C'est bien là qu'est le problème ; je parle bien du glorieux 68000 avec toute sa splendeur et sans MMU, et non de ses successeurs (évidemment que je peux prendre un A4000 ou un Falcon030, mais c'est moins fun !). Il y a eu naguère un projet qui consistait à prendre les patches de µCLinux et à les appliquer sur Linux/m68k. Malheureusement ça a été abandonné. C'est bien dommage : voir un ST ou un Mac Classic sous Linux m'aurait beaucoup amusé...
Qui se dévouera pour reprendre enfin ce vieux projet interrompu pour ce pauvre 68000 ? J'aimerais bien voir mon Atari STE et mon Amiga (on me l'a donné, ce n'est pas ma faute !) booter Linux. Un monument comme le 68000 ne peut sombrer dans l'oubli !
Bon, bref, même avec 93 CPU, ils sont probablement loin d'avoir tout ce qui bouge sous les ventilos...
Type : motion Proposée par : Alessio Papini, Riccardo Basosi, Simone Menci, Luca Pettini, Gregorio Malavolti Objet : introduction et expansion du logiciel libre dans l'administration publique
Attendu qu'il a été défini comme logiciel libre les logiciels (systèmes d'exploitations, applications génériques telles qu'éditeurs de texte, SGBD, navigateurs Internet et applications plus spécialisées) dont l'utilisation n'est pas soumise à des limitations, sauf celle d'imposer des limitations futures sur les produits dérivés (avec la licence dite GPL : General Public Licence) et dont le code source est connu et librement disponible ;
Lu l'appel suivi par de nombreuses firmes de professionnels liés au monde informatique, opérateurs de l'administration publique et autres citoyens titré « Sujétion informatique de l'État Italien à Microsoft » qui met en évidence le fort déséquilibre de la part de l'administration publique vers l'emploi presqu'exclusif de produits logiciels provenant d'une seule entreprises, tant dans le domaine des systèmes d'exploitation que pour les applications dites de bureau (traitement de texte, bases de données, présentations, lecteurs de courrier électronique, etc.) : considérant qu'une telle situation a instauré un très fort monopole sur les produits logiciels ;
Considéré le très délicat aspect, la présente motion traitant d'entités publiques, de la sécurité informatique, il apparaît que l'emploi de produits propriétaires d'entreprises qui ne divulguent pas le code avec lequel ont été produits les programmes rend de fait impossible même à des experts de savoir exactement ce que fait ou peut faire ce programme, ou ce que pourraient faire des versions futures. Il est connu que certains programmes propriétaires sont potentiellement en mésure d'envoyer via Internet des informations provenant de l'ordinateur sur lequel ils sont installés à des ordinateurs distants, même à l'insu de l'acheteur, tandis que la plupart des programmes propriétaires, en maintenant secret le code source, rendent infaisable, ou du moins très difficile la vérification de la présence ou non d'une telle possibilité dans les logiciels installés. Cet aspect déconseillerait donc d'autant l'emploi de logiciels propriétaires (sans code source contrôlable) sur des PC sur lesquels seraient entreposés des données confidentielles et/ou précieuses. Les risque exposé ci-dessus a convaincu certains pays, parmi lesquels la France (par exemple les Ministères de la Culture, de l'Éducation, et le Trésor Public), les USA (y compris des agences gouvernementales comme la CIA, le FBI et la NASA), le gouvernement central Mexicain et la Chine de doter leurs administrations publiques de préférence avec des logiciels à sources ouvertes (Open Source) ;
Considéré que dans l'appel décrit plus haut, on apprend que des nouvelles versions des produits logiciels indiqués ci-dessus viennent mises sur le marché, différentes des précédentes seulement par quelques détails ou quelques fonctions annexes, et que, comme chaque utilisateur d'outils informatiques a eu le loisir de le remarquer, souvent il n'existe pas de compatibilité entre deux versions d'un même produit, ce qui fait que, si un quelconque bureau de l'administration publique ayant acheté les produits Office, disons de la série 2000, transmet par courrier électronique, ou par disquette un document élaboré avec cette version à un autre bureau qui utilise encore les produits Office de la série précédente, ce dernier ne sera pas en mésure de le lire. Il s'agit, en pratique, bien que masquée par des licences multiples, des ristournes et des plans de mise à jour, d'une obligation plutôt discutable à acheter toujours le produit le plus récent ; mise à jour qui souvent signifie, pour le bureau acheteur, ou une baisse de productivité dû à une plus grande lenteur des produits plus récents (et plus lourds), ou une dépense majeure pour mettre à jour aussi le matériel. Il s'agit en pratique d'une obligation plutôt discutable à acheter toujours, très cher, le produit le plus récent ;
Retenu que les prérequis essentiels pour les données de l'administration publique sont (1) la sécurité des données traitées et conservées ; (2) la communicabilité des données : c'est-à-dire que chaque document mis à la disposition du public devrait être dans un format lisible par les principaux programmes de traitement de texte, et non seulement par un seul ou quelques-unes ; (3) la stabilité du format : c'est-à-dire qu'afin de garantir la permanence dans le temps de la documentation produite par l'administration, en évitant de devoir recommencer à zéro en cas de changement du matériel ou des logiciels, et donc la continuité de son travail, chaque document doit être produit dans un format réputé stable dans le temps, qui ne subit pas de modifications avec l'évolution du logiciel qui l'élabore ;
Observé que l'aquisition des nouvelles versions des logiciels Microsoft représente une dépense important dans le total des dépenses informatiques, avec des coûts qui se rapprochent de ceux soutenus pour l'achat des modèles plus récents de PC ;
