Le subutex classique n'est pas fait du tout pour être injecté
Ouhaip. Et alors que la pharmacie dispose d'un produit efficace, son emploi est refusé par les instances politiques. Le skenan répond à ce besoin de disposer d'un outil légal correspondant à la phase où la personne se situe sur un premier stade de controle de sa consommation (ce que permet la propreté du produit, mais surtout sa disponibilité contrôlée) tout en continuant d'avoir un rapport à l'injection et au flash.
Bref, à chaque étape du traitement il existe une solution déjà prête.
Mais bizarrement ce type de solution est mal vue par (une frange de plus en plus minoritaire, mais à qui on a tellement menti pendant tellement longtemps que ça va être dur maintenant de changer les choses...). L'usage des subbutex (je vois qu'il existe maintenant des génériques, et -surtout- des variantes)
Croire qu'il suffit de donner un substitut sous une forme non-injectable est illusoire. Le rapport psychologique et social (induit plus par le cadre de consommation que par le produit) est bien plus fort que la réelle dépendance physique (bien que la buprénorphine présente un sevrage physique de un mois alors que l'héroïne c'est une semaine). L'aspect psychologique et social est le point le plus important. Et le mode de consommation (issu de la dépendance au marché noir) est une clef essentielle.
Les salles de shoot sont un excellent outil : elles ritualisent la consommation au delà du simple bénéfice de l'encadrement.
Pour élargir, on peut se demander ensuite s'il ne devrait pas y avoir un droit au delà de la réglementation dans le cadre de la réhabilitation. Les voitures peuvent aller à 170km/h, ce n'est pas pour cela qu'une majorité de gens roulent comme des fous. Pour boucler sur une touche d'humour geek : c'est parce qu'il n'existe pas d'howto fiable sur la consommation de ces produits que beaucoup de gens font n'importe quoi avec. Et ce n'est pas l'interdiction qui paliera à l'absence d'informations. ;)
Tu as lu wikipedia, toi :-) La buprénorphine est un (type de) sulfate de morphine. Mais toute précisions de chimie correcte éclaire mieux. Merci. j'emploi un vocabulaire "de la rue" et des w sociaux (ce qui résume, par exemple le sulfate de morphine) et effectivement merci de préciser pour le subboxone.
Après recherche, difficile de re-trouver des infos dessus de nos jours. Donc tu me met le doute sur la présence de coagulant dans les préparations de subbu. Par contre là où il n'y a aucun doute c'est sur le résultat, systématique, de l'injection de subbu sans préparation préalable. Si ce n'est pas des coagulants, il y a bien des ajouts dans les préparations de subbutex afin d'empêcher un usage détourné (nommé "usage de consommation" en opposition à "usage de substitution")
La précision du cadre (d'utilisation) permet de nettement différencier de l'usage courant pour lequel il est administré. Est ce une dérive de certains médecins ? une incompréhension ? je sais pas, je juge pas. Mais nous sommes bien en présence d'un outil correspondant à un type d'usage : celui utilisable lorsque la personne a déjà franchi les stades de : 1.contrôler sa consommation. 2.arrêter le shoot. 3.arrêter le flash. Ce qui est bien précis, et correspond parfaitement au produit. Malheureusement il n'est pas utilisé comme cela, et vient trop tôt. Il manque d'autres outils le précédant, typiquement le skenan lorsque la personne n'est pas encore au stade de laisser tomber le flash, et se situe entre le stade du contrôle de consommation et de l'arrêt du shoot (le sken' pouvant être utilisé dans ces deux cas)
C'est le plus difficile : décrocher des rituels et des habitudes. Plus encore que changer de fréquentations (secondaires, en général, cela se fait naturellement en phase terminale du traitement). C'est bien plus difficile cela que de décrocher de l'usage de confort. C'est pourquoi il manque un outil permettant de faire le lien entre la consommation ritualisée (autour des préparations, des gestes, etc) et la consommation de substitution.
Malheureusement dans ce type de pathologie (lorsque la dégradation médicale, psychologique et sociales sont installées) une substition immédiate ne suffit pas. Et l'usage intraveineux du subbu n'améliore pas la situation médicale.
Tu ne t'es pas mal exprimé! C'est moi qui est pris la perche de la conclusion :) (en sachant que tu ne mettais pas de côté l'humain, mais la perche était belle :p )
On a déjà à faire à une population fragile, et à tendance auto-destructrice (la consommation de produits aussi violents pour la santé dénotant plus qu'une recherche -un peu idiote de cette manière- de sensations fortes et de plaisirs). Ce type de consommation peut totalement être enraillée (voir les études en Suisse, les plus précises et parfois les plus choquantes, aussi, pour notre regard) dès lors que cette population a accès à des produits de qualité. On peut résumer la situation par un "ce n'est pas parcequ'ils sont un peu cons à un moment donné qu'ils ne méritent pas le temps de la réflexion et du changement", situation assez typique où la prise de contrôle n'ajoute que des bénéfices.
