IsNotGood a écrit 5009 commentaires

Tu peux dire ça pour les 3/4 des candidats à la présidence.

On sait tous que l'informatique ne sera pas le dossier numéro 1 du futur président. Il y a d'autres domaines beaucoup plus importants (l'armée (c'est un des domaines du président), l'emploi, la cohésion social, le logement, l'économie, la politique étrangère, l'Europe, etc). Donc il importe de considérer le parti du candidat pour les questions d'informatiques. Dans ce domaine le PS est bien placé, les verts sont les mieux placés.

Enfin c'est ridicule de pinailler sur les actions pour des partis dans l'opposition. Quand t'es dans l'opposition, tu ne peux pas faire grand chose à part quelques amendements s'ils ne dénaturent pas l'esprit de la lois. Les cas où l'opposition peut avoir une action, c'est pour les domaines sensibles pour une majorité de français. Ils jouent la menace de rendre la majorité impopulaire.

Perso, je ne vais pas voter uniquement pour l'informatique. L'informatique est accessoire dans mon vote.

> elle veut conserver la dépendance de la BCE

L'indépendance évidemment.

Et alors ?

Tu veux que n'importe qui puisse se présenter aux présidentielles ?

Pour info, il y a beaucoup plus de maire "sans étiquette" que de maire PS ou UMP. Il y a presque un rapport de 10 !

Les petits candidats de gauche en gueulant que le PS ne veut pas donner de signature, le font pour deux raisons :
- s'attirer les projecteurs des média
- taper sur le PS (il n'y a qu'au PS qu'ils piquent des voix, quasiment jamais de la droite)

Enfin, les petits candidats de gauche peuvent toujours compter sur les signatures de droite. Ne t'inquiètes pas pour ça, la droite sait très bien que plus il y a de candidats de gauche, plus la gauche est faible. Voir le 21 avril 2002 où il y avait des tonnes de candidats de gauche. 2007 ne manque pas de candidat de gauche.

> mais face a un colleur d'affiche de l'internet...

Les colleurs d'affiche bayrou qui font des journaux, voir ce journal par exemple, ça ne te dérange pas.

Les dizaines de commentaire qui disent des trucs du style "Bayrou défend le libre, j'ai confiance en lui, etc", ça ne te dérange pas.

Si ce qui te dérange, c'est que d'autre ne soit pas engagé pro-Bayrou.

Lors du TCE, les pro-oui était des adeptes de la pensée unique. Ajourd'hui, ceux qui ne sont pas pro-Bayrou sont des colleurs d'affiche.

Les mots changent, mais rien ne change.

> Le problème c'est que ces 1500¤ sortent bien de quelque par, ok tu touche 1500¤ mais avec tu va au supermarché, tu paye a la caisse et la somme que tu donne doit rémunérer les caissières a hauteur du 1500¤ donc tu payera plus chère, tu fait appel a un plombier, le patron payera son salarié 1500 donc il te répercute ça sur ta facture etc

C'est le discours du medef : pour augmenter le pouvoir d'achat, il faut baisser les salaires. Et surtout les bas salaires...

> Le seul moyen de faire ca sans abuser les gens serait par example de reduire la part de charge avec obligation de la retro-ceder a l'employé

Tu peux aussi augmenter la productivité, l'efficacité de l'état, etc...

Augmenter les salaires ne peut se faire que si les fondamentaux économique le permettent. Le smic n'est pas seulement représentatif de l'offre et la demande, c'est une mesure sociale. Le mesure a un coût, ce coût est mis sur les sociétés en parti.

> et niveau macro ça se corrige par le taux de change, et on dévalue la monnaie de temps en temps

Mais on a l'Euro, donc il n'y a pas de tour de passe-passe comme tu dis.

> comme par hasard gauche comme droite réclame la mise sous tutelle politique de la banque centrale européenne

Ségolène ne demande pas la "mise sous tutelle politique de la banque centrale européenne", elle veut conserver la dépendance de la BCE. Elle demande qu'il n'y ait pas seulement la stabilité des prix dans les objectifs de la BCE.

