounds about right for manjaro, never shipping stable or working things while claiming to be a "user friendly distro"
"Manjaro doing what they do best 😩"
Alors pourquoi tant de haine ?
[^] # Re: Faut-il séparer le logiciel de l'humain?
Posté par Faya . En réponse à la dépêche Sortie de Pétrolette 1.6. Évalué à 2.
Je ne retrouve pas la source mais j'ai lu qu'il était de coutume pour les hackers du MIT ou de Berkeley d'utiliser le triptyque de leurs initiales pour signer leur code ou leurs messages sur les mailing lists. Il y a aussi jwz.
[^] # Re: Faut-il séparer le logiciel de l'humain?
Posté par Faya . En réponse à la dépêche Sortie de Pétrolette 1.6. Évalué à 3.
Il n'y a aucune règle à chercher, j'ai écrit les noms de la façon dont ils sont le plus souvent appelés… ESR est appelé ESR partout.
Là tu commences par un prénom, puis un nom de famille. Pourquoi pas « Linus, Richard, … » ? Et pourquoi chercher une règle quelconque d'ailleurs ? Le propos c'était que quand on dit "si l'on me demande mon avis sur Pétrolette, je ne pourrais m'empêcher d'avoir en tête le comportement de son auteur." sur LinuxFR, il faudrait aussi avoir en tête le comportement des cadors de l'écosystème FLOSS.
[^] # Re: Et hop une fois russe il est mobilisable -> direction le front ...
Posté par Faya . En réponse au lien Edwardovitch Snowdonov (Edward Snowden devient citoyen russe sur décision de Vladimir Poutine). Évalué à 2.
Sur d'autres réseaux ça crierait à la grossophobie & bodyshaming… Mais pas sur LinuxFR. Ou alors on a le droit parce que ça concerne Depardieu et la Russie. Des méchants.
[^] # Re: Faut-il séparer le logiciel de l'humain?
Posté par Faya . En réponse à la dépêche Sortie de Pétrolette 1.6. Évalué à 3. Dernière modification le 30 septembre 2022 à 16:54.
Le plus drôle c'est qu'on est sur LinuxFR : le site sur lequel on cherche des excuses aux comportements bien dégueulasses (Linus ? Stallman ? ESR ? Reiser ? (non le dernier je ne crois pas qu'on lui ait cherché d'excuses, j'exagère)). Mais quand c'est yPhil c'est impardonnable…
Bon cela dit : on s'est accrochés plus d'une fois et je suis en désaccord profond avec toi sur bien des sujets. Et ton accusation de "sabotage" est outrancière. Mais ton logiciel est excellent et je lui souhaite bonne route ! Keep up the bon taff comme dirait yPhil.
[^] # Re: decentralisation
Posté par Faya . En réponse au lien Signal demande (à nouveau) à sa communauté de faire tourner des proxys. Évalué à 3.
Reste le apkdiff.py à auditer car aussi fourni par eux, du coup c'est assez facile de faire afficher
"APKs match!"[^] # Re: C'est d'autant plus important que
Posté par Faya . En réponse au journal Technopolice is launched . Évalué à 10.
Au final la discussion a fait
Caméras > Radars routiers > Couteaux à bout rond > Alcool > Buitoni.
Je suis un peu déçu qu'on ait pas plus développé le thème "aéronef maison", je découvre les clubs de constructeurs amateurs d'aéronefs
https://faq-fra.aviatechno.net/constramateur/constramateur01.php
https://www.rsafrance.com/index.php/construire
[^] # Re: C'est d'autant plus important que
Posté par Faya . En réponse au journal Technopolice is launched . Évalué à 3.
Même pas besoin de recherche, l'explication est dans le lien Wikipédia qu'il a lui même donné. Donc soit il poste un lien sans le lire, soit il est de mauvaise foi :
Paragraphe "Génèse" tout en haut de l'article : "Il est le successeur de l'éphémère DAP (Parti ouvrier allemand) fondé en 1919, très probablement à l'instigationc d'une société occulte munichoise, la société Thulé, dont le but est de protéger des Juifs et des francs-maçons le « sang aryen »." Comment peut-on essayer de rapprocher ça du PS ou FO ? Mauvaise foi.
Sinon j'aime bien cette vidéo (et toute cette série), qui fait un effort d'explication des termes : Le manuel de la fachosphère, le fascisme blanc. Il y a des sous-titres en français. Lien Youtube mais n'hésitez pas à coller le lien dans VLC ou yt-dlp pour esquiver les traqueurs…
[^] # Re: C'est d'autant plus important que
Posté par Faya . En réponse au journal Technopolice is launched . Évalué à 3.
Hm, pas sûr que ça soit la même chose ici. Ton lien dit
Donc l'empoisonnement n'est pas dû à la mauvaise préparation culinaire mais plutôt à de mauvaises conditions de préparation. Dans le cas du méthanol c'est la fabrication artisanale qui est la cause. La recette est mauvaise. La molécule toxique est produite par la préparation et pas disséminée par un préparateur malade. Mais au final ça conforte mon point de départ : il y a des processus pour éviter les TIACs. On a pas le droit de préparer de la nourriture pour des dizaines de personnes dans n'importe quelles conditions, on a pas le droit de préparer de l'alcool chez soi. Bref il y a des règles.
[^] # Re: C'est d'autant plus important que
Posté par Faya . En réponse au journal Technopolice is launched . Évalué à 3.
Je ne sais pas si il y a eu tant d'épisodes d'empoisonnement collectif (genre tout un village) pour cause de mauvaise cuisine. Le méthanol empoisonne des centaines de personnes chaque année. En Inde, en Russie, au Kénya… Parce qu'il est facile de rater sa distillation et difficile de différencier le méthanol de l'éthanol. Si j'ai bien compris.