Vu que de tels postes de dépenses pourraient être mieux investis pour améliorer le service public en réseau [sic], aujourd'hui insuffisamment développé, ou pour la promotion d'une meilleure alphabétisation informatiques des citoyens ;
Analysé que la tendance considérée comme plus intéressante, même dans les ambitions de la « nouvelle économie », est de déplacer les investissements sur les services tels qu'assistance, cours, formations en général et installation, en investissant plus sur les moyens humains : continuer à proposer des investissements seulement sur les logiciels et très peu sur les services est anachrnonique, et probablement en porte-à-faux avec le marché ;
Mis en évidence que, contextuellement à la sujétion de l'administration publique aux produits Microsoft, on remarque le désintérêt chronique et incompréhensible pour le monde du logiciel libre, en particulier pour des systèmes d'exploitation désormais très valides (comme Linux) et d'autres produits de bureau fonctionnant aussi sous Windows, et aux caractéristiques en grande partie recoupant celles des produits Microsoft, et qui peuvent être aquis même gratuitement ;
Observé aussi que la fréquente présentation de la part de sites publics de documents au format « Microsoft Word » (comme si celui-ci était le seul format de traitement de texte existant sur le marché) effectue de fait une promotion indue et gratuite (si au moins, on se faisait retribuer pour la publicité !) d'une société commerciale, aux dépens des autres ;
Considérant que sont déjà mis en place, et qu'à brève échéance seront lancés de nouveaux cours de requalification informatique pour les employés communaux ;
Relevé qu'Internet et l'emploi d'outils informatiques deviendra sûrement une quasi-obligations pour toute habilitation civile [sic] (plus que la télévision) d'ici quelques années. Il ne semble vraiment pas opportun que dans chaque ordinateur, dans chaque foyer il y ait uniquement des logiciels produits par une seule entreprise, e dont le code source n'est connu de personne, sauf de ses producteurs : cette hypothèse, actuellement extrêmement réelle, donne jour à des scénarios préoccupants, du moins en puissance ;
Considéré qu'en cours de discussion du budget 2000, il a été accepté par la Giunta un ODG [ordre du jour ? NDT] présentée par certains promoteurs de cette motion qui proposait d'utiliser une partie des fonds destinés à l'achat de logiciels pour l'administartion, à l'aquisition de logiciels libres ;
L'administration communale est invitée :
à rendre prioritaire pour les bureau de la Commune de Florence et à inviter aussi les autres entités publiques à acheter des produits logiciels de bureau en tenant compte :
des exigences de sécurité, ce qui implique l'emploi exclusif de logiciels libres, ou au moins open source pour les ordinateurs destinés à utiliser et emmagasiner des données confidentielles, protégées par la loi sur la vie privée, ou tout du moins de valeur pour l'administration et/ou pour les citoyens ;
du composant coût du produit/de l'assistance fournie, lorsqu'ont été rencontrées lors d'un appel d'offres des caractéristiques comparables de facilité d'utilisation et de conformance des produits aux exigences des entités (spécialement là où celles-ci se retrouvent, comme il arrive normalement, dans la simple production de documents, échange de courrier, ou dans d'autres fonctions élémentaires), ainsi qu'à vérifier si des caractéristique comparables sont assurées par des produits qui peuvent être acquis gratuitement ;
à considérer dans la création des budgets, les avantages découlant d'un investissement supplémentaire dans l'assistance et l'installation, et par un investissement moindre dans les logiciels, en particulier en employant des logiciels libres ;
à promouvoir l'emploi de formats de données standard, ouverts et documentés, ceux-ci étant d'une extrême importance et flexibilité pour maintenir la pleine compatibilité avec des futurs changements techniques et ayant ce notable impact dans le cas d'une réalisation de programmes ad hoc pour l'administration publique, sans aucune conséquence pour la facilité d'utilisation [le troll du jour : il ne vont pas adopter LaTeX ;-) NDT] ;
à insérer dans le programme des cours de requalification informatique pour les employés communaux l'emploi du système d'exploitation Linux et d'autres produits libres (et donc Open Source) et à amener les employés à l'emploi exclusif dans l'expédition de documents de formats de sauvegarde/échange lisibles par n'importe quel autre programme de traitement de texte (par exemple, le format RTF) et non simplement des documents dans le dernière version disponible du programme de traitement de texte dont ils disposent ; pareillement, on devrait agir avec les autres programmes de bureau (tableurs, présentations, etc.) ;
à s'activer pour mettre en oeuvre des politiques pour diffuser majoritairement les logiciels libres et Open Source dans les écoles et auprès de tous les citoyens.
Voilà, c'était la mauvaise traduction avec des arguments frappants du jour, en direct de la Mairie de Florence ; je rends le micro à pasBill pasGates pour le troll subséquent, ici Nice, à vous Seattle !
Ouaip, c'est clair que c'est vraiment minable. Le meilleur restant encore son site de h4x0r... Si vous avez 5 mn à perdre, allez voir le disclaimer ( http://www.chez.com/mystikcool/disclaimer.html(...) ), c'est à se PTDR (utilisateurs de Konqueror 2.2b1 attention, des plantages sont à craindre, Mozilla 0.9.2 CVS tient le coup...). Quant au code source de la page, il montre son admiration pour Linux : <meta name="GENERATOR" content="Mozilla/4.7 [en] (Win98; I) [Netscape]">. Bref, je lui conseille de changer son pseudo, de virer son site, et de se faire oublier le temps qu'il en apprenne un peu plus, ça vaudra mieux...