Je trouve amusant (pour prendre un euphémisme), tous ses gens qui font dans idolâtrie pour une personne qui demande des choses impossibles, au moins des choses qui lorsqu'elles sont appliquées marchent mal (on a plein d'exemples).

Voilà un mec du centre droit (jusqu'à preuve du contraire il est du centre droit), qui n'arrive plus à bosser avec la droite mais ne se refuse pas de bosser à nouveau avec la droite, qui veut bosser avec la droite et la gauche, qui veut faire bosser la droite avec gauche.

Des gens se passionnent pour lui alors que ... c'est une imposture.

Il critique(ait) les sondages alors qu'il les utilise pour dire qu'il est le meilleur face à Sarko.
Il critique le "vote utile" du PS, alors qu'il appelle au vote utile pour le "tous sauf Sarkozy".
Il critique la droite et la gauche alors qu'il veut utiliser la droite et la gauche.
Il affirme que plein de politiciens de talent de droite et de gauche veulent bosser avec lui alors qu'il n'avance aucune preuve. Il y a seulement 3 PS qui se sont à moitier égaré (ils ont un pied dans le PS et un pied dehors).
Il joue l'homme anti-système, l'homme nouveau, alors qu'il est dans le système depuis 20 ans.
Il veut jouer les gars honnète, alors qu'il a cumulé les role de député, ministre et président de conseil général (et aussi parfois débuté européen). Notons qu'il est agriculteur pour éviter l'ISF.
De droite depuis 25 ans, il se prend aujourd'hui pour Che Guevara.

Très amusant.

> Donc il n'y aura pas de brevets logiciels si Bayrou s'en tient à ce qu'il a dit. Il a posé un principe de base

Donc il ne demande pas que la droite et la gauche sortent des consensus, il ne veut pas que le parlement discute. Il veut seulement imposer sa loi.

Il ne fera ça qu'avec l'UDF.

Désolé. Il était "seulement" porte-parole de l'UDF jusqu'en 2002 ou 2003.

Mais Bayrou, comme pour DSK, a fait appelle à ses services dans l'éventualité d'un gouvernement Bayrou.
Borloo, comme DSK, lui ont dit d'aller voir ailleurs.

Bayrou, lorsqu'il draque un politicien, n'arrête pas de se prendre des rateaux.

> Giscard, Robien, Santini,...
>
> Il reste qui à l'UDF à part Bayrou ?

Simone Veil, Borloo aussi.

Entre UDF ils n'arrivent pas à se mettre d'accord.
Et malgré ça Bayrou veut mettre d'accord la droite et la gauche. Si ce n'est pas une imposture...

> qui fait disparaitre ceux qui l'emmerde (on peut dire un peu la même chose pour le PS, même si c'est moins visible)

En 2002, les journalistes ciraient les pompes de Jospin ?
Ce n'est pas ce que j'ai vu. Effectivement, c'est peu visible.

Pour la constitution, Ségolème propose de "donner" la présidence de la commission des finances à un membre de l’opposition. Ça évitera les chamailleries sur les chiffres.

> Mais il me semble plus important et bénéfique d'avoir une vision au delà des logiques partisanes que je considère sclérosante.

C'est joli, mais ce n'est pas vrai dans la pratique. L'Italie nous en donne un exemple, la IV république française en est un exemple, et pour l'Allemagne que Bayrou n'arrête pas de mettre en avant, ce n'est pas brillant :
- Le mirage du compromis à l'allemande :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-895688,0(...)

Ce ne croit pas que c'est ça une démocratie qui marche bien.

J'ai vu un truc marrant et d'autant plus pertinant depuis que Bayrou est dans le même registre que le non au TCE (renvoyer les politiciens à leurs cher études...) :
- "Vous avez aimez bloquer l'Europe avec le non au TCE.
Vous adorerez l'immobilisme de la France avec Bayrou".