Ouhaip, et c'est la seule réussite attribuable à la répression et la criminalisation des drogues du sud. (réussite qu'on pourrait atteindre aussi par le contrôle, mais faut quant même pas oublier qu'il y a eu quant même eu cette réussite là. Unique, certes). Celle de l'absence de substance base directement importée. Pour la cocaïne, la pasta, qui n'est jamais arrivé en France sous cette forme, ce qui a préservé le marché du crack.
Le crack est inexistant en France (ou plutôt consommé quasiment exclusivement dans le milieu antillais) : c'est à dire que médicalement le crack français est le même qu'aux usa (ou aux antilles) mais socialement cela n'a rien à voir. Le crack français est préparé à partir de cocaïne (on la "base", ce qui produit un isomère du c17h21no4). Le prix sur le marché est donc sans commune mesure avec le crack préparé avec les résidus de purification de la pasta. Grâce à cela nous n'avons jamais connu de "déferlante crack" comme les usa l'ont connus à la fin des années 80.
Pareil pour les résidus de morphine lors de la préparation d'héroïne : la rachacha est fabriqué en europe de l'est puis importée. Ce qui la place en terme de prix dans une situation elle ne peut pas "déferler" sur le marché.
Les malades ayant de grandes douleurs récurantes ?
Ouhaip, mais c'est très minoritaire. Le skenan est typiquement un opiacé de confort. Le malade souffrant de grandes douleurs récurrentes passera par les divers paliers de morphinique (du stade 1 au stade 4). Et le skenan peut être avantageusement remplacé par d'autres types de préparations, plus efficaces. Par exemple celles diminuant l'effet de flash et allongeant l'effet anti-douleur.
C'est donc certainement l'usage classique le plus répandu : celui de la médication ambulatoire ou à domicile, mais c'est avantageusement -nettement- remplacé par d'autres morphiniques. Il est probable qu'il s'agisse d'une consommation bien moindre que la consommation de confort, récréative, accordée semble t il assez largement. Mais il est difficile, voire impossible, d'obtenir des chiffres précis mettant en rapport la production et les cadres de consommation, en France. C'est la question qui fache car il existe une consommation de confort de ce type de substances, qui est complètement tabou, ces gens ne sont jamais désignés comme des 'drogués', panache des consommateurs 'hors la loi'. C'est cette hypocrisie qui est surprenante. (Et dire que des gens conduisent avec ça ...)
Et il n'existe pas en France d'autorisation d'utilisation d'autres types d'anti-douleurs reconnus, malheureusement. C'est à dire qu'une personne souffrant d'une maladie chronique engendrant des douleurs récurrentes n'aurait accès qu'à des médications faibles puis directement aux opiacés. Or, entre les médications faibles et les opiacés de palier 2 et 3, il existe d'autres substances intéressantes. Le problème majeur des opiacés est l'effet d'accoutumance : il est rapide de devoir augmenter les doses pour produire le même effet. Le second est l'effet incapacitant : sous l'emprise initiale la personne ne peut pas faire grand chose à pas attendre dans un fauteuil... pas terrible. C'est dommage car d'autres pays (les USA dont la FDA est plutôt exemplaire, le Canada, la Suisse, l'Angleterre, etc etc) ont commencés l'utilisation des CBN et CBD, qui n'ont pas d'effet accoutumance : pas besoin d'augmenter les doses. Ni d'effet handicapant : la personne peut rester active. Mais ici la question reste tabou, trop lié à la culture, trop émotive, manquant de recul et d'objectivité, certainement.
ps : j'ai oublié le 'tem' (temgésic), et oui ces sujets m'ont passionnés, fut un temps.
La question qui tue :
le skenan n'est pas utilisé en milieu hospitalier, ou très très peu.
le skenan ne peut être prescrit dans un cadre d'un programme de réhabilitation (médicale, sociale)
le skenan est disponible partout, sur prescription
mais alors, qui achète le skenan ?
C'est le résultat classique des injections de produits contenant des coagulants.