PS : euh, j'arrive plus à me logguer, ni de chez moi avec Konqueror, ni du boulot avec NS4.77 (je dirais bien que c'est parce kon utilise Mandrake au boulot, mais je suis pas une mauvaise langue ;-) Y a un truc que j'ai loupé ? Kkun a une solution (à part repliquer le cookie de mon Mozilla sur les autres navigateurs) ?...
Effectivement, l'argument se tient. Même si je ne suis pas vraiment convaincu que l'audience de LMF justifie de telles améliorations cosmétiques (je serais déjà plus pour qu'ils convainquent le maquettiste de ne pas charcuter les codes sources ;-)
Au fait, pourquoi parles-tu à la deuxième personne du pluriel ? Je ne travaille pas chez LMF (heureusement pour eux, vu ma bêtise :-) et je ne parle donc pas en leur nom, je suis juste un lecteur qui aime bien le parti pris de ce journal de ne pas s'embarrasser des manières habituelles (les défunts Linux+ et Maximum Linux en devenaient ridicules).
Bon, enfin, le principal est que ce journal s'améliore et qu'il reste, ça manquait vraiment, une publication de gens passionnés et compétents...
Amicalement,
WSA
PS : <mauvaise foi>un « crénau », hein ? Alors, on a oublié son ispell ? :-))</mauvaise foi>
En fait, j'ai surtout l'impression - corrige-moi si je me trompe - que, par réaction à la prédominance Anglaise dans votre pays (en attendant l'indépendance ?), vous déployez tout un arsenal de communication, ainsi que législatif pour imposer l'usage du Français ; malheureusement, ça se transforme un peu vite en chasse aux sorcières linguistique. Les termes anglais sont parfois très concis, pratiques, et ils ont souvent une certaine connotation. Franchement, je n'envoie ni « méls » ni « courriels », et je n'emploie pas des « souriards » ou des « frimousses », mais des smileys. Les Anglais, eux, emploient des mots Français : laissez-faire, tour de force,... il les trouvent élégants. Nous, nous déprécions leur langue en permanence. Si nous voulons que le Français soit reconnu, c'est très simple, il suffit d'écrire plus de choses en Français, inutile de traduire « corner » par « tir d'angle » !
Bon, bref, je me suis un peu laissé emporter là, et c'est complètement hors-sujet -> -1
Cher PK, tu as parfaitement raison - et tort à la fois. Un journaliste doit effectivement maîtriser sa langue parfaitement (en suivant cette logique, on s'aperçoit en fait bien vite qu'une grande partie de la presse micro ne mérite pas sa carte de presse, Login: y compris, mais c'est là un autre débat). Je te l'accorde volontiers. Mais, et c'est là tout le problème, les articles de Linux Magazine sont écrits par des informaticiens, pas des journalistes. Et cela est une bénédiction : LMF est le premier magazine depuis longtemps qui ne fournit que des infos techniques, et écrites par des gens qui s'y connaissent vraiment (certains spécialistes pourront chercher la petite bête, mais moi, je trouve leurs articles très bien faits).
Je pense qu'il ne faut pas voir LMF comme un magazine (i.e. un truc fait par des journalistes pour les décideurs pressés) mais comme une revue technique (i.e. un truc fait par des informaticiens, pour des informaticiens). Ne montre pas Linux Magazine à un chef d'entreprise, je t'en supplie ! Entre les articles incompréhensibles pour lui et le ton polémique adopté (notamment sur les brevets), il va effectivement hurler. Si tu cherches une vitrine pour faire du prosélytisme (oups, comment ça s'écrit ça, déjà ?), ce n'est pas le bon cheval. Mais si tu cherches à apprendre des trucs, ça vaut parfaitement son prix.
Bon, j'arrête là, car le rédacteur en chef t'a répondu quelques posts plus bas et il doit être plus calé que moi sur la question (;-) mais je voulais être sûr que tu ne confondais pas LMF avec un quelconque PC Crétin ou autre 00 Informatique...
Un conseil, cher « serpent » (c'est lui qui se nomme ainsi dans son article) : si on te fait un reproche (es-tu impliqué dans les cafouillages cités d'ailleurs ?), prends sur toi, corrige, et évite de refaire la même bourde. Et ce n'est pas parce que c'est un journaliste de Transfert - tout juste bon à être manutentionnaire d'après ton magnifique article - qui te fait la leçon à toi, l'informaticien bardé de diplômes, qu'il faut prendre la mouche et se laisser aller à des quérelles dignes d'enfants de 5 ans, c'est ridicule. Et te servir de ton site et de la réputation qu'il a dans le « Web indépendant » (quoi que ce mot veuille dire) pour mener à bien tes attaques est encore plus nul...
PS : je n'ai absolument rien à voir avec Kitetoa, que je n'apprécie d'ailleurs pas toujours (et d'ailleurs, je préfère les sandwichs au saucisson). Si tu penses le contraire, contacte-moi, je te file mes coordonnées (je ne peux pas faire le contraire, vu que tu postes en anonyme)...