> Bayrou compte s'appuyer sur la gauche et la droite apparemment

Il y aura seulement un peu de brevet logiciel et un peu DADVSI.
Mais un peu de brevet logiciel logiciel ça reste totalement incompatible avec le logiciel libre.

Il y a des compromis qui n'existent pas. Le Dieu Bayrou des compromis se garde bien de le dire pour flatter l'homme de droite et l'homme de gauche. Au final il va décevoir la droite et la gauche. Il n'y aura que la minorité au milieu du centre qui sera contente.
On aura un truc bâtard.
Question à Bayrou : "bla bla bla bla ?"
Réponse : "Je répondrait quand la droite et la gauche seront d'accord. S'ils ne sont pas d'accord, c'est le status quo."

Les valeurs de partages du logiciel libre sont une tradition de la droite. La droite est plus à l'écoute des syndicats que du medef.

Par contre, je confirme, ils mangent "des bébé phoques vivant au petit déjeuner".

> Il évite les phrases généralistes pleines de démagogie, et de faire le grand écart en fonction de son auditoire.

Il est seulement constant avec son discours de campagne.

Pour le grand écart, tu vas voir pour les législatives. Et si Ségolène et le PS sont majoritaires au gouvernement, tu vas voir le nombre de fois que l'UDF va voter pour un projet PS. Ça va se compter sur les doigts.

Aujourd'hui l'UDF adore Rocard et DSK (que Bayrou veut comme premier ministre). Mais l'UDF et Bayrou n'aimaient pas Rocard et DSK quand ils étaient ministres...

Le grand écart, on le voit entre aujourd'hui et hier.

> A ce sujet, j'élimine les candidats qui dise texto augmenter le smic à 1500¤

Pour info, c'est 1500 ¤ brute par mois en 5 ans. Soit un peu plus de 4 % d'augmentation par ans. C'est réalisable et ce n'est pas rien vu le niveau de l'inflation (inférieur à 3 %). En tout cas, c'est dans la bonne direction. Au final ça devrait faire au minimum 5 % d'augmentation du pouvoir d'achat (ça dépend évidement de l'inflation, mais j'ai pris 3 % ce qui est une valeur haute en Europe). Ça n'a rien d'irréaliste.

Le truc, c'est qu'une fois (et une seule sur des dizaines d'interview, voire une centaine) Ségolène à dit "net" au-lieu de "brute" (le programme indique "brute"). Comme elle c'est plantée, la meute UMP c'est déchainée et les média ont encore suivit...

M'enfin, peut-être que le smic te satisfait....

> et le reste de la grille salariale.

T'inquiète, ce ne conserne pas les plus riches.

> Je ne suis pas militant

Ton commentaire l'est.

> beaucoup ont promis énormément et au final, aucune promesse n'a été tenue (gauche ou droite dailleurs).

Il ne faut pas dire ça. C'est totalement démago. C'est le genre de truc qui fait voter Le Pen, qui fait que les gens se désintéressent de la vie politique, etc...

En 1997, les principales promesses de Jospin étaien de faire baisser le chômage (-900 000 en 5 ans) et les 35h. Les deux ont été fait. Il y a eu aussi la couverture maladie universelle, etc...

C'est vrai que Chirac a enfumé tout le monde avec sa fracture sociale dont au final il n'a rien à foutre. Mais tous les politiciens ne sont pas comme Chirac, loins de là, et c'est tant mieux. On devrait s'en féliciter au-lieu de toujours surfer sur le "tous pourris". En passant, Chirac a promis la suppression du service militaire obligatoire, il l'a fait. Pour tout ce qui est social, il n'a pratiquement rien fait.

Lit le programme de Sarkozy. Dans les grandes lignes, je crois que Sarkozy va suivre son programme (moins de solidarité, l'argent devient la valeur absolue, communautarisme, etc).

