Le responsable de forum collecte l'identifiant jabber, et ensuite automatiquement le bot va envoyer une demande d'autorisation, l'utilisateur n'aura qu'à cliquer sur j'accepte ou refuse. Donc vraiment pas sorcier. Et c'est tout.
Donc l'utilisateur n'a pas à rentrer de contact ni rien. Il répond juste qu'il est d'accord, comme on répond à un email pour confimer l'inscription à une ML.
Tu peux très bien faire un IM centralisé avec jabber, tout le monde aura une adresse du style pseudo@monserveur, ainsi tu pourra savoir qui est là sans avoir besoin d'acceptation de contact. Un utilisateur "admin" a le droit de savoir quels sont *ses* utilisateurs présents.
Ca peut être intéressant pour un intranet par ex. C'est ce que font les IM propriétaires finalement.
Mais sinon, rien n'oblige à ce que le bot soit local, dès l'instant où les utilisateurs l'acceptent comme contact.
Tu dis ça car tu ne prends en compte que les fonctionnalités des clients. En revanche, côté serveur, le fait que l'on ait les spécifications permet de programmer tout ce qu'on veut. Dans un sens ça amène énormément de fonctionnalités que les autres n'ont pas.
Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas voir jabber uniquement comme de la messagerie.
Exemple : je m'envoi des alertes jabber si mon serveur a des ratés, mes joueurs reçoivent des messages quand c'est à eux de jouer etc... Bref, des fonctionalités qu'ils n'ont pas ailleur.
C'est pas forcément un mal que ce soit comme ça, l'utilisateur n'a pas forcément envie que tout le monde sache s'il est en ligne ou pas... Le système d'autorisation des contacts est là pour ça.
Ca serait possible à faire, même sur un système décentralisé, il suffirait que tu ais le droit d'aller demander à n'importe quel serveur si untel est connecté ou pas. Comme on le fait avec les emails pour vérifier qu'un compte existe ou pas.
Exactement, c'est ce que j'ai fait pour un jeu de scrabble en ligne (http://seps.flibuste.net(...)). Les joueurs ajoutent "robot" dans leur contact, le robot accepte automatiquement. Ensuite, le robot reçoit des "présences" dès qu'un joueur est en ligne.
Du coup, ça me permet de leur envoyer plein de messages d'infos sur leur jeu en cours, sur les personnes présentes sur le groupchat etc...
Le robot fait lui-même partie du serveur de jeu, ainsi une page web permet d'afficher la liste des joueurs en ligne et même de leur envoyer des messages par le web.
Bref, jabber, c'est bon, mangez-en !
ps: j'ai codé tt ça en python avec twistedmatrix, si ça intéresse quelqu'un.
Par contre, pour que les joueurs acceptent d'installer un client jabber... c'est la luuuutteeeuuuu....
Pour leur faciliter la tache je leur cré automatiquement une adresse jabber sur mon serveur, avec leur même pseudo et pass.
Un truc qui embrouille vachement c'est qu'une adresse jabber est de la même forme qu'une adresse email...
Je ne parle pas de passerelle avec la messagerie aol, mais du fournisseur aol. C'est à dire, installer par ex PSI sur un ordi connecté par adsl chez aol.
Mais bon, j'imagine qu'ici il ne doit pas y avoir foule qui utilise aol comme fai...
Ce protocole est vraiment extra, on peut enfin programmer de la messagerie directe, je m'en sert sur le site d'un jeu, programmé en python avec twistedmatrix.
Bon, mais j'ai des joueurs sur aol, et ils me disent que ça ne peut pas marcher avec aol. Est-ce que quelqu'un peut confirmer oubien ils mélangent tout ?
Ce ne serait pas plutôt l'inverse ? Pourquoi garbage collector a-t'il été traduit par ramasse-miettes ? garbage c'est plutôt ordure que miettes...
Surtout qu'en français, l'expression "ramasser les miettes" ne signifie pas du tout la même chose.
D'après mon dico (robert et collins) garbage collector = eboueur. En pratique, puisqu'il ramasse les objets morts, j'aurai traduit ça par croque-mort !
J'imagine que ça a du être débatu des dizaines de fois non ?
Posté par wilk .
En réponse au journal Nerim.
Évalué à 1.