Mouais, genre Mandrake qui compile direct avec optimisations Pentium, hein ? À vrai dire j'ai jamais trop apprécié cette pratique. Ils ont beau sortir une Mdk pour 486, je trouve que ce n'est pas forcément une super idée. Mais bon, je n'irais pas plus loin, après on va croire que je trolle sur Mandrake :-))
De toute manière si tu veux un truc *vraiment* optimisé, tu laisses tomber les paquets precompilés, et tu recompiles tout toi-même avec toutes les optimisations que tu peux coller à GCC. Mais bon, faut vraiment être un accro du benchmark :-)
* t'as un serveur sous Patate, et un serveur n'a pas besoin de Mozilla (Links fait l'affaire)
* ta babasse perso est sous Patate, et tu ferais mieux de passer en Woody...
Bref, perso je vois pas l'intérêt des backports ; maintenant, ce n'est que mon opinion (et je la partage, tout à fait :-)
Huh ? Si tu veux dire que tu l'as essayé sur MacOS / Windows / Linux / Solaris, l'argument se tient... À condition que les machines soient de puissance égale (bonne chance pour comparer un Mac à un PC). Maintenant si tu es en train de dire qu'une distrib Linux avec la même libc, le même kernel, sur la même machine, etc. fait tourner Mozilla plus rapidement qu'une autre ça tient du troll à la con et sans fondement. Il faudrait sérieusement penser à arrêter le jeu du « c'est moi qu'ai la plus grosse » (*), ça devient lassant à la longue et le sectarisme n'apporte rien de bon...
(*) la plus grosse _distrib_ j'entends, hein tas de petits vicieux ;-)
Oui, c'est sûr qu'il est moins configurable... Mais si c'est pas ce que tu recherches, Linux pêche dans le sens inverse : pour obtenir un environnement correct, tu vas être *obligé* de le configurer. À coups de scripts, d'alias, etc. Parfois, j'ai pas envie de me prendre la tête juste pour que le serveur de mail marche ou pour activer l'anti-aliasing sous X. Et puis parfois, j'en ai marre de la logique Unix ; je ne compte plus le nombre de fois où j'ai cherché ½ h pourquoi je ne pouvais pas faire ceci ou cela avant de m'apercevoir que l'utilisateur n'appartenait pas au bon groupe (un exemple comme un autre ; depuis 1996 que je suis avec le bestiau, j'en ai vu des vertes et des pas mûres).
Or, comme tu dis, la philosophie du libre, c'est avoir le choix. Oui, mais lequel ? Comme OS, j'ai le choix entre : Linux (Unix-like), (Free|Net|Open)BSD (Unix-like), ou Hurd (Unix-like, même si « GNU's Not Unix » ;-) Bref, j'ai le choix entre Unix et Unix... Reste AtheOS, qui a la particularité d'être développé par un seul gusse (et je lui tire mon chapeau, c'est impressionnant), mais c'est un peu comme Hurd il y a quelques années : pas encore mûr... Mais je m'y pencherai dès que j'ai une deuxième machine...
Bref, Linux c'est très bien (et je l'installe partout ;-) ; ma Debian/Sid me convient parfaitement (j'ai fini par virer ma dernière partoche NTFS il y a un mois, après avoir constaté que je ne la bootais plus depuis longtemps), mais il y a des jours où Unix et ses particularités me sortent par les yeux, et où j'aimerais avoir autre chose. Mais bon, ça finira par arriver, à n'en pas douter...
Hmmmm... J'avoue que je vois mal la portée de tes arguments. Enlightenment, il est bien beau, mais ça ressemble à un add-on mis là pour cacher ce qui est derrière. C'est très beau, c'est cool à utiliser (enfin bon, moi je l'ai viré assez vite pour IceWM mais bon...), mais la mécanique derrière est la même. Réinventer la roue parfois, c'est bien. Pasqu'à la place de ta roue en bois, tu crées le pneumatique radial et c'est un super progrès. Et BeOS peut être accusé de tout, sauf de ne pas être novateur. Et vendre des machines puissantes ne fait pas avancer le schmilblick si les softs dessus ne suivent pas : à quoi sert un S/390 si c'est pour faire tourner une appli financière écrite en COBOL ? ;-)
Mais comme tu le dis si bien, BeOS est propriétaire, et cela le disqualifie pour obtenir le support de la communauté. C'est pourquoi je pense que BeOS a tout à gagner à être open source : des logiciels, des utilisateurs, et la visibilité qui lui manque.
Je vais en choquer quelques-uns par ici, mais je *déteste* Unix (Linux y compris) ; entre autres, car je n'y retrouve absolument pas le même caractère qu'un Amiga ou un Atari : Unix c'est le gros machin industriel à mille lieues de ce dont je me soucie. BeOS a ceci de bien qu'il a les API nécessaires pour porter les applis Linux, mais qu'il bénéficie aussi d'une interface géniale (oui, j'aime bien les trucs user-friendly ;-), et qu'il a aussi ses propres API ; autrement dit, ce n'est pas une énième tentative d'OS compatible avec un truc qui a 20 ans. Aussi, j'espère vraiment que Be va faire un effort (après tout, puisqu'ils se concentrent dessus, ils n'ont qu'à garder BeIA propriétaire) pasque j'aimerais bien pouvoir retoucher à BeOS sans un sentiment de dégoût. Reste à voir s'ils le font quelle sera la license (on parie que le cas échéant ils vont nous pondre une Be Public License pleine de pièges ?)...