Lit le programme de Ségolène. Comme Sarkozy pour son programme, elle va suivre le sien. Pas à 100 % probablement. Mais sûrement à 80 %. Je préfère 80 % du programme de Ségolène que 80 % du programme de Sarkozy.

Et au-delà du programme, il faut "sentir" les valeurs qui vont diriger les actions politique. Ça demande de la culture politique, de connaitre ce qui a été fait, donc de reconnaitre ce qui a été fait.

Ces 10 dernières années, on a eu 5 ans de gauche et 5 ans de droite. C'est différent. C'est différent comme les programmes de Ségolène et Sarkozy sont différents.

> Tout juste nous explique-t-il pourquoi lui votera Bayrou.

Et dans une certaine mesure pourquoi il ne faut pas voter Royal (du moins qu'elle est moins bien) et pourquoi il ne faut pas voter Sarkozy.
Ce n'est pas neutre, c'est engagé. Ce n'est pas un reproche, ce qui me gonfle un peu c'est la tonalité. Le côté "je ne fais pas de politique, je ne milite pas", alors qu'il fait de la politique et il milite. Un peu plus d'honnèté serait bien venu.
Il ne reproche pas aux gens de s'engager. Je n'aime pas qu'on ne le reconnaisse pas.
Pour pas qu'on me la demande : je suis engagé, je soutiens Ségolène.

> Le parallele est dangereux car rien ne dit qu'une fois aux affaires, Mr Bayrou ne transigera pas avec ses valeurs.

Je paris que si Ségolène ou Sarkozy est président, Bayrou va encore se rallier à l'UMP pour les législatives.

Qui prend les paris ?

Pour l'entre-deux-tours, c'est moins évident. Je pense que Bayrou ne va pas donner de consignes de vote pour ménager les "fidèles" de l'UDF aux élections législatives. Il va dire des fadaises comme "je fais confiance à l'intelligence des français pour faire le bon choix, etc...". Il sera discret mais quand il aura la parole ce sera pour taper sur la droite et sur la gauche. Je n'ai pas de certitude pour l'entre-deux-tours. Ça dépendera aussi de la "dynamique" du second tour. Si Ségolène semble s'imposer rapidement, il peut aussi torpiller Sarkozy en disant en off à l'UMP "de toute manière c'est foutu pour vous, ma participation au "tout sauf Sarkozy" ne change rien".

Pour les législatives, je ne crois pas que Bayrou va concrétiser l'orientation de l'UDF vers le centre gauche en refusant tout accord avec l'UMP. Je ne crois pas que le PS va passer le moindre accord avec l'UDF. Je sais que beaucoup d'analyses politiques pensent qu'il y aura un rapprochement UDF-PS à moyen terme. J'imagine que beaucoup d'analystes ont raté deux choses importantes. Beaucoup n'ont pas étudié le programme de Ségolène (c'est assez impressionnant le nombre de journalistes qui n'ont pas étudié son projet/programme). Comme ils ne l'ont pas étudié, ils n'ont pas vu que le PS avec l'impulsion de Royal est plus social-démocrate que jamais. Pas encore à 100 %. Ce n'est pas un reproche. C'est une sociale démocratie sauce Ségolène. Reconnaissance du marché, de l'économie, mais plus d'intervention dans le marché. Souplesse (elle préfère dire "agilité pour les entreprises et sécurité pour les salariers") mais pas de compromis sur les valeurs de gauche fondamentales. Brèf, les sociaux démocrate du PS vont se sentir bien au PS. Les "gardiens du temple" aussi.
Cette absence de compromis sur les fondamentaux de gauche du PS, rend le PS rénové par Ségolène incompatible avec l'UDF même si l'UDF suit la nouvelle ligne affichée par Bayrou. Aujourd'hui il y a déjà des incompatibilités dans les programmes. Pas seulement des nuances, mais des incompatibilités.

