patrick_g a écrit 6387 commentaires

>>> Clairement patrick_g n'est pas neutre sur ce sujet

???
Pas neutre cela veut dire impliqué dans le choix d'une architecture par rapport à une autre. Ce n'est clairement pas le cas car je ne suis pas affilié de près ou de loin avec IBM, je n'ai jamais utilisé de grosses machines pro (j'ai juste mon laptop...qui a une puce Intel).
Je suis donc juste le pékin moyen qui voit une annonce sur la sortie d'un nouveau processeur ultra-rapide, qui regarde les comparatifs et benchmarks disponibles sur le web et qui rédige un journal Linuxfr pour faire part de cette nouvelle.
Rien de plus.

Maintenant si les gens ne trouvent pas les scores de spec_rate postés au-dessus impressionnant ce n'est pas ma faute. Moi je constate juste que c'est plus du double du score du meilleur concurrent.

Sur le prix des machines je suis d'accord que c'est monstrueusement cher et que les clients essayent de migrer vers des archi x86 au rapport qualité-prix bien meilleur. Il n'empêche que ce n'est pas le sujet puisque je parle juste des performances.

Pour avoir une vue comparative j'ai trouvé ce post sur le site de realworldtech (site très interessant pour ses articles et aussi parce que Linus poste souvent dans les forums).

URL du post : http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&(...)

Comparison of 8 core spec_rate figures (competitor numbers from Hans de Vries)

8 core SPEC CPU2006 INT Rates
240 ___ IBM: 4.7Ghz POWER6
108 ___ HP: 3 GHz AMD Opteron 8222SE, DDR2 667
102 ___ HP: 1.6GHz/24MB Dual-Core, Intel Itanium 2
91.2 ___ Fujitsu Siemens: 2.66 GHz Intel QC Xeon processor X5355, FSB 1.333
81.6 ___ Sun: 2.15 GHz SPARC IV (Fujitsu)

8 core SPEC CPU2006 FP Rates
213 ___ IBM: 4.7Ghz POWER6
98.7 ___ HP: 3 GHz AMD Opteron 8222SE, DDR2 667
90.8 ___ HP: 1.6GHz/18MB Dual-Core, Intel Itanium 2
70.9 ___ Sun: 2.15 GHz SPARC IV (Fujitsu)
60.9 ___ Fujitsu Siemens: 2.66 GHz Intel QC Xeon processor X5355, FSB 1.333
58.2 ___ Bull: 3.4 GHz Intel Tulsa, FSB 800, 16MB L3


On voit bien que l'écart est quand même assez stratosphérique.

Le bench comparatif de Sun me semble un peu (beaucoup) pipeau :

1) Ils comparent les 128 cores de leur serveur avec 64 cores du serveur IBM.
2) Ils choisissent délibérément la version 1.9 GHz du Power5 alors qu'il existe une version 2.2 GHz.

Je crois qu'actuellement IBM règne en maître sur le haut de gamme des serveurs et qu'Intel et Sun sont à la traine.
Maintenant je suis d'accord que vu les prix je ne suis pas plus concerné que toi ;-)

Le rapport qualité-prix des grosses machine professionnelles est toujours bien moins bon que celui des ordi perso (même si on ne peut que difficilement comparer vraiment du fait de tous les efforts de fiabilité et redondance qui sont intégrés dans les machines pro).

Pour ce qui est des benchs je regarde maintenant le SPECjbb :

Machine : HP Integrity rx6600 Server
quadri-processeur (donc octo-core) Itanium
SPECjbb = 158174

Le score annoncé par IBM pour un Power6 octo-core est de 346742

Alors certes ce n'est qu'une annonce sur le site d'IBM mais bon je ne pense pas qu'il vont s'amuser à rouler leurs clients sur les chiffres. Sur ce segment de marché je crois que les clients testent avant d'acheter. C'est très différent du marché grand public ou c'est la guerre des annonces fantaisistes.

Quand à la remarque "les gain du power6 sont simplement linéaire avec la fréquence du CPU, rien de plus"...c'est justement d'avoir pu pousser la fréquence aussi haut qui est fort non ?

Plus le CPU de la XBox 360 qui est un PPC...et celui de la Wii qui est un PPC aussi !

Donc c'est assez clair maintenant :
PPC => consoles de jeu et embarqué.
Power => Serveurs pro et calcul scientifique.