Bon. Moi ch'uis pas anonyme, donc responsable (je sais pas en quoi avoir un cookie et un e-mail où me faire flamer fait de moi quelqu'un de responsable, mais bon). Et voici une réponse responsable :
Je n'ai souvent rien à fiche d'un certain nombre de news (news sur des sujets scientifiques, news sur *BSD, etc.). Pourtant, je ne les considère pas comme du spam. Cette affirmation est on ne peut plus erronée : tu viens lire LinuxFR _volontairement_, tu _sais_ que tu risques d'y trouver des news qui ne t'intéressent pas, le spam, lui, t'est envoyé de force...
La news était dans la catégorie « rien à voir », je trouve que c'est assez adapté.
Où as-tu vu ton contrat moral ? Qui en a défini les règles ? Si c'est toi unilatéralement, ça n'a aucun sens. Si tu as discuté de ce genre de choses avec les mainteneurs du site, et qu'ils t'avaient dit que ce genre de news ne passerait plus, c'est une autre affaire...
LinuxFR, si je ne m'abuse, a un fichier de backend. Tu peux t'en servir pour ne lire que les news dont le titre t'intéresse. Tootella ( http://www.tootella.org/(...) ) reproduit les liens dudit fichier, ça peut t'aider à filtrer.
En bref, tu es en train d'accuser des gens de mener leur site comme ils l'entendent. Je suis désolé, mais ça me parait un peu gros. En revanche, une suggestion formulée poliment (pas : « je paye pour lire DLFP, je veux plus voir ça ») eut été plus intelligente. Par exemple, j'aimerais bien choisir les catégories de news affichées sur la page de garde via des options dans mon profil. Ce serait une bonne extension à DaCode. Quelqu'un pour l'implémenter ?
Moi, j'ai pas de télé => aucun risque de me faire lobotomiser par Glauque Story
Moi, j'ai pas de radio => aucun risque de me faire lobotomiser par les musiques de m... de Skyrock
Moi, quand ch'uis en vacances le matin, je dors, et l'AM un peu aussi ;-)
Du coup, je viens d'apprendre cette fantastique nouvelle en ouvrant mon navigateur, et je suis très content. Merci LinuxFR !
Et OUI, je suis un geek (et fier de l'être, Môssieur ;-)
Probablement parce que la communauté Atari ne fait aucun effort pour faire parler d'elle. Je rêverai de voir par exemple une carte accélératrice PowerPC pour Falcon, histoire de faire la nique aux A4000 d'en face, mais rien à l'horizon... Encore une communauté qui se meurt, alors qu'elle méritait mieux. Les machines avec du caractère n'ont vraiment pas de chance (cf. la BeBox). Sic transit gloria mundi.
... résiste encore et toujours aux envahisseurs. Vous vous demandez de qui je parle ? De BeOS tout simplement (dans le coin haut gauche de la carte). Il est vrai que ses utilisateurs sont aussi fanatiques que des possesseurs de Mac et des utilisateurs de Linux à la fois ;-)
Ce que je regrette le plus à propos de BeOS, c'est qu'il ait été propriétaire. Eut-il été libre, je suis sûr que le seul système puissant et vraiment user-friendly aurait pu faire un tabac. Hélas, ça risque d'être Alésia à moyen terme pour eux (comme pour NeXT avant eux) et c'est bien dommage. Snif :-(
[^] # Re: Le 68000, encore et toujours...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lineo supporte plus de 90 processeurs. Évalué à 1.
C'est bien là qu'est le problème ; je parle bien du glorieux 68000 avec toute sa splendeur et sans MMU, et non de ses successeurs (évidemment que je peux prendre un A4000 ou un Falcon030, mais c'est moins fun !). Il y a eu naguère un projet qui consistait à prendre les patches de µCLinux et à les appliquer sur Linux/m68k. Malheureusement ça a été abandonné. C'est bien dommage : voir un ST ou un Mac Classic sous Linux m'aurait beaucoup amusé...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Le 68000, encore et toujours...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lineo supporte plus de 90 processeurs. Évalué à 1.
Bon, bref, même avec 93 CPU, ils sont probablement loin d'avoir tout ce qui bouge sous les ventilos...
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Mauvaise traduction (mais complète)...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche vote d'une motion sur les logiciels libres à Florence. Évalué à 1.