Encore un point, le PS n'a vraiment vraiment vraiment pas apprécié l'attitude de l'UDF qui du jour au lendemain veut faire croire que c'est un parti de gauche. Cette "magouille" coûte beaucoup de voix à Ségolène. Presque 50 % des voix de Bayrou. Peut-être 7 à 8 points de piqué à Ségolène pour le premier tour. Le PS ne va pas ignorer ça. Il se fera fort de démontrer que Bayrou a faux, que le PS peut relever les défis qui se présentent sans coucher avec l'UDF.

Donc si Ségolène est présidente, Bayrou est dans la merde avec sa stratégie. Rocard l'a bien compris et c'est pour ça qu'il veut (a voulu) torpiller Ségolène avant le premier tour pour que Bayrou soit président. N'oublions pas que Rocard parlait de scission du PS après le non au TCE.

En effet, si Bayrou est président, il y a un "traumatisme" au PS, plus de possibilité sont ouvertes dont un ralliement de quelques membres du PS vers l'UDF. Pas une migration massive, mais un début. Mais si Ségolène et le PS gagnent la présidentielle (et donc très probablement les législatives), le PS ne remettra pas en cause ses bases/valeurs et donc l'UDF n'aura aucune "séduction".

Concrêtement, si Ségolène ou Sarkozy, l'UDF va rejoindre l'UMP pour les législatives, et Bayrou sera démasqué (en plus d'avoir l'air un peu con).

Bayrou joue très gros. Si l'UDF donne des signes concrêts d'être un parti de centre gauche, par exemple en ne faisant pas d'accord avec l'UMP pour les législative, alors le PS jouera très gros pour les 5 années à venir. Donc il est aussi de l'intérêt du PS de "cantonner" l'UDF au centre droit. Le passage de centre droit à centre gauche va demander à l'UDF de gros sacrifices. Beaucoup vont se barrer de l'UDF pour aller à l'UMP qui sera plus "respectable" après que Sarkozy ait été "lapidé" par l'UMP suite à son échec.

On va déjà rétorquer que l'UDF est du centre et pas du centre droit ou du centre gauche. Mais sur le long terme ce n'est pas tenable d'être du centre, de faire croire qu'on peut conciler deux choses incompatibles (la droite et la gauche).

On a déjà la preuve que, par rapport au PS, Rocard c'est planté. Alors que Ségolène c'est imposé au PS avec des grincements de dents chez les "éléphants", que Ségolène a une campagne d'avant premier tour difficile, que Bayrou a la cote, il y a que 3 membres du PS qui envisagent (seulement) d'aller ou se rallier à l'UDF. C'est bien maigre avec des conditions aussi favorables. Les conditions seront clairement défavorables si Ségolène gagne.

L'expression "vote utile" est peut-être mal choisie.

> Pratique le FUD jusque sur TF1.

T'as préféré le vote utile du 21 avril 2002 ?
Il a été très utile pour la droite.
Chaqu'un ses objectifs. Voter pour ne pas avoir à choisir entre la droite et la droite au second tour, ce n'est pas qu'utile.

> euhh ... c'est quoi la mandriva ?

Une vieille distribution promis à un grand avenir.

> Commencer par la bravitude ca serait djea un bon debut je trouve. ;-)

Haha.
Puis on terminera par la fatitude et tu seras heureux.

> C'est marrant, c'est exactement ce que disent les anciens supporters de Ségolène

Les ?

Tu vas expliquer que Sarkozy c'est fait remarquer par son écoute ?
Pour aller en banlieu il doit y aller avec 300 flics.
Il veut imposer la discrimination positive alors qu'une grande majorité que ça conserne n'en veut pas.
Les chercheurs ne l'aiment pas :
http://fr.news.yahoo.com/19042007/202/sauvons-la-recherche-c(...)
etc...

> Relire Besson est riche d'enseignement.