Ce qu'il y a de sympa aussi chez Nerim c'est qu'en cas de problème (2 en 4ans), ils commencent par vous dire de cliquer sur panneau de configuration...Top, je suis sous linux. Très bien, donnez moi votre numéro de téléphone, un technicien va vous appeler. 5 minutes plus tard le techos appelle, on règle le problème vite fait (c'est la faute de FT qu'il appelle en //) et on troll/cause distrib :-)
Ca illustre très bien l'opération ! Non seulement je profite des contributeurs de logiciels libres, mais en plus je leur fait payer du logiciel propriétaire. Et en prime ils me remercient avec le sourire parceque je suis un groupe riche et puissant qui daigne leur vendre ma tambouille ! Elle est pas belle la vie ?
L'analogie avec les armes est désespérément simple, j'ose même pas l'exposer...
Je ne critique pas non plus le fait que linuxfr parle de hachette, au contraire, mais il faut faire attention de ne pas tomber dans la crédulité de geek à qui il suffit de voir marqué linux sur une boite pour crier victoire.
Donc, parlons de hachette mais avec le maximum de renseignements possibles et pas simplement en recopiant une plaquette publicitaire.
Je vois bien les nouveaux VRPs toquer à la porte avec une knoppix à la main : « Et avec la fabuleuse encyclopédie, madame, j'ai le plaisir de vous offir ce magnifique knoppix... Et si vous insistez un peu, que vous sautez au plafond en poussant des petits cris stridents, je vous offre également un fusil mitrailleur »
C'est super sur linuxfr, on fait de la pub pour les marchands d'armes qui éditent des logiciels propriétaires basés sans scrupule sur les logiciels libres, sans aucune contre-partie. Et même pas de lien vers wikipedia, bravo !
Non, un logiciel libre n'est pas par définition gratuit, et on ne peut pas toujours l'obtenir gratuitement. Je te met au défis de te procurer gratuitement les logiciels libres que j'écris pour mes clients ;-)
Ils sont libres car mes clients sont libres de les modifier, et si ça leur chante, et de les distribuer. Mais ça ne leur chante pas du tout donc tu ne risque pas de pouvoir te les procurer (je te rassure c'est des spécifs sans intérêt pour quelqu'un d'autre).
Je crois qu'il est important d'insister là dessus encore et encore pour casser l'idée que libre = freeware de magazine... Y a encore plein qui croyent que plus on paye plus c'est bon, rassurons-les, ils peuvent payer du logiciel libre !
"Sûr", je suis d'accord avec ta définition :-)
"Sans pub", ce serait un peu débile d'en mettre effectivement, mais le monde de la pub n'est pas ce qu'il y a de moins débile, alors ?...
Comme la plupart des solutions pour réduire la polution, elles ne fonctionnent qu'avec un régime moteur optimal, hors la plupart des déplacements se font en ville sur des courtes distances moteur froid avec un très mauvais rendement (embouteillage, redémarages fréquents etc...).
Un autre phénomène est que si on consomme moins on a tendance à rouler plus ou mettre la clim etc...
Ce qui fait qu'au boût du compte ces maigres avancées ne servent strictement à rien d'un point de vue global et donc écologique.
C'est un peu comme internet, plus la connexion est rapide et économique, plus on passe du temps dessus !
Cherchez pas, y a pas mieux que le vélo et sa roue "libre" :-)
Dès qu'il y a une diffusion libre, il y a automatiquement le "risque" que quelqu'un en tire profit sans en rétribuer les auteurs, ça peut être par une diffusion commerciale (ce que vous souhaitez interdire), mais ça peut être aussi tout simplement par les conaissances acquises qui vont être utilisées commercialement (ce qui n'est manifestement pas interdit), par exemple je vais utiliser les connaissances acquises pour administrer un serveur commercial. Donc pourquoi interdire l'un plutôt que l'autre, dans tout les cas il y aura potentiellement un profiteur qui ne reverse rien...
Mais en vérité, l'auteur lui-même est dans ce cas, il n'a pas inventé la poudre, il "profite" aussi des conaissances qu'il a acquises, en lisant d'autres auteurs (qu'il n'a peut-être pas rétribué non plus), et dans tous les cas, il a pu écrire parcequ'il a été à l'école... En voulant restreindre une documentation on se rapproche dangereusement des histoires de brevets.
Les logiciels libres sont exactement dans la même situation, la solution qui a été trouvée est de dire : ok, tout le monde en profite, mais personne n'empêche le prochain d'en profiter aussi, et ainsi tout le monde s'y retrouve *indirectement*.
Je rappelle au passage qu'en France il faut être inscrit à l'urssaf pour encaisser un bounty, et ne pas oublier de payer les charges hein si on veut que nos enfants puissent aller à l'école.
C'est minix sur atari ST qui m'a permis d'apprendre le système unix en autodidacte et d'aprécier les joies du source ouvert ! Cet aprentissage m'a permis de bosser sur... sco... ben oui, pas le choix... Puis j'ai longtemps cru que Linux n'était que la suite de minix. L'accès à Internet m'a finalement permis de clarifier tout ça.
On se demande toujours pourquoi Sun n'a pas supporté d'avantage Jython, alors qu'ils font des clin d'oeuils à PHP... Pour le coup, c'est encore MS qui va tirer le drap vers lui.
C'est aussi un contributeur important au libre qui passe du côté obscur... Déjà que GvR se fait souvent remarquer avec son portable sous win dans les conf linux, imaginez qu'il se fasse débaucher aussi !
Je suis aussi d'avis que c'est un gros pavé, ou plutôt un caillou qui va faire des ricochets un peu partout... Ca mériterait une news plus visible non ?
J'ai quitté ovh pour sivit et j'en suis très satisfait, par contre il faut faire attention, ils livrent une debian maison, c'est à dire avec certains logiciels installés sauvagement (et non avec apt-get)... Y a tout un nettoyage à faire. Peut-être qu'il suffit de leur demander à la commande ? si j'en reprend un c'est ce que je ferai...
Egalité des salaires il faut préciser salaire horaire. Ainsi, à salaire égal, celui qui travaille plus longtemps, fait des heures sups etc. gagne plus, ce qui est relativement normal.
Niveau responsabilité, tu oublie qu'indirectement la responsabilité est assumée par tout le monde. Par exemple un patron fait une bourde, y a plus d'argent dans les caisses, c'est les employés qui se font virer en premier, c'est donc eux qui assument la responsabilité, avec ton raisonement ils devraient donc être mieux payées que le patron, ils risquent proportionellement beaucoup plus gros (perdre un unique boulot contre perdre quelques actions).
Ensuite tu parle un peu des conditions de travail, très bien (le commercial quitte sa famille), mais tu te trompe encore de victime, la majorité des accidents de travail sont subis par les ouvriers, les conditions de travail les plus pénibles idem, donc encore une fois avec ton raisonement c'est les ouvriers qui méritent un salaire plus élevé. Maintenant si un commercial part faire sa tournée à pied avec un sac à dos d'encyclopédie pendant que l'ouvrier imprime l'encyclopédie dans un local confortable on renverse le mérite hein.
Et enfin, l'étudiant qui a eu la chance d'être à la fois intelligent, d'avoir les moyens de se payer les études, et de passer sa jeunesse à s'éclater à la fac, en quoi a-t'il plus de mérite que celui, moins malin, moins chanceux, qui a gaché sa jeunesse dans une usine ?
Bref tout ce que tu es entrain de démontrer c'est qu'aujourd'hui on n'est pas payé au mérite, on est payé suivant les lois du marché, ce qui n'a strictement rien à voir...
Apparement bplc commence à refuser les associations (apinc par ex)...
A part ça, je confirme, très simple à installer, et les tarifs sont négociables suivant le CA.
[^] # Re: au sujet des forums
Posté par wilk . En réponse à la dépêche L'IETF publie les RFC de XMPP (pour Jabber, notamment). Évalué à 3.
Donc l'utilisateur n'a pas à rentrer de contact ni rien. Il répond juste qu'il est d'accord, comme on répond à un email pour confimer l'inscription à une ML.
[^] # Re: au sujet des forums
Posté par wilk . En réponse à la dépêche L'IETF publie les RFC de XMPP (pour Jabber, notamment). Évalué à 2.
Ca peut être intéressant pour un intranet par ex. C'est ce que font les IM propriétaires finalement.
Mais sinon, rien n'oblige à ce que le bot soit local, dès l'instant où les utilisateurs l'acceptent comme contact.
[^] # Re: au sujet des forums
Posté par wilk . En réponse à la dépêche L'IETF publie les RFC de XMPP (pour Jabber, notamment). Évalué à 2.
[^] # Re: C'est bien mais...
Posté par wilk . En réponse à la dépêche L'IETF publie les RFC de XMPP (pour Jabber, notamment). Évalué à 1.
Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas voir jabber uniquement comme de la messagerie.
Exemple : je m'envoi des alertes jabber si mon serveur a des ratés, mes joueurs reçoivent des messages quand c'est à eux de jouer etc... Bref, des fonctionalités qu'ils n'ont pas ailleur.
[^] # Re: au sujet des forums
Posté par wilk . En réponse à la dépêche L'IETF publie les RFC de XMPP (pour Jabber, notamment). Évalué à 3.
Ca serait possible à faire, même sur un système décentralisé, il suffirait que tu ais le droit d'aller demander à n'importe quel serveur si untel est connecté ou pas. Comme on le fait avec les emails pour vérifier qu'un compte existe ou pas.
[^] # Re: aol
Posté par wilk . En réponse au journal Numéros RFC pour Jabber/XMPP. Évalué à 1.
[^] # Re: au sujet des forums
Posté par wilk . En réponse à la dépêche L'IETF publie les RFC de XMPP (pour Jabber, notamment). Évalué à 3.
Du coup, ça me permet de leur envoyer plein de messages d'infos sur leur jeu en cours, sur les personnes présentes sur le groupchat etc...
Le robot fait lui-même partie du serveur de jeu, ainsi une page web permet d'afficher la liste des joueurs en ligne et même de leur envoyer des messages par le web.
Bref, jabber, c'est bon, mangez-en !
ps: j'ai codé tt ça en python avec twistedmatrix, si ça intéresse quelqu'un.
Par contre, pour que les joueurs acceptent d'installer un client jabber... c'est la luuuutteeeuuuu....
Pour leur faciliter la tache je leur cré automatiquement une adresse jabber sur mon serveur, avec leur même pseudo et pass.
Un truc qui embrouille vachement c'est qu'une adresse jabber est de la même forme qu'une adresse email...
[^] # Re: aol
Posté par wilk . En réponse au journal Numéros RFC pour Jabber/XMPP. Évalué à 1.
Mais bon, j'imagine qu'ici il ne doit pas y avoir foule qui utilise aol comme fai...
# aol
Posté par wilk . En réponse au journal Numéros RFC pour Jabber/XMPP. Évalué à 1.
Ce protocole est vraiment extra, on peut enfin programmer de la messagerie directe, je m'en sert sur le site d'un jeu, programmé en python avec twistedmatrix.
Bon, mais j'ai des joueurs sur aol, et ils me disent que ça ne peut pas marcher avec aol. Est-ce que quelqu'un peut confirmer oubien ils mélangent tout ?
[^] # Re: mes deux centimes
Posté par wilk . En réponse à la dépêche La parabole des langages de Shelley Powers. Évalué à 2.
Surtout qu'en français, l'expression "ramasser les miettes" ne signifie pas du tout la même chose.
D'après mon dico (robert et collins) garbage collector = eboueur. En pratique, puisqu'il ramasse les objets morts, j'aurai traduit ça par croque-mort !
J'imagine que ça a du être débatu des dizaines de fois non ?
# Linux ? Un technicien va vous rappeler
Posté par wilk . En réponse au journal Nerim. Évalué à 1.
[^] # Re: les VRPs et les marchands de canons vont se régaler
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Encyclopédie Hachette 2005 sous Linux. Évalué à -3.
Ca illustre très bien l'opération ! Non seulement je profite des contributeurs de logiciels libres, mais en plus je leur fait payer du logiciel propriétaire. Et en prime ils me remercient avec le sourire parceque je suis un groupe riche et puissant qui daigne leur vendre ma tambouille ! Elle est pas belle la vie ?
L'analogie avec les armes est désespérément simple, j'ose même pas l'exposer...
[^] # Re: Moinssez si vous voulez, mais...
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Encyclopédie Hachette 2005 sous Linux. Évalué à 2.
[^] # Re: Les linuxfriens sont des...
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Encyclopédie Hachette 2005 sous Linux. Évalué à 2.
Donc, parlons de hachette mais avec le maximum de renseignements possibles et pas simplement en recopiant une plaquette publicitaire.
# les VRPs et les marchands de canons vont se régaler
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Encyclopédie Hachette 2005 sous Linux. Évalué à -8.
C'est super sur linuxfr, on fait de la pub pour les marchands d'armes qui éditent des logiciels propriétaires basés sans scrupule sur les logiciels libres, sans aucune contre-partie. Et même pas de lien vers wikipedia, bravo !
[^] # Re: Mozilla french...
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Sortie de Mozilla 1.7.3 et failles de sécurité. Évalué à 1.
Ils sont libres car mes clients sont libres de les modifier, et si ça leur chante, et de les distribuer. Mais ça ne leur chante pas du tout donc tu ne risque pas de pouvoir te les procurer (je te rassure c'est des spécifs sans intérêt pour quelqu'un d'autre).
Je crois qu'il est important d'insister là dessus encore et encore pour casser l'idée que libre = freeware de magazine... Y a encore plein qui croyent que plus on paye plus c'est bon, rassurons-les, ils peuvent payer du logiciel libre !
"Sûr", je suis d'accord avec ta définition :-)
"Sans pub", ce serait un peu débile d'en mettre effectivement, mais le monde de la pub n'est pas ce qu'il y a de moins débile, alors ?...
[^] # Re: google a la reponse
Posté par wilk . En réponse au journal Énergie propre ?. Évalué à 2.
Un autre phénomène est que si on consomme moins on a tendance à rouler plus ou mettre la clim etc...
Ce qui fait qu'au boût du compte ces maigres avancées ne servent strictement à rien d'un point de vue global et donc écologique.
C'est un peu comme internet, plus la connexion est rapide et économique, plus on passe du temps dessus !
Cherchez pas, y a pas mieux que le vélo et sa roue "libre" :-)
[^] # Re: Repompage
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Léa-Linux et LinuxFrench font peau neuve. Évalué à 5.
Mais en vérité, l'auteur lui-même est dans ce cas, il n'a pas inventé la poudre, il "profite" aussi des conaissances qu'il a acquises, en lisant d'autres auteurs (qu'il n'a peut-être pas rétribué non plus), et dans tous les cas, il a pu écrire parcequ'il a été à l'école... En voulant restreindre une documentation on se rapproche dangereusement des histoires de brevets.
Les logiciels libres sont exactement dans la même situation, la solution qui a été trouvée est de dire : ok, tout le monde en profite, mais personne n'empêche le prochain d'en profiter aussi, et ainsi tout le monde s'y retrouve *indirectement*.
# Mercenaire du développement
Posté par wilk . En réponse à la dépêche Le programme Security Bug Bounty de Mozilla. Évalué à 2.
Je rappelle au passage qu'en France il faut être inscrit à l'urssaf pour encaisser un bounty, et ne pas oublier de payer les charges hein si on veut que nos enfants puissent aller à l'école.
# minix
Posté par wilk . En réponse au journal Ma révélation du Libre. Évalué à 1.
# Soutenu par MS... une petite claque à java au passage ?
Posté par wilk . En réponse au journal ironpython est là !. Évalué à 1.
C'est aussi un contributeur important au libre qui passe du côté obscur... Déjà que GvR se fait souvent remarquer avec son portable sous win dans les conf linux, imaginez qu'il se fasse débaucher aussi !
Je suis aussi d'avis que c'est un gros pavé, ou plutôt un caillou qui va faire des ricochets un peu partout... Ca mériterait une news plus visible non ?
[^] # Re: Sivit ?
Posté par wilk . En réponse au journal Location d'un serveur dédié.. (mort à OVH). Évalué à 2.
[^] # Re: Égalité des salaires ?
Posté par wilk . En réponse au journal Entreprises du libre, du développement solidaire et durable. Évalué à 5.
Niveau responsabilité, tu oublie qu'indirectement la responsabilité est assumée par tout le monde. Par exemple un patron fait une bourde, y a plus d'argent dans les caisses, c'est les employés qui se font virer en premier, c'est donc eux qui assument la responsabilité, avec ton raisonement ils devraient donc être mieux payées que le patron, ils risquent proportionellement beaucoup plus gros (perdre un unique boulot contre perdre quelques actions).
Ensuite tu parle un peu des conditions de travail, très bien (le commercial quitte sa famille), mais tu te trompe encore de victime, la majorité des accidents de travail sont subis par les ouvriers, les conditions de travail les plus pénibles idem, donc encore une fois avec ton raisonement c'est les ouvriers qui méritent un salaire plus élevé. Maintenant si un commercial part faire sa tournée à pied avec un sac à dos d'encyclopédie pendant que l'ouvrier imprime l'encyclopédie dans un local confortable on renverse le mérite hein.
Et enfin, l'étudiant qui a eu la chance d'être à la fois intelligent, d'avoir les moyens de se payer les études, et de passer sa jeunesse à s'éclater à la fac, en quoi a-t'il plus de mérite que celui, moins malin, moins chanceux, qui a gaché sa jeunesse dans une usine ?
Bref tout ce que tu es entrain de démontrer c'est qu'aujourd'hui on n'est pas payé au mérite, on est payé suivant les lois du marché, ce qui n'a strictement rien à voir...
[^] # Re: bplc / creditmut
Posté par wilk . En réponse au journal Paiement en ligne. Évalué à 2.
A part ça, je confirme, très simple à installer, et les tarifs sont négociables suivant le CA.
J'ai des scripts python pour qui voudrait.
[^] # Re: hum
Posté par wilk . En réponse au journal Européennes: vers une abstention record des Français. Évalué à 2.
Et ça tombe bien c'est réciproque ;-)