Type : motion
Proposée par : Alessio Papini, Riccardo Basosi, Simone Menci, Luca Pettini, Gregorio Malavolti
Objet : introduction et expansion du logiciel libre dans l'administration publique
Attendu qu'il a été défini comme logiciel libre les logiciels (systèmes d'exploitations, applications génériques telles qu'éditeurs de texte, SGBD, navigateurs Internet et applications plus spécialisées) dont l'utilisation n'est pas soumise à des limitations, sauf celle d'imposer des limitations futures sur les produits dérivés (avec la licence dite GPL : General Public Licence) et dont le code source est connu et librement disponible ;
Lu l'appel suivi par de nombreuses firmes de professionnels liés au monde informatique, opérateurs de l'administration publique et autres citoyens titré « Sujétion informatique de l'État Italien à Microsoft » qui met en évidence le fort déséquilibre de la part de l'administration publique vers l'emploi presqu'exclusif de produits logiciels provenant d'une seule entreprises, tant dans le domaine des systèmes d'exploitation que pour les applications dites de bureau (traitement de texte, bases de données, présentations, lecteurs de courrier électronique, etc.) : considérant qu'une telle situation a instauré un très fort monopole sur les produits logiciels ;
Considéré le très délicat aspect, la présente motion traitant d'entités publiques, de la sécurité informatique, il apparaît que l'emploi de produits propriétaires d'entreprises qui ne divulguent pas le code avec lequel ont été produits les programmes rend de fait impossible même à des experts de savoir exactement ce que fait ou peut faire ce programme, ou ce que pourraient faire des versions futures. Il est connu que certains programmes propriétaires sont potentiellement en mésure d'envoyer via Internet des informations provenant de l'ordinateur sur lequel ils sont installés à des ordinateurs distants, même à l'insu de l'acheteur, tandis que la plupart des programmes propriétaires, en maintenant secret le code source, rendent infaisable, ou du moins très difficile la vérification de la présence ou non d'une telle possibilité dans les logiciels installés. Cet aspect déconseillerait donc d'autant l'emploi de logiciels propriétaires (sans code source contrôlable) sur des PC sur lesquels seraient entreposés des données confidentielles et/ou précieuses. Les risque exposé ci-dessus a convaincu certains pays, parmi lesquels la France (par exemple les Ministères de la Culture, de l'Éducation, et le Trésor Public), les USA (y compris des agences gouvernementales comme la CIA, le FBI et la NASA), le gouvernement central Mexicain et la Chine de doter leurs administrations publiques de préférence avec des logiciels à sources ouvertes (Open Source) ;
Considéré que dans l'appel décrit plus haut, on apprend que des nouvelles versions des produits logiciels indiqués ci-dessus viennent mises sur le marché, différentes des précédentes seulement par quelques détails ou quelques fonctions annexes, et que, comme chaque utilisateur d'outils informatiques a eu le loisir de le remarquer, souvent il n'existe pas de compatibilité entre deux versions d'un même produit, ce qui fait que, si un quelconque bureau de l'administration publique ayant acheté les produits Office, disons de la série 2000, transmet par courrier électronique, ou par disquette un document élaboré avec cette version à un autre bureau qui utilise encore les produits Office de la série précédente, ce dernier ne sera pas en mésure de le lire. Il s'agit, en pratique, bien que masquée par des licences multiples, des ristournes et des plans de mise à jour, d'une obligation plutôt discutable à acheter toujours le produit le plus récent ; mise à jour qui souvent signifie, pour le bureau acheteur, ou une baisse de productivité dû à une plus grande lenteur des produits plus récents (et plus lourds), ou une dépense majeure pour mettre à jour aussi le matériel. Il s'agit en pratique d'une obligation plutôt discutable à acheter toujours, très cher, le produit le plus récent ;
Retenu que les prérequis essentiels pour les données de l'administration publique sont (1) la sécurité des données traitées et conservées ; (2) la communicabilité des données : c'est-à-dire que chaque document mis à la disposition du public devrait être dans un format lisible par les principaux programmes de traitement de texte, et non seulement par un seul ou quelques-unes ; (3) la stabilité du format : c'est-à-dire qu'afin de garantir la permanence dans le temps de la documentation produite par l'administration, en évitant de devoir recommencer à zéro en cas de changement du matériel ou des logiciels, et donc la continuité de son travail, chaque document doit être produit dans un format réputé stable dans le temps, qui ne subit pas de modifications avec l'évolution du logiciel qui l'élabore ;
Observé que l'aquisition des nouvelles versions des logiciels Microsoft représente une dépense important dans le total des dépenses informatiques, avec des coûts qui se rapprochent de ceux soutenus pour l'achat des modèles plus récents de PC ;
Vu que de tels postes de dépenses pourraient être mieux investis pour améliorer le service public en réseau [sic], aujourd'hui insuffisamment développé, ou pour la promotion d'une meilleure alphabétisation informatiques des citoyens ;
Analysé que la tendance considérée comme plus intéressante, même dans les ambitions de la « nouvelle économie », est de déplacer les investissements sur les services tels qu'assistance, cours, formations en général et installation, en investissant plus sur les moyens humains : continuer à proposer des investissements seulement sur les logiciels et très peu sur les services est anachrnonique, et probablement en porte-à-faux avec le marché ;
Mis en évidence que, contextuellement à la sujétion de l'administration publique aux produits Microsoft, on remarque le désintérêt chronique et incompréhensible pour le monde du logiciel libre, en particulier pour des systèmes d'exploitation désormais très valides (comme Linux) et d'autres produits de bureau fonctionnant aussi sous Windows, et aux caractéristiques en grande partie recoupant celles des produits Microsoft, et qui peuvent être aquis même gratuitement ;
Observé aussi que la fréquente présentation de la part de sites publics de documents au format « Microsoft Word » (comme si celui-ci était le seul format de traitement de texte existant sur le marché) effectue de fait une promotion indue et gratuite (si au moins, on se faisait retribuer pour la publicité !) d'une société commerciale, aux dépens des autres ;
Considérant que sont déjà mis en place, et qu'à brève échéance seront lancés de nouveaux cours de requalification informatique pour les employés communaux ;
Relevé qu'Internet et l'emploi d'outils informatiques deviendra sûrement une quasi-obligations pour toute habilitation civile [sic] (plus que la télévision) d'ici quelques années. Il ne semble vraiment pas opportun que dans chaque ordinateur, dans chaque foyer il y ait uniquement des logiciels produits par une seule entreprise, e dont le code source n'est connu de personne, sauf de ses producteurs : cette hypothèse, actuellement extrêmement réelle, donne jour à des scénarios préoccupants, du moins en puissance ;
Considéré qu'en cours de discussion du budget 2000, il a été accepté par la Giunta un ODG [ordre du jour ? NDT] présentée par certains promoteurs de cette motion qui proposait d'utiliser une partie des fonds destinés à l'achat de logiciels pour l'administartion, à l'aquisition de logiciels libres ;
L'administration communale est invitée :
Voilà, c'était la mauvaise traduction avec des arguments frappants du jour, en direct de la Mairie de Florence ; je rends le micro à pasBill pasGates pour le troll subséquent, ici Nice, à vous Seattle !