Sarkozy s'est converti à Jaures et Blum.
Bayrou a DSK comme Dieu.
Tu fais de Besson ta référence.
La gauche se porte bien à droite.

> Après, si Sarko est vraiment ignorant sur ces sujets

Ce n'est terrible.
Mais ce n'est pas là où je veux en venir.
Aujourd'hui, pour les présidensiables, les média ont des exigences délirantes.
Prend les questions sur les sous-marins, c'est ridicule. Il est claire que pour la défense le président est entouré d'experts et qu'il ne va pas prendre de décisions tout seul.

C'est même un plus gros défaut de Sarkozy, il croit tellement en lui, il croit tellement pocéder La vérité, qu'il n'en fait qu'à sa tête.

Les politiciens diraient plus facilement "je ne sais pas", si quand ils ne savent pas on en fait pas tout un formage.

Les media ne permettent pas d'avoir des candidats qui font une campagne "humble". Ils doivent avoir réponse à tout.

On est aussi dans le domaine du respect. Par exemple Ségolène a dit qu'elle présenterait son programme début février. Durant tout le mois de janvier elle a été allumée avec "elle n'a pas de programme, elle ne peut pas faire un programme, etc". Au final elle n'avait qu'une semaine de retard et son programme a été salué (même par July qui pourtant a du mal à supporter Ségolène).

Non seulement les journalistes sont hyper exigants (quoique, sur les questions d'éthiques ils sont souples) mais ils donnent un bonus au politicien qui crée l'évènement, qui alimente leur papier même si c'est avec de la "merde. Ils devraient aller au fond des choses au-lieu de s'occuper des petites phrases quotidiennes.

> Finalement, la CentOS ne joue pas la carte de la "nouveauté" mais plutot de la stabilité.

Faut le dire vite, vite, vite.
RHEL 5 a Selinux, Xen, GFS, Linux 2.6.18, glibc 2.5, Xorg 7.1, etc...
A la sortie d'une RHEL, tu as ce qui était blending-edge 4 ou 6 mois avant.
Il n'y a que les distributions qui sortent aujourd'hui qui sont plus à jour (sauf Debian :-)).

> Un bon point pour CentOS, c'est qu'il font un "rebuild" pour i586

RHEL est optimisé pentium (mais se limite aux instructions i386). Pour les quelques cas où il y a un intérêt, il y a des paquets spécifiques (i686). Ils sont installés automatiquement.

De plus, j'aimerai bien voir un bench qui montre un gain. Ça fait depuis des années que RH/Fedora est "critiqué" pour proposer du i386, ça fait depuis des années que personne n'a montré que ça pénalisait les performances.

> Contrairement a toi, je m'en cogne, mais d'une force.

Sauf si c'est Ségolène. Dans ce cas les journalistes doivent s'insurger et tu exiges des excuses publics.

> Par contre je doute que le petit nicolas envoie la moitie de l'ump justifier que nonononon, il ne s'est pas trompe, c'est pas une erreur, c'est volontaire, c'est un nouveau mot d'une portee et d'une pertinence jamais egalees pour exprimer la nuance qu'il a voulu signifier.

Ben regarde son affirmation sur la "prédestinée génétique" qu'il a ensuite voulu transformer en vrai faux débat.

M'enfin, va voter Sarko. Tu as l'air de l'adorer tant tu lui passes tout et tant tu trouves normal que les journalistes le cajolent.

Damned, c'est une affaire d'état. Ça demande un communiqué AFP, des excuses publics et à genoux de Ségolène (plus une fessée déculottée ?).

> Gesticuler derriere et rameuter toute sa tribu

Et heureusement que la meute UMP a révélé le scandale. Il en relevait de la dignité de l'état.

> une horreur comme bravitude

"Fatitude" au-lieu de "fatuitude", c'est comment pour toi ?
Tu fais quoi, tu va lacher les chiens ?

> A bon entendeur.

A bon entendeur, quoi ?