Ils sont muets comme des tombes. Mais bon ils ont tellement d'argent que je les soupçonne d'avoir des machines à base de fpga ou d'asic adaptés à leurs problèmes plutôt que d'utiliser des CPU classiques.
>>> Je trouve la tournure de cette phrase (et la suite) pas forcément adroite et en plus fausse.
La phrase sur Total est le reflet de celle-ci se trouvant dans le document analytique du site du Top 500 :
The last new system in the TOP10 – at No. 10 – is also a SGI Altix ICE 8200 system. It is the biggest system installed at an industrial customer, Total Exploration Production.
>>> la tournure laisse supposer que Total ne ferait pas de recherche ce qui n'est évidemment pas vrai.
Tu a raison mais je faisais la différence entre la recherche académique ou se déroulant dans des laboratoires de défense nationaux (à la DOE) et la recherche industrielle appliquée (à la Total).
>>> Je crois qu'il faut se réjouir d'avoir une entreprise qui possède un supercalculateur.
Bien entendu. Je n'ai jamais dit le contraire. Mais il faut être conscient que l'exploitation de ces machines se fait en vue d'un intérêt purement privée alors que les autres supercalculateurs sont consacrés à la recherche publique ou aux simulations militaires.
>>> Voilà, vous pouvez moinssez, mais je préfère une bonne argumentation !
Et su tu allais regarder les vidéos de Jancovici (en particulier les 6 cours à l'école des mines qui sont remarquables) au lieu de débiter des lieus communs ?
>>> Ce qui est rigolo avec les logements neufs, c'est que le chauffage est souvent électrique (ben oui, le gaz ou le bois, c'est dangereux, toussa...) , ce qui est le pire de tout au point de vue rendement/écologie.
????
En France ou l'électricité est d'origine nucléaire c'est au contraire très bon du point de vue écologie (pas d'émission de gaz a effet de serre).
>>> mais il y a un truc que je reproche aux différentes sites que j'ai lus : ils sont tous d'un pessimisme noir et expliquent qu'on va retourner à l'âge de pierre dans 5 ou 10 ans, c'est trop tard pour faire quoi que ce soit
D'un autre coté si, objectivement et scientifiquement, il est trop tard pour faire quoi que ce soit alors ce n'est pas parce tu préférerais lire des articles un poil plus constructifs qu'ils doivent changer leur ton.
Je ne sais pas si c'est trop tard ou pas mais quand je m'informe je veux des faits objectifs et pas une présentation rose bisounours parce que c'est plus agréable à entendre.
Ma prévision (purement subjective) à moi que j'ai : Ce n'est pas trop tard pour faire quelque chose mais on ne va pas changer de mode de vie pour autant (par paresse, par égoïsme) et dans quelques années il sera effectivement trop tard.
>>> 'est dommage, s'ils changent complètement le test on ne discute plus de la même chose...
Je crois qu'ils ont beaucoup de questions et que quand tu fais le test ils t'envoient le jeu de questions 1 alors que si tu faisais le test à un autre moment tu aurai eu le jeu de questions 2, etc
C'est justement pour éviter que les gens en parlent à l'avance et pour préserver la "fraîcheur" des réponses.
>>> Entre un meurtre et non assistance à personne en danger, je choisi là non-assistance à personne en danger. Dans le premier cas, c'est par la force de ma volonté que quelqu'un meurt, dans le deuxième cas c'est par les forces de la nature contre lesquels je n'applique pas ma volonté
>>> Cette étude elle sera représentative de la façon de penser de la seule population qui à la probabilité de tomber sur le questionnaire et d'y répondre, ce qui, toujours AMHA représente pas une population aux meurs très différentes.
Tu est, bien sûr, allé lire la faq avant de poster ton message hein ?
Extrait de la faq :
3) Can data collected on the World Wide Web be trusted?
Part of our research project is to compare answers on the World Wide Web with answers provided in more traditional test settings. Our hope is that visitors to this site will take the project seriously and answer as honestly as they can.
Tu pensait vraiment qu'une équipe de psychologues et de philosophes de l'université Harvard n'avait jamais entendu parler de la notion de biais ?
En fait leur but avec ce questionnaire web c'est de comparer les réponses avec celles d'un questionnaire en face à face pour voir si il existe des différences significatives.
Effectivement ça m'a fait marrer aussi. J'ai failli virer ce lien quand j'ai lu la news à l'étape de modération avant de voter...mais je l'ai laissé car c'est tellement incongru que c'est rigolo.
>>> 1) Pour moi 5 vies n'ont pas plus de valeur qu'une seule comme si au sens mathématique une vie avait une valeur infinie. Donc faire dévier le tramway serait pour moi considérer comme un meurtre car intentionnel.
Bon on va prendre un exemple extrême pour voir si tu est vraiment accroché à ton idée :
Tu est le capitaine d'un vaisseau spatial qui s'est posée sur une comète géante qui fonce vers la terre.
Si tu ne fais rien alors la comète va continuer son chemin et percuter la Terre. Elle est tellement grosse et va tellement vite que la Terre sera détruite et que toute l'humanité va périr.
Si tu actionne tes réacteurs la comète sera lentement détournée et elle s'écrasera sur un petit astéroïde. L'ennui c'est que ce petit astéroïde est habité par un vieux cosmonaute de 85 ans qui a décidé de finir ses jours sur ce bout de rocher dans son petit bidon pressurisé.
Ton alternative est donc claire :
Choix 1) tu ne fais rien et l'humanité est anéantie. 6 milliards de morts. Les femmes, les enfants, les familles, toutes les réalisations et tous les espoirs de l'humanité. Tout ceci fini pour toujours.
Choix 2) Tu déclenche tes réacteurs pour détourner la comète sachant que cela va tuer le vieillard sur son rocher.
Bien entendu si tu opte pour le choix 2) alors il faudra m'expliquer pourquoi à 5 vies contre 1 tu dis non mais à 6 milliards de vies contre 1 du dis oui. Quelque part entre les deux il se produit chez toi une transition non ? Soudain une vie n'a plus une valeur infinie n'est-ce pas ?
>>> 2) La valeur d'un pantalon est ridicule par rapport à la vie de la fillette.
L'intérêt de ce genre de question n'est pas tellement dans la réponse (évidente) que tout le monde apporte. Il est évident que la valeur d'un pantalon (disons 50 euros) est ridicule par rapport à la vie de la fillette.
La subtilité c'est qu'au moment ou tu réponds que tu t'en fiche de ton pantalon et que tu plonge pour sauver la fillette le philosophe fait un parallèle entre cette situation et celle de l'aide envers les pays pauvres.
Si moralement il est obligatoire de sauver des vies quand l'autre terme de l'alternative n'est qu'une perte monétaire pourquoi est-ce que tu ne donne pas tous le surplus non strictement vital de ton salaire ? Après tout des gens pauvres meurent de faim et de maladie tous les jours en Afrique et ailleurs. Leur situation est comparable à celle de la fillette et pourtant nous ne donnons pas (du moins la plupart d'entre nous) notre surplus de salaire pour sauver la vie de ces gens. Pourquoi ?
Là aussi un philosophe, Peter Unger, a mis en place une ingénieuse expérience de pensée (dite du "collectionneur de Mercedes") dans son livre "Living high and let die" : http://en.wikipedia.org/wiki/Living_High_and_Letting_Die
>>> Et pourquoi ne pas faire dérailler le tramway en aiguillant l'arrière sur la voie de garage ?
Cela ne sert à rien d'inventer des solutions, ce n'est pas une épreuve d'astuce pour voir si tu peux trouver des solutions originales (hurler pour alerter les 5 gars ou essayer de faire dérailler le tram).
C'est un questionnaire éthique ou il faut juste choisir entre les deux alternatives proposées.
Ou est-ce qu'on dit qu'il s'agit de libérer l'informatique ?
Là on parle juste d'être poli et de remercier les développeurs pour t'avoir donné le résultat de leur travail.
Et bien on pourrait soutenir que dans le cas du café lavazza, des chips flodor, des sièges ikea, etc c'est la production qui a payé ces fournitures et qu'il n'est donc pas pertinent de remercier.
En revanche dans le cas de Linux la production a utilisé une ressource gratuite qui a été mise en libre disposition par une communauté de développeurs. Il est donc poli de remercier non ?
Je trouve que tu accorde peut-être un peu trop d'importance à la notation des commentaires. Après tout quelle importance que tu sois plussé ou moinssé ? La majorité des gens, je pense, surfent en mode -42 et voient tous les commentaires. Ne me dis pas que c'est une puérile question d'égo non ?
Pour ce qui est de ton apport il est indéniable puisqu'à la suite de mon post tu a argumenté et tu m'a expliqué pourquoi Open Source Job Scheduler n'était pas un bon choix. Donc merci pour tes informations.
>>> après la ratification du Traité de Lisbonne, aucun Parlement national ni le Parlement européen ne pourra décider de la paix ou de la guerre
Pfff....mais quand est-ce que les nonistes vont arrêter de raconter des absurdités et des mensonges ?
- Ou est-il qu'il est marqué dans le traité de Lisbonne que le droit de déclarer la guerre est retiré au parlement français ? Nulle part.
- Ou est-il qu'il est marqué dans le traité de Lisbonne que la France pourra être entrainé dans une guerre contre sa volonté ? Nulle part.
[^] # Re: Classement mono-critère
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un top 500 sous le signe du pétaflops. Évalué à 4.
http://www.pcinpact.com/articles/print_d.php?id=128
Il décrit notamment le futur supercalculateur à base de cartes graphiques NVidia.
[^] # Re: Et la NSA ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un top 500 sous le signe du pétaflops. Évalué à 5.
Ils sont muets comme des tombes. Mais bon ils ont tellement d'argent que je les soupçonne d'avoir des machines à base de fpga ou d'asic adaptés à leurs problèmes plutôt que d'utiliser des CPU classiques.
[^] # Re: recherche académique et recherche privée
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un top 500 sous le signe du pétaflops. Évalué à 3.
La phrase sur Total est le reflet de celle-ci se trouvant dans le document analytique du site du Top 500 :
The last new system in the TOP10 – at No. 10 – is also a SGI Altix ICE 8200 system. It is the biggest system installed at an industrial customer, Total Exploration Production.
>>> la tournure laisse supposer que Total ne ferait pas de recherche ce qui n'est évidemment pas vrai.
Tu a raison mais je faisais la différence entre la recherche académique ou se déroulant dans des laboratoires de défense nationaux (à la DOE) et la recherche industrielle appliquée (à la Total).
>>> Je crois qu'il faut se réjouir d'avoir une entreprise qui possède un supercalculateur.
Bien entendu. Je n'ai jamais dit le contraire. Mais il faut être conscient que l'exploitation de ces machines se fait en vue d'un intérêt purement privée alors que les autres supercalculateurs sont consacrés à la recherche publique ou aux simulations militaires.
[^] # Re: Âââh ! Le Monde !
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal CAC40 vs Wikipedia. Évalué à 1.
[^] # Re: Non au pessimisme !
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal Janco en Vidéo. Évalué à 4.
Et su tu allais regarder les vidéos de Jancovici (en particulier les 6 cours à l'école des mines qui sont remarquables) au lieu de débiter des lieus communs ?
[^] # Re: stop ou encore ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal Janco en Vidéo. Évalué à 3.
????
En France ou l'électricité est d'origine nucléaire c'est au contraire très bon du point de vue écologie (pas d'émission de gaz a effet de serre).
[^] # Re: stop ou encore ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal Janco en Vidéo. Évalué à 6.
D'un autre coté si, objectivement et scientifiquement, il est trop tard pour faire quoi que ce soit alors ce n'est pas parce tu préférerais lire des articles un poil plus constructifs qu'ils doivent changer leur ton.
Je ne sais pas si c'est trop tard ou pas mais quand je m'informe je veux des faits objectifs et pas une présentation rose bisounours parce que c'est plus agréable à entendre.
Ma prévision (purement subjective) à moi que j'ai : Ce n'est pas trop tard pour faire quelque chose mais on ne va pas changer de mode de vie pour autant (par paresse, par égoïsme) et dans quelques années il sera effectivement trop tard.
[^] # Re: Temps variable
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal Gestion du matériel gourmande en resources (udev, hal) ?. Évalué à 3.
[^] # Re: pas de panique
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal Oleg Kononenko, le plombier, viens de réparer les chiottes [HS] !. Évalué à 5.
Sauf quand on est en microgravité justement !
[^] # Re: Une seule réponse
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal sncf deux points zéro. Évalué à 7.
[^] # Re: Vive Django !
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ruby on Rails 2.1 disponible. Évalué à 3.
[^] # Re: j'ai fait le test
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 3.
Je crois qu'ils ont beaucoup de questions et que quand tu fais le test ils t'envoient le jeu de questions 1 alors que si tu faisais le test à un autre moment tu aurai eu le jeu de questions 2, etc
C'est justement pour éviter que les gens en parlent à l'avance et pour préserver la "fraîcheur" des réponses.
[^] # Re: Réponses
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 2.
Et dans le scénario de la comète que j'expose ici tu choisis quoi ? : http://linuxfr.org/comments/936789.html#936789
[^] # Re: Réponses
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 3.
Tu est, bien sûr, allé lire la faq avant de poster ton message hein ?
Extrait de la faq :
3) Can data collected on the World Wide Web be trusted?
Part of our research project is to compare answers on the World Wide Web with answers provided in more traditional test settings. Our hope is that visitors to this site will take the project seriously and answer as honestly as they can.
Tu pensait vraiment qu'une équipe de psychologues et de philosophes de l'université Harvard n'avait jamais entendu parler de la notion de biais ?
En fait leur but avec ce questionnaire web c'est de comparer les réponses avec celles d'un questionnaire en face à face pour voir si il existe des différences significatives.
[^] # Re: Geek...
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie du film libre "Big Buck Bunny". Évalué à 10.
[^] # Re: Une news
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal Conférences Pycon FR 2008 en ligne. Évalué à 8.
En tout cas la conf sur PyPy est très sympa et très intéressante.
[^] # Re: réponses
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 2.
J'ai trouvé que les conclusions de l'essai de Singer sur ce parallèle étaient quand même difficiles à réfuter :
http://www.nytimes.com/library/magazine/home/19990905mag-pov(...)
[^] # Re: réponses
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 6.
Bon on va prendre un exemple extrême pour voir si tu est vraiment accroché à ton idée :
Tu est le capitaine d'un vaisseau spatial qui s'est posée sur une comète géante qui fonce vers la terre.
Si tu ne fais rien alors la comète va continuer son chemin et percuter la Terre. Elle est tellement grosse et va tellement vite que la Terre sera détruite et que toute l'humanité va périr.
Si tu actionne tes réacteurs la comète sera lentement détournée et elle s'écrasera sur un petit astéroïde. L'ennui c'est que ce petit astéroïde est habité par un vieux cosmonaute de 85 ans qui a décidé de finir ses jours sur ce bout de rocher dans son petit bidon pressurisé.
Ton alternative est donc claire :
Choix 1) tu ne fais rien et l'humanité est anéantie. 6 milliards de morts. Les femmes, les enfants, les familles, toutes les réalisations et tous les espoirs de l'humanité. Tout ceci fini pour toujours.
Choix 2) Tu déclenche tes réacteurs pour détourner la comète sachant que cela va tuer le vieillard sur son rocher.
Bien entendu si tu opte pour le choix 2) alors il faudra m'expliquer pourquoi à 5 vies contre 1 tu dis non mais à 6 milliards de vies contre 1 du dis oui. Quelque part entre les deux il se produit chez toi une transition non ? Soudain une vie n'a plus une valeur infinie n'est-ce pas ?
>>> 2) La valeur d'un pantalon est ridicule par rapport à la vie de la fillette.
L'intérêt de ce genre de question n'est pas tellement dans la réponse (évidente) que tout le monde apporte. Il est évident que la valeur d'un pantalon (disons 50 euros) est ridicule par rapport à la vie de la fillette.
La subtilité c'est qu'au moment ou tu réponds que tu t'en fiche de ton pantalon et que tu plonge pour sauver la fillette le philosophe fait un parallèle entre cette situation et celle de l'aide envers les pays pauvres.
Si moralement il est obligatoire de sauver des vies quand l'autre terme de l'alternative n'est qu'une perte monétaire pourquoi est-ce que tu ne donne pas tous le surplus non strictement vital de ton salaire ? Après tout des gens pauvres meurent de faim et de maladie tous les jours en Afrique et ailleurs. Leur situation est comparable à celle de la fillette et pourtant nous ne donnons pas (du moins la plupart d'entre nous) notre surplus de salaire pour sauver la vie de ces gens. Pourquoi ?
Là aussi un philosophe, Peter Unger, a mis en place une ingénieuse expérience de pensée (dite du "collectionneur de Mercedes") dans son livre "Living high and let die" : http://en.wikipedia.org/wiki/Living_High_and_Letting_Die
[^] # Re: tramway
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 7.
Cela ne sert à rien d'inventer des solutions, ce n'est pas une épreuve d'astuce pour voir si tu peux trouver des solutions originales (hurler pour alerter les 5 gars ou essayer de faire dérailler le tram).
C'est un questionnaire éthique ou il faut juste choisir entre les deux alternatives proposées.
[^] # Re: Exemple d'export de collection de films au format HTML
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche GCstar 1.4.0 est disponible. Évalué à 6.
[^] # Re: pfff les libristes...
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal La palme d'or à GNU/Linux ?. Évalué à 2.
Là on parle juste d'être poli et de remercier les développeurs pour t'avoir donné le résultat de leur travail.
[^] # Re: pfff les libristes...
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal La palme d'or à GNU/Linux ?. Évalué à 4.
En revanche dans le cas de Linux la production a utilisé une ressource gratuite qui a été mise en libre disposition par une communauté de développeurs. Il est donc poli de remercier non ?
[^] # Re: Le petaflop est déjà explosé....
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche La course au pétaflops se déroule sous Linux. Évalué à 3.
Pour ce qui est de ton apport il est indéniable puisqu'à la suite de mon post tu a argumenté et tu m'a expliqué pourquoi Open Source Job Scheduler n'était pas un bon choix. Donc merci pour tes informations.
# Tu t'est vu quand t'a bu ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse au journal HS: L'ODP porte plainte contre le Traité de Lisbone. Évalué à 0.
Pfff....mais quand est-ce que les nonistes vont arrêter de raconter des absurdités et des mensonges ?
- Ou est-il qu'il est marqué dans le traité de Lisbonne que le droit de déclarer la guerre est retiré au parlement français ? Nulle part.
- Ou est-il qu'il est marqué dans le traité de Lisbonne que la France pourra être entrainé dans une guerre contre sa volonté ? Nulle part.
[^] # Re: Le petaflop est déjà explosé....
Posté par patrick_g (site web personnel) . En réponse à la dépêche La course au pétaflops se déroule sous Linux. Évalué à 1.