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: on t a reconnu Jean Kevin !!!
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Article Linux sur caramail. Évalué à 1.
PS : euh, j'arrive plus à me logguer, ni de chez moi avec Konqueror, ni du boulot avec NS4.77 (je dirais bien que c'est parce kon utilise Mandrake au boulot, mais je suis pas une mauvaise langue ;-) Y a un truc que j'ai loupé ? Kkun a une solution (à part repliquer le cookie de mon Mozilla sur les autres navigateurs) ?...
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[^] # Re: Un troll ? Je plonge !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux Magazine France d'été. Évalué à 1.
Au fait, pourquoi parles-tu à la deuxième personne du pluriel ? Je ne travaille pas chez LMF (heureusement pour eux, vu ma bêtise :-) et je ne parle donc pas en leur nom, je suis juste un lecteur qui aime bien le parti pris de ce journal de ne pas s'embarrasser des manières habituelles (les défunts Linux+ et Maximum Linux en devenaient ridicules).
Bon, enfin, le principal est que ce journal s'améliore et qu'il reste, ça manquait vraiment, une publication de gens passionnés et compétents...
Amicalement,
WSA
PS : <mauvaise foi>un « crénau », hein ? Alors, on a oublié son ispell ? :-))</mauvaise foi>
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[^] # Zut !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux Magazine France d'été. Évalué à -1.
Bon, un modéro pour passer le post précédent à -1, SVP (désolé pour la pollution) ?
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[^] # Re: Lamentable...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux Magazine France d'été. Évalué à 1.
Bon, bref, je me suis un peu laissé emporter là, et c'est complètement hors-sujet -> -1
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[^] # Un troll ? Je plonge !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux Magazine France d'été. Évalué à 1.
Je pense qu'il ne faut pas voir LMF comme un magazine (i.e. un truc fait par des journalistes pour les décideurs pressés) mais comme une revue technique (i.e. un truc fait par des informaticiens, pour des informaticiens). Ne montre pas Linux Magazine à un chef d'entreprise, je t'en supplie ! Entre les articles incompréhensibles pour lui et le ton polémique adopté (notamment sur les brevets), il va effectivement hurler. Si tu cherches une vitrine pour faire du prosélytisme (oups, comment ça s'écrit ça, déjà ?), ce n'est pas le bon cheval. Mais si tu cherches à apprendre des trucs, ça vaut parfaitement son prix.
Bon, j'arrête là, car le rédacteur en chef t'a répondu quelques posts plus bas et il doit être plus calé que moi sur la question (;-) mais je voulais être sûr que tu ne confondais pas LMF avec un quelconque PC Crétin ou autre 00 Informatique...
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[^] # Re: Impressionnant...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du jeu des hackers et de la langue de bois des banques et des SSII. Évalué à 1.
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[^] # Re: Pangloss pour candide.
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Install Party à Nice (06) le 7 Juillet. Évalué à 1.
Lorsque j'essaie d'accéder au plan depuis le site, Chez me retourne une erreur 403. T'aurais pas été un peu trop parano là ? ;-)
Bon, à samedi en tout cas.
PS : si quelqu'un se ramène avec une bécane toute en SCSI, je me suicide :-))
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[^] # Re: ouais ouais ouais
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du jeu des hackers et de la langue de bois des banques et des SSII. Évalué à 1.
Un conseil, cher « serpent » (c'est lui qui se nomme ainsi dans son article) : si on te fait un reproche (es-tu impliqué dans les cafouillages cités d'ailleurs ?), prends sur toi, corrige, et évite de refaire la même bourde. Et ce n'est pas parce que c'est un journaliste de Transfert - tout juste bon à être manutentionnaire d'après ton magnifique article - qui te fait la leçon à toi, l'informaticien bardé de diplômes, qu'il faut prendre la mouche et se laisser aller à des quérelles dignes d'enfants de 5 ans, c'est ridicule. Et te servir de ton site et de la réputation qu'il a dans le « Web indépendant » (quoi que ce mot veuille dire) pour mener à bien tes attaques est encore plus nul...
PS : je n'ai absolument rien à voir avec Kitetoa, que je n'apprécie d'ailleurs pas toujours (et d'ailleurs, je préfère les sandwichs au saucisson). Si tu penses le contraire, contacte-moi, je te file mes coordonnées (je ne peux pas faire le contraire, vu que tu postes en anonyme)...
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[^] # Re: Impressionnant...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du jeu des hackers et de la langue de bois des banques et des SSII. Évalué à 1.
joeblow@darkstar/pts/2(0):~$ telnet linuxfr.org 80
Trying 213.193.17.3...
Connected to zobe.linuxfr.org.
Escape character is '^]'.
HEAD / HTTP/1.0
HTTP/1.1 302 Found
Date: Tue, 03 Jul 2001 14:04:23 GMT
Server: Apache/1.3.9 (Unix) Debian/GNU
Location: http://linuxfr.org/(...)
Connection: close
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Connection closed by foreign host.
joeblow@darkstar/pts/2(0):~$
Mais bon, à première vue, ils ont pas installé SuSE partout, donc ça risque quand même de se blo
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[^] # Re: Mozilla 0.9.2
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9.2. Évalué à 1.
De toute manière si tu veux un truc *vraiment* optimisé, tu laisses tomber les paquets precompilés, et tu recompiles tout toi-même avec toutes les optimisations que tu peux coller à GCC. Mais bon, faut vraiment être un accro du benchmark :-)
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[^] # Re: Patate ?
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9.2. Évalué à 1.
M'enfin bon, de deux l'une :
* t'as un serveur sous Patate, et un serveur n'a pas besoin de Mozilla (Links fait l'affaire)
* ta babasse perso est sous Patate, et tu ferais mieux de passer en Woody...
Bref, perso je vois pas l'intérêt des backports ; maintenant, ce n'est que mon opinion (et je la partage, tout à fait :-)
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[^] # Re: Mozilla 0.9.2
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9.2. Évalué à 1.
(*) la plus grosse _distrib_ j'entends, hein tas de petits vicieux ;-)
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[^] # Re: Que des faux culs...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le revers de la médaille.. Évalué à 1.
Oh là là ! Un peu d'originalité dans les trolls s'il vous plaît ça devient lourd...
Signé, un intégriste
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[^] # Re: Très bonne idée !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une petition pour passer BeOS en OpenSource. Évalué à 1.
Or, comme tu dis, la philosophie du libre, c'est avoir le choix. Oui, mais lequel ? Comme OS, j'ai le choix entre : Linux (Unix-like), (Free|Net|Open)BSD (Unix-like), ou Hurd (Unix-like, même si « GNU's Not Unix » ;-) Bref, j'ai le choix entre Unix et Unix... Reste AtheOS, qui a la particularité d'être développé par un seul gusse (et je lui tire mon chapeau, c'est impressionnant), mais c'est un peu comme Hurd il y a quelques années : pas encore mûr... Mais je m'y pencherai dès que j'ai une deuxième machine...
Bref, Linux c'est très bien (et je l'installe partout ;-) ; ma Debian/Sid me convient parfaitement (j'ai fini par virer ma dernière partoche NTFS il y a un mois, après avoir constaté que je ne la bootais plus depuis longtemps), mais il y a des jours où Unix et ses particularités me sortent par les yeux, et où j'aimerais avoir autre chose. Mais bon, ça finira par arriver, à n'en pas douter...
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[^] # Je suis pas d'accord (ah, bon ?)
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une petition pour passer BeOS en OpenSource. Évalué à 1.
Mais comme tu le dis si bien, BeOS est propriétaire, et cela le disqualifie pour obtenir le support de la communauté. C'est pourquoi je pense que BeOS a tout à gagner à être open source : des logiciels, des utilisateurs, et la visibilité qui lui manque.
Mes 0,2 Euros...
PS : Atari roulaize ;-)
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[^] # Re: C'est pas ceux qui organisent la petition
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une petition pour passer BeOS en OpenSource. Évalué à -1.
Merci aux blaireaux de Petition Online pour ce moment de franche rigolade ;-)
(hop, -1, ne polluons pas)
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# Très bonne idée !
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une petition pour passer BeOS en OpenSource. Évalué à 1.
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[^] # Re: Rien a faire ici...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Suppression du service militaire. Évalué à 1.
En bref, tu es en train d'accuser des gens de mener leur site comme ils l'entendent. Je suis désolé, mais ça me parait un peu gros. En revanche, une suggestion formulée poliment (pas : « je paye pour lire DLFP, je veux plus voir ça ») eut été plus intelligente. Par exemple, j'aimerais bien choisir les catégories de news affichées sur la page de garde via des options dans mon profil. Ce serait une bonne extension à DaCode. Quelqu'un pour l'implémenter ?
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[^] # Re: bande de geeks :-p
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche Suppression du service militaire. Évalué à 2.
Moi, j'ai pas de radio => aucun risque de me faire lobotomiser par les musiques de m... de Skyrock
Moi, quand ch'uis en vacances le matin, je dors, et l'AM un peu aussi ;-)
Du coup, je viens d'apprendre cette fantastique nouvelle en ouvrant mon navigateur, et je suis très content. Merci LinuxFR !
Et OUI, je suis un geek (et fier de l'être, Môssieur ;-)
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[^] # Re: Et l'Atari dans tout ça
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La guerre des OS. Évalué à 1.
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[^] # Re: Et l'Atari dans tout ça
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La guerre des OS. Évalué à 1.
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# Un petit village d'irréductibles...
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . En réponse à la dépêche La guerre des OS. Évalué à 1.
Ce que je regrette le plus à propos de BeOS, c'est qu'il ait été propriétaire. Eut-il été libre, je suis sûr que le seul système puissant et vraiment user-friendly aurait pu faire un tabac. Hélas, ça risque d'être Alésia à moyen terme pour eux (comme pour NeXT avant eux) et c'est bien dommage. Snif :-(
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