Par exemple, en France il n'existe toujours pas de protocole complet de soin incluant au départ la prise contrôlé, pour travailler en premier lieu sur les effets sociaux. Le protocole ne commence qu'avec le substitut, qui se présente sous deux formes: méthadone ou subutex. La méthadone étant encadrée de manière particulière, elle est l'outil de la troisième phase. Le subbutex devant être celui de la seconde phase : celle du traitement des habitudes et du commencement des soins médicaux. Or le subbutux est détourné de son usage, car de nombreux toxicos ne sont pas prêts psychologiquement (ils leur faudrait la fameuse première phase), et beaucoup se retrouvent à s'injecter du subbutex.
Or le subbutex n'est rien d'autre que du sulfate de morphine, mais additionné de coagulant, justement pour éviter l'usage intraveineux. Faut être vraiment con, peu empathique, pour ne pas voir que ça ne va pas : on projette ce que nous ferions sur eux.
Donc, pour avoir vu défiler de nombreux bras et jambes ravagés par le subbutex, cela correspond parfaitement à la description journalistique des effets de cette "drogue" : une apparente nécrose de la peau, avec dé-sèchements des chairs, et des veines d'un bleu cobalt du plus bel effet : t'as l'impression que le bras va tomber tout seul ... C'est en fait le résultat des coagulants ajoutés à la drogue.
(alors que pour ces gens, pas encore prêts pour décrocher du rapport à l'injection, il existe le skenan : propre et controlable)
Donc ça pourrait tout aussi bien être une simple coupe, ajouté pour produire de manière volontaire cet effet là. Et ça ne peut avoir aucun intérêt commercial.
allez hop, dans le troll
ça pu la manipulation, ouhaip.
Et ce n'est pas la première fois qu'on voit apparaître des drogues dont les effets pour le corps sont extrèmement violents et rapides. C'est louche. Il faut savoir qu'en Russie, culturellement, les drogues ne sont pas prises comme un problème, et ne sont pas traitées tel un problème "à part". La consommation de toutes les drogues y est historiquement assez bien tolérés. Ce sont les effets médicaux et sociaux qui ne le sont pas, soit l'abus. Le toxico est alors plutôt considéré comme un malade mental, et selon les époques envoyés en camp ou en tôle ou à l'hôpital.
Une drogue qui détruit aussi vite ses consommateurs n'a aucun intérêt commercial. C'est très louche de voir apparaître encore une fois ce type de produit sur le marché (après la rachacha coupé à jesaisplusquoi, qui transforme les poumons en passoire en moins de dix prises). Ca ressemble fortement à une manipulation. De qui et pour quoi, ça ce sont les spéculations.
ps : pour la codéïne, faut être un peu "chtarbé" quant même :p alors que le big top c'est le sulfate de morphine (nom commercial français : skenan) Peu d'effets secondaires, un flash très clair, un contrôle facile, très pur donc très propre sur le corps, seul l'abus et l'usage irraisonné pose problème. Bon, ok, la codéïne est plus facilement accessible.
ps : pour ceux se posant la question, je ne suis ni pharmacien ni drogué :p juste ancien w social dans une autre vie :p
je te remercie également des précisions apportées.
Là, malheureusement, je suis en désaccord. Au final mandr/ake/iva|Rosa n'est pas qu'un produit. C'est un projet avec des femmes et des hommes. Lorsqu'on bois un verre avec quelqu'un pour lui proposer d'éventuelles heures de formation (avec le plaisir que ça comporte de passer le baton à son tour), et qu'on apprends de sa bouche que le contact, réalisé par le biais d'une société, va se monnayer à hauteur de 10% de son émolument, alors que cette société n'a fait qu'échanger nos téléphones pour qu'on se rencontre, ça reste en travers de la gorge (Et Christophe S, si tu me lis, j'suis encore désolé que ça ne soit pas concrétisé). C'est toute l'image de la manière d'appréhender les relations commerciales qui s'en trouvent dégradées. M'enfin... Lorsqu'on constate que des gens fortement impliqués pendant plusieurs années se voient proposer des contrats, "génial" est la réaction, jusqu'à apprendre qu'il s'agit de contrat vacataire payé au lance pierre. Et lorsqu'on constate que l'équipe historique technique, véritable ciment, à la fois faiseuse et passeuse, se fait débarquer avec perte et fracas, là encore l'image peut être difficilement plus bas. Ici ce n'est plus le côté commercial mais le côté ressources humaines qui se voit écorné.
Alors non, désolé, Mandr/ake/iva|Rosa n'est pas qu'un produit. C'est avant tout un projet des humains. C'est vrai qu'on en a vu de toutes les couleurs sur la place publique. Où des intérêts divergeants se réunissaient sur la circonstance de taper fort sur ce projet. Mais c'est vrai aussi que si on en entends moins parler ailleurs, c'est peut être qu'il y eu moins de problèmes. Tout les jours je constate chez Redhat de l'extérieur une liberté d'expression que je n'osais pas imaginer dans une société privée.
Enfin, cette Rosa 2011 est une grande réussite, certes. Et cela, couplé avec l'élan de l'axe Russie-France-Brésil (même si la place de la France s'est réduite) et l'avenir certain en Russie, est une excellente nouvelle. Mais c'est un nouveau produit, un nouveau projet, un nouvel avenir.
Tu y a déjà répondu, en deux morceaux dans deux commentaires distincts, en fait.
La question brute était : "Rosa va t elle chercher à intégrer ce qui est vu comme potentiel intéressant dans ce qui a été réalisé dans kde ? A savoir l'ajout d'un module Qt pour le contrôle des services par systemd (travail qui débute, visiblement), ainsi que celui concernant la gestion des utilisateurs et groupes systèmes, pour ce qui concerne systemsettings. Et au delà, les divers plasmoïdes, tel le stack folder et la rocketbar".
Tu y a répondu en précisant que Denis regardais ce qui pouvait intéresser Kde, d'une part. Et d'autre part en expliquant que Multik avait désormais pris les rênes, et qu'il était connaisseur du Libre. Donc deux points distincts laissant espérer un travail commun avec le projet Kde, lorsque c'est bénéfique pour tous. Qui vivra verra :-)
Quant au "staxk folder" j'adore. Enfin on peux avoir un usage concret de Nepomuk. Enfin Nepomuk devient utile par défaut ! La RocketBar semblait gadget également, finalement ça aussi c'est bien fichu! Le tout, entouré par un thème très bien fini et intégré.
En fait, c'est une grosse surprise cette Rosa Linux !
ça lui réussi même plutôt bien
(m'enfin les goûts et les couleurs)
Et l'ajout de RosaLab, qui ressemblait à un gros gadget, est finalement très bien pensé et réalisé. Bien que je n'aime pas ce style de menu, très envahissant, je dois reconnaitre que c'est drôlement bien fichu ! Pareil pour TimeFrame, vraiment excellent, ça ! Ça peut être pris comme doublon avec des fonctions de Dolphin, mais c'est simple, agréable et efficient. Bonne surprise.
Un autre troll assez poilu :-)) Qui devrait faire rire tout le monde autant. Les idées fumeuses de Microsoft sur l'amélioration de Explorer, dans une entrée d'un blog
Qu'on pourrait résumer en un screenshot :
Ils ne repensent pas, ils repansements. C'est le futur Windows Explhorreur.
ha ben pour la petite histoire, ils avaient bloqués Google sur le forum mandriva education .ru. Donc même pour ceux utilisant des aides et béquilles de type google ne pouvaient que rencontrer des difficultés à lire les info, lorsqu'ils faisaient le chemin par eux mêmes ! Bon, interdire Google c'est pas déconnant de leurs points de vue, mais c'est pas pratique !
Une boite française coulée par des américains, mais on ne sais pas trop pourquoi. Puis renflouer par des accords globaux avec le Brésil, mais on ne sait pas trop si c'est toujours d'actualité (les ventes en oem). Et aujourd'hui essentiellement Russe, mais on ne sait pas trop pour quoi.
Donc un axe qui n'a pas trop bougé depuis quelques années, en fait : Russie-France-Brésil, au milieu de commerces d'un autre genre. Le pouvoir a bougé, et c'est finalement normal, du moins logique. Mais malheureusement en laissant sur le carreau les gens ayant historiquement fortement porté et mené le projet technique.
Pour troller gentillement, ça ressemble à du gnome3 en couleurs, police de caractères, et simplicité, mais en version fonctionnelle et complète :p
Pour Drakconf, espérons qu'ils ne feront pas les mêmes erreurs qu'à l'époque, où (peut être ?) les équipes ont pêchées par modestie. En se disant que si ça intéressait, alors ça intéresserait :p Les premières petites évolutions pourraient être proposées et défendues en amont dans les projet, entre autre l'intégration du module de gestion utilisateurs systèmes, drakuser disparait au profit d'un modèle intégré à systemsettings, le centre de contrôle de Kde. Et proprement. Petit à petit, espérons qu'ils auront le culot de défendre ces ajouts comme des propositions pouvant être intégrées.
J'apporte une modeste pierre, un petit caillou, d'information. Il ne s'agit pas vraiment de damer le pion à ALT Linux, mais d'avoir une juste répartition entre un appel d'offre purement à l'occidentale et un contrôle total. Ainsi le "fameux" appel d'offre a finalement été divisé. Maintenant je n'en sais pas plus, et en particulier je ne sais pas ce que devient les divers projets officiellement attribués à l'entité privé (NGI, par concurence avec l'historique vniins), mais il semble bien qu'il y ai eu une "juste répartition" telle qu'elle avait été anticipé. Le "lot mandriva" faisant parti d'un "lot" bien plus global où l'informatique représente peanuts et qu'il serait hors sujet d'aborder ici, sans intérêt.
En tout cas, en laissant de côté un aspect "affectif ou émotionnel" ou même un simple jugement, on ne peux que constater que, effectivement, ça avance. Concrètement.
As tu des informations sur le déploiement en tant qu'outil des services éducatifs ?
Ouhaip.
C'était juste pour souligner l'argumentaire fallacieux de justification, utilisant un objectif général et logique (cohérence et simplification) pour justifier un retrait de choix et de fonctionnalités. Les deux n'étant pas contradictoires et le premier absolument pas nécessaire au second.
Ça me fait toujours rigoler ces manipulations :-)
Ce qui est cuisant c'est de se voir insulter par quelques macaques lorsque tu leur apportes un nouveau jouet. Ils doivent confondre objet pour rigoler avec excuse pour insulter.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 3.
Ouhaip. Et alors que la pharmacie dispose d'un produit efficace, son emploi est refusé par les instances politiques. Le skenan répond à ce besoin de disposer d'un outil légal correspondant à la phase où la personne se situe sur un premier stade de controle de sa consommation (ce que permet la propreté du produit, mais surtout sa disponibilité contrôlée) tout en continuant d'avoir un rapport à l'injection et au flash.
Bref, à chaque étape du traitement il existe une solution déjà prête.
Mais bizarrement ce type de solution est mal vue par (une frange de plus en plus minoritaire, mais à qui on a tellement menti pendant tellement longtemps que ça va être dur maintenant de changer les choses...). L'usage des subbutex (je vois qu'il existe maintenant des génériques, et -surtout- des variantes)
Croire qu'il suffit de donner un substitut sous une forme non-injectable est illusoire. Le rapport psychologique et social (induit plus par le cadre de consommation que par le produit) est bien plus fort que la réelle dépendance physique (bien que la buprénorphine présente un sevrage physique de un mois alors que l'héroïne c'est une semaine). L'aspect psychologique et social est le point le plus important. Et le mode de consommation (issu de la dépendance au marché noir) est une clef essentielle.
Les salles de shoot sont un excellent outil : elles ritualisent la consommation au delà du simple bénéfice de l'encadrement.
Pour élargir, on peut se demander ensuite s'il ne devrait pas y avoir un droit au delà de la réglementation dans le cadre de la réhabilitation. Les voitures peuvent aller à 170km/h, ce n'est pas pour cela qu'une majorité de gens roulent comme des fous. Pour boucler sur une touche d'humour geek : c'est parce qu'il n'existe pas d'howto fiable sur la consommation de ces produits que beaucoup de gens font n'importe quoi avec. Et ce n'est pas l'interdiction qui paliera à l'absence d'informations. ;)
# say bô
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal La révolution est en marche !. Évalué à 4.
say bô les rubans.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 2.
Tu as lu wikipedia, toi :-) La buprénorphine est un (type de) sulfate de morphine. Mais toute précisions de chimie correcte éclaire mieux. Merci. j'emploi un vocabulaire "de la rue" et des w sociaux (ce qui résume, par exemple le sulfate de morphine) et effectivement merci de préciser pour le subboxone.
Après recherche, difficile de re-trouver des infos dessus de nos jours. Donc tu me met le doute sur la présence de coagulant dans les préparations de subbu. Par contre là où il n'y a aucun doute c'est sur le résultat, systématique, de l'injection de subbu sans préparation préalable. Si ce n'est pas des coagulants, il y a bien des ajouts dans les préparations de subbutex afin d'empêcher un usage détourné (nommé "usage de consommation" en opposition à "usage de substitution")
La précision du cadre (d'utilisation) permet de nettement différencier de l'usage courant pour lequel il est administré. Est ce une dérive de certains médecins ? une incompréhension ? je sais pas, je juge pas. Mais nous sommes bien en présence d'un outil correspondant à un type d'usage : celui utilisable lorsque la personne a déjà franchi les stades de : 1.contrôler sa consommation. 2.arrêter le shoot. 3.arrêter le flash. Ce qui est bien précis, et correspond parfaitement au produit. Malheureusement il n'est pas utilisé comme cela, et vient trop tôt. Il manque d'autres outils le précédant, typiquement le skenan lorsque la personne n'est pas encore au stade de laisser tomber le flash, et se situe entre le stade du contrôle de consommation et de l'arrêt du shoot (le sken' pouvant être utilisé dans ces deux cas)
C'est le plus difficile : décrocher des rituels et des habitudes. Plus encore que changer de fréquentations (secondaires, en général, cela se fait naturellement en phase terminale du traitement). C'est bien plus difficile cela que de décrocher de l'usage de confort. C'est pourquoi il manque un outil permettant de faire le lien entre la consommation ritualisée (autour des préparations, des gestes, etc) et la consommation de substitution.
Malheureusement dans ce type de pathologie (lorsque la dégradation médicale, psychologique et sociales sont installées) une substition immédiate ne suffit pas. Et l'usage intraveineux du subbu n'améliore pas la situation médicale.
[^] # Re: gnome?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 2.
ha ouhai ? j'ai utilisé "smooth tasks" pour son design, mais n'ai jamais trouvé les fonctionnalités de rocketbar ! Merci de l'info.
[^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 2.
Tu ne t'es pas mal exprimé! C'est moi qui est pris la perche de la conclusion :) (en sachant que tu ne mettais pas de côté l'humain, mais la perche était belle :p )
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 3.
ha vi, avec cette lumière, ça change :
On a déjà à faire à une population fragile, et à tendance auto-destructrice (la consommation de produits aussi violents pour la santé dénotant plus qu'une recherche -un peu idiote de cette manière- de sensations fortes et de plaisirs). Ce type de consommation peut totalement être enraillée (voir les études en Suisse, les plus précises et parfois les plus choquantes, aussi, pour notre regard) dès lors que cette population a accès à des produits de qualité. On peut résumer la situation par un "ce n'est pas parcequ'ils sont un peu cons à un moment donné qu'ils ne méritent pas le temps de la réflexion et du changement", situation assez typique où la prise de contrôle n'ajoute que des bénéfices.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 3.
Ouhaip, et c'est la seule réussite attribuable à la répression et la criminalisation des drogues du sud. (réussite qu'on pourrait atteindre aussi par le contrôle, mais faut quant même pas oublier qu'il y a eu quant même eu cette réussite là. Unique, certes). Celle de l'absence de substance base directement importée. Pour la cocaïne, la pasta, qui n'est jamais arrivé en France sous cette forme, ce qui a préservé le marché du crack.
Le crack est inexistant en France (ou plutôt consommé quasiment exclusivement dans le milieu antillais) : c'est à dire que médicalement le crack français est le même qu'aux usa (ou aux antilles) mais socialement cela n'a rien à voir. Le crack français est préparé à partir de cocaïne (on la "base", ce qui produit un isomère du c17h21no4). Le prix sur le marché est donc sans commune mesure avec le crack préparé avec les résidus de purification de la pasta. Grâce à cela nous n'avons jamais connu de "déferlante crack" comme les usa l'ont connus à la fin des années 80.
Pareil pour les résidus de morphine lors de la préparation d'héroïne : la rachacha est fabriqué en europe de l'est puis importée. Ce qui la place en terme de prix dans une situation elle ne peut pas "déferler" sur le marché.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 8.
Ouhaip, mais c'est très minoritaire. Le skenan est typiquement un opiacé de confort. Le malade souffrant de grandes douleurs récurrentes passera par les divers paliers de morphinique (du stade 1 au stade 4). Et le skenan peut être avantageusement remplacé par d'autres types de préparations, plus efficaces. Par exemple celles diminuant l'effet de flash et allongeant l'effet anti-douleur.
C'est donc certainement l'usage classique le plus répandu : celui de la médication ambulatoire ou à domicile, mais c'est avantageusement -nettement- remplacé par d'autres morphiniques. Il est probable qu'il s'agisse d'une consommation bien moindre que la consommation de confort, récréative, accordée semble t il assez largement. Mais il est difficile, voire impossible, d'obtenir des chiffres précis mettant en rapport la production et les cadres de consommation, en France. C'est la question qui fache car il existe une consommation de confort de ce type de substances, qui est complètement tabou, ces gens ne sont jamais désignés comme des 'drogués', panache des consommateurs 'hors la loi'. C'est cette hypocrisie qui est surprenante. (Et dire que des gens conduisent avec ça ...)
Et il n'existe pas en France d'autorisation d'utilisation d'autres types d'anti-douleurs reconnus, malheureusement. C'est à dire qu'une personne souffrant d'une maladie chronique engendrant des douleurs récurrentes n'aurait accès qu'à des médications faibles puis directement aux opiacés. Or, entre les médications faibles et les opiacés de palier 2 et 3, il existe d'autres substances intéressantes. Le problème majeur des opiacés est l'effet d'accoutumance : il est rapide de devoir augmenter les doses pour produire le même effet. Le second est l'effet incapacitant : sous l'emprise initiale la personne ne peut pas faire grand chose à pas attendre dans un fauteuil... pas terrible. C'est dommage car d'autres pays (les USA dont la FDA est plutôt exemplaire, le Canada, la Suisse, l'Angleterre, etc etc) ont commencés l'utilisation des CBN et CBD, qui n'ont pas d'effet accoutumance : pas besoin d'augmenter les doses. Ni d'effet handicapant : la personne peut rester active. Mais ici la question reste tabou, trop lié à la culture, trop émotive, manquant de recul et d'objectivité, certainement.
ps : j'ai oublié le 'tem' (temgésic), et oui ces sujets m'ont passionnés, fut un temps.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 5.
La question qui tue :
le skenan n'est pas utilisé en milieu hospitalier, ou très très peu.
le skenan ne peut être prescrit dans un cadre d'un programme de réhabilitation (médicale, sociale)
le skenan est disponible partout, sur prescription
mais alors, qui achète le skenan ?
zut, une question qui fache.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 9.
C'est le résultat classique des injections de produits contenant des coagulants.
Par exemple, en France il n'existe toujours pas de protocole complet de soin incluant au départ la prise contrôlé, pour travailler en premier lieu sur les effets sociaux. Le protocole ne commence qu'avec le substitut, qui se présente sous deux formes: méthadone ou subutex. La méthadone étant encadrée de manière particulière, elle est l'outil de la troisième phase. Le subbutex devant être celui de la seconde phase : celle du traitement des habitudes et du commencement des soins médicaux. Or le subbutux est détourné de son usage, car de nombreux toxicos ne sont pas prêts psychologiquement (ils leur faudrait la fameuse première phase), et beaucoup se retrouvent à s'injecter du subbutex.
Or le subbutex n'est rien d'autre que du sulfate de morphine, mais additionné de coagulant, justement pour éviter l'usage intraveineux. Faut être vraiment con, peu empathique, pour ne pas voir que ça ne va pas : on projette ce que nous ferions sur eux.
Donc, pour avoir vu défiler de nombreux bras et jambes ravagés par le subbutex, cela correspond parfaitement à la description journalistique des effets de cette "drogue" : une apparente nécrose de la peau, avec dé-sèchements des chairs, et des veines d'un bleu cobalt du plus bel effet : t'as l'impression que le bras va tomber tout seul ... C'est en fait le résultat des coagulants ajoutés à la drogue.
(alors que pour ces gens, pas encore prêts pour décrocher du rapport à l'injection, il existe le skenan : propre et controlable)
Donc ça pourrait tout aussi bien être une simple coupe, ajouté pour produire de manière volontaire cet effet là. Et ça ne peut avoir aucun intérêt commercial.
[^] # Re: Ne jamais attribuer à la malveillance ce qui peut s'expliquer par la seule stupidité.
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Besoin d'un détecteur de crocodiles. Évalué à 4.
allez hop, dans le troll
ça pu la manipulation, ouhaip.
Et ce n'est pas la première fois qu'on voit apparaître des drogues dont les effets pour le corps sont extrèmement violents et rapides. C'est louche. Il faut savoir qu'en Russie, culturellement, les drogues ne sont pas prises comme un problème, et ne sont pas traitées tel un problème "à part". La consommation de toutes les drogues y est historiquement assez bien tolérés. Ce sont les effets médicaux et sociaux qui ne le sont pas, soit l'abus. Le toxico est alors plutôt considéré comme un malade mental, et selon les époques envoyés en camp ou en tôle ou à l'hôpital.
Une drogue qui détruit aussi vite ses consommateurs n'a aucun intérêt commercial. C'est très louche de voir apparaître encore une fois ce type de produit sur le marché (après la rachacha coupé à jesaisplusquoi, qui transforme les poumons en passoire en moins de dix prises). Ca ressemble fortement à une manipulation. De qui et pour quoi, ça ce sont les spéculations.
ps : pour la codéïne, faut être un peu "chtarbé" quant même :p alors que le big top c'est le sulfate de morphine (nom commercial français : skenan) Peu d'effets secondaires, un flash très clair, un contrôle facile, très pur donc très propre sur le corps, seul l'abus et l'usage irraisonné pose problème. Bon, ok, la codéïne est plus facilement accessible.
ps : pour ceux se posant la question, je ne suis ni pharmacien ni drogué :p juste ancien w social dans une autre vie :p
[^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 4.
je te remercie également des précisions apportées.
Là, malheureusement, je suis en désaccord. Au final mandr/ake/iva|Rosa n'est pas qu'un produit. C'est un projet avec des femmes et des hommes. Lorsqu'on bois un verre avec quelqu'un pour lui proposer d'éventuelles heures de formation (avec le plaisir que ça comporte de passer le baton à son tour), et qu'on apprends de sa bouche que le contact, réalisé par le biais d'une société, va se monnayer à hauteur de 10% de son émolument, alors que cette société n'a fait qu'échanger nos téléphones pour qu'on se rencontre, ça reste en travers de la gorge (Et Christophe S, si tu me lis, j'suis encore désolé que ça ne soit pas concrétisé). C'est toute l'image de la manière d'appréhender les relations commerciales qui s'en trouvent dégradées. M'enfin... Lorsqu'on constate que des gens fortement impliqués pendant plusieurs années se voient proposer des contrats, "génial" est la réaction, jusqu'à apprendre qu'il s'agit de contrat vacataire payé au lance pierre. Et lorsqu'on constate que l'équipe historique technique, véritable ciment, à la fois faiseuse et passeuse, se fait débarquer avec perte et fracas, là encore l'image peut être difficilement plus bas. Ici ce n'est plus le côté commercial mais le côté ressources humaines qui se voit écorné.
Alors non, désolé, Mandr/ake/iva|Rosa n'est pas qu'un produit. C'est avant tout un projet des humains. C'est vrai qu'on en a vu de toutes les couleurs sur la place publique. Où des intérêts divergeants se réunissaient sur la circonstance de taper fort sur ce projet. Mais c'est vrai aussi que si on en entends moins parler ailleurs, c'est peut être qu'il y eu moins de problèmes. Tout les jours je constate chez Redhat de l'extérieur une liberté d'expression que je n'osais pas imaginer dans une société privée.
Enfin, cette Rosa 2011 est une grande réussite, certes. Et cela, couplé avec l'élan de l'axe Russie-France-Brésil (même si la place de la France s'est réduite) et l'avenir certain en Russie, est une excellente nouvelle. Mais c'est un nouveau produit, un nouveau projet, un nouvel avenir.
Mes deux cents.
[^] # Re: Après quelques heures d'utilisation
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 2.
Tu y a déjà répondu, en deux morceaux dans deux commentaires distincts, en fait.
La question brute était : "Rosa va t elle chercher à intégrer ce qui est vu comme potentiel intéressant dans ce qui a été réalisé dans kde ? A savoir l'ajout d'un module Qt pour le contrôle des services par systemd (travail qui débute, visiblement), ainsi que celui concernant la gestion des utilisateurs et groupes systèmes, pour ce qui concerne systemsettings. Et au delà, les divers plasmoïdes, tel le stack folder et la rocketbar".
Tu y a répondu en précisant que Denis regardais ce qui pouvait intéresser Kde, d'une part. Et d'autre part en expliquant que Multik avait désormais pris les rênes, et qu'il était connaisseur du Libre. Donc deux points distincts laissant espérer un travail commun avec le projet Kde, lorsque c'est bénéfique pour tous. Qui vivra verra :-)
[^] # Re: gnome?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 2.
Quant au "staxk folder" j'adore. Enfin on peux avoir un usage concret de Nepomuk. Enfin Nepomuk devient utile par défaut ! La RocketBar semblait gadget également, finalement ça aussi c'est bien fichu! Le tout, entouré par un thème très bien fini et intégré.
En fait, c'est une grosse surprise cette Rosa Linux !
[^] # Re: gnome?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 2.
ça lui réussi même plutôt bien
(m'enfin les goûts et les couleurs)
Et l'ajout de RosaLab, qui ressemblait à un gros gadget, est finalement très bien pensé et réalisé. Bien que je n'aime pas ce style de menu, très envahissant, je dois reconnaitre que c'est drôlement bien fichu ! Pareil pour TimeFrame, vraiment excellent, ça ! Ça peut être pris comme doublon avec des fonctions de Dolphin, mais c'est simple, agréable et efficient. Bonne surprise.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse à la dépêche Fedora devient une grande fille. Évalué à 6.
Un autre troll assez poilu :-)) Qui devrait faire rire tout le monde autant. Les idées fumeuses de Microsoft sur l'amélioration de Explorer, dans une entrée d'un blog
Qu'on pourrait résumer en un screenshot :
Ils ne repensent pas, ils repansements. C'est le futur Windows Explhorreur.
[^] # Re: Après quelques heures d'utilisation
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 1.
voeux pieux, au regard du commentaire de Misc, plus haut.
:-(
[^] # Re: Rosa ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 2.
ha ben pour la petite histoire, ils avaient bloqués Google sur le