Ben si je regarde les benchmarks officiels de SPEC pour comparer je vois ceci : Un Intel Itanium Montecito (le plus haut de gamme possible...celui avec 24 Mo de cache intégré on-die) =>

En entiers : http://www.spec.org/cpu2006/results/cint2006.html
Peak : 15.7

En flottants : http://www.spec.org/cpu2006/results/cfp2006.html
Peak : 18.1

Ce bench tient compte des deux processeurs.
Maintenant quand on regarde les chiffres d'IBM (en version monocore) :

En entiers Peak : 21.6
En flottants Peak : 22.3

Si je double le score pour tenir compte des deux coeurs (le passage de un à deux est quasi-linéaire) :

En entiers Peak : 43.2
En flottants Peak : 44.6

Donc oui ce bench est thermonucléaire !

Et quand on a paumé le manuel de la téloche et qu'on ne sait pas faire apparaitre ce fameux teletexte (même en cliquant comme un psychopathe sur la télécommande) on fait comment ?

J'étais sous Evolution depuis Dapper mais quand j'ai voulu réinstaller mon ordi lors de la sortie de Feisty j'en ai profiter pour changer.
Sachant que Thunderbird n'est pas bien intégré à Gnome, qu'Evolution est trop bloated (et qu'il ne prévoit aucun mécanisme pour exporter ses emails) j'ai décidé d'abandonner les clients lourds simplement basculer sur Gmail.
Avec un script Greasemonkey pour personnaliser et épurer l'interface et avec l'applet CheckGmail pour prévenir de l'arrivée des messages on arrive à avoir un soft presque idéal : Pas de lourdeur mémoire (par définition) pas de problème d'export ou de sauvegarde des mails, accès universel...Et en plus plus besoin de cette merde de Beagle pour la recherche puisque c'est intégré à Gmail !

Alors certes il y a le problème de la confidentialité des messages mais je me suis aperçu qu'aucun de mes mails n'étaient secrets et que finalement, pour moi, cela n'avais pas d'importance (dans le cas contraire je peux toujours ajouter une extension pour chiffrer). J'aurai aussi pu tenter ClawsMail mais après en avoir un peu bavé avec Evolution les clients lourds me sortaient par les yeux.

>>> Ce n'est pas possible de créer un pseudo-code

Y'a une excellente vulgarisation pour monsieur tout-le-monde disponible ici (elle date un peu mais cela permet de bien comprendre quand on n'est pas un spécialiste) =>

http://www.onversity.com/cgi-bin/progactu/actu_aff.cgi?Eudo=(...)

Mais avec Gelato et toutes ces initiatives l'écart va se réduire non ?

>>> je doute malheureusement que ses performances soient comparables à celles d'ICC ... :-/

Ce qui est un peu normal quand même non ? Le constructeur du CPU est normalement le mieux placé pour écrire un compilo aux petits oignons pour son processeur.

>>> je ne vois pas ce que lui apporte d'avoir un Windows multi-plateforme à part avoir plus de soucis.

Un très bon argument en faveur du multi-plateformes est que cela permet de détecter beaucoup plus de bugs et donc d'améliorer a robustesse du kernel.

>>> avec l'extension PAE des processeurs x86, on n'a plus vraiment la limite des 4Go de RAM

C'est quand même un très vilain hack (fortement décrié par Linus) par rapport à une machine nativement capable de supporter beaucoup de mémoire grâce à un CPU 64 bits.

>>> P.S. excellent film

Non c'est plus qu'un excellent film. C'est juste le meilleur film de tous les temps.

Merci pour les précisions et mille excuses pour le Zaza/Zara.

C'est le conditionnel qui m'inquiète.

Je trouve que la réponse de Patrick Volkerding est assez étrange.
Il écrit "having never (to my knowledge) done anything to any of the former GAIM or Pidgin developers to make them mad at me" ce qui est une personnalisation des reproches. Pourtant cette personnalisation n'existe absolument pas dans le texte des développeurs de Pidgin. Ils se contentent de dire que Slackware ne gère pas les dépendances et qu'ils ne recommandent pas cette distro.
Pourquoi Patrick Volkerding fait-il semblant de croire qu'il s'agit d'une attaque personnelle contre lui ?

Je n'ai jamais joué à Wormux mais le ton guilleret et humoristique du journal m'a donné envie d'aller voir.
Je clique donc sur le lien vers le site et je lis la présentation. Après 5mn je me rends compte qu'à aucun moment n'est évoqué la possibilité de jouer seul contre l'ordi.
Apparemment il faut être plusieurs pour jouer les uns contre les autres et le jeu en solo n'est pas prévu. C'est bien ça ?
Dans ce cas comment fait-on quand on est un ours troglodyte sans amis ?

Rassure moi : tu a vu la NdM n'est-ce pas ?
Cette news est une newsification par Florent Zaza d'un journal d'Herodiade c'est clair non ?

J'espère quand même que ce remarquable outil d'Intel fonctionne également avec les processeurs AMD.

Surtout que la théorie du complot qui voudrait que les relecteurs/modérateurs de Linuxfr soient des suppôts de Microsoft qui censurent les news est...hum comment dire....giga-grotesque ? tera-grotesque ?

>>> suffrage universel ou pas je m'en moque
>>> la réelle opposition se fera dans la rue

Et vive la démocratie !

>>> On sort avec difficulté de 15 ans de monopole

Surtout ne pas se réjouir trop vite. L'ogre est puissant, l'ogre est combatif, l'ogre est richissime. Il sera sans scrupules.....

et c'est quoi la bataille ?

Encore une théorie du complot ?
Pour ma part j'y vois juste une organisation de merde et pas un plan machiavélique.
Maintenant c'est vrai que ça va être dur de faire comprendre aux gens qu'il est dangereux de se fier aux machines et que les bulletins papier c'est simple et transparent.

>>> 1) Je suis content que Jean Moulin ait été exécuté (je suis juste ton raisonnement)

Mon raisonnement est valable pour la France actuelle. Sous entendu: une République démocratique dont les lois respectent la déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
Ce n'était évidemment pas le cas du régime de Vichy ce qui invalide ton point 1).

>>> 2) Justement, l'investigation rationnelle scientifique a été occultée (...) et l'information a été cachée au public

Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et pire idéologue partisan que celui qui se refuse à faire la moindre recherche.
Sur quoi te bases-tu pour faire ces affirmations d'un complot visant à cacher la vérité scientifique ?
Moi je ne suis pas un spécialiste, je suis juste un citoyen lambda. Je me méfie à égalité donc des propos rassurants des industriels et des propos inquiétants des militants écologistes.
Comment se faire une opinion éclairée et non partisane alors ?
Simplement en lisant le rapport de l'Académie des Sciences consacré aux OGM !
L'Académie est l'institution scientifique la plus prestigieuse du pays. C'est la consécration ultime pour un scientifique que d'être admis à l'académie et les rapports de synthèse qu'elle publie font autorité par leur précision et leur impartialité à l'égard de tous les lobbies.

Je t'invite donc à aller ici :
http://www.academie-sciences.fr/publications/rapports/rappor(...)

Au cas ou tu serais un peu paresseux et ou tu ne voudrais pas lire l'intégralité du rapport je te colle la conclusion (bien entendu cette conclusion générale s'appuie sur les analyses présentes dans le rapport) :

"Des avancées agricoles raisonnées
Les progrès considérables enregistrés dans la connaissance de la biochimie des plantes et de leur génome ouvrent la possibilité — que le groupe soutient — d’une introduction raisonnée et prudente, au cas par cas, des plantes transgéniques dans l’agriculture, et cela sous l’égide de la Commission du génie génétique, de la Commission du génie biomoléculaire, du Comité de biovigilance et de l’Agence française de sécurité sanitaire des aliments.
Les progrès escomptés sont de nature à favoriser l’indépendance alimentaire de l’Europe, et à contribuer au développement des pays du Sud, en faveur desquels des initiatives internationales devraient être prises, notamment dans les domaines de la formation, de l’expertise, du soutien institutionnel et de la propriété intellectuelle.

La prise en compte des incertitudes et l’indépendance du chercheur
Étant donné que les plantes transgéniques constituent potentiellement un atout considérable pour l’agriculture, le monde industriel e la santé, le groupe recommande d’autoriser et de développer des recherches visant à accroître les connaissances indispensables à une évaluation raisonnée des conséquences de ces avancées (avantages et risques potentiels), tout en garantissant l’indépendance des chercheurs des organismes publics face aux impératifs économiques et aux pressions diverses."


Tu peux voir que l'Académie est raisonnablement optimiste tout en étant prudente et en appelant à la poursuite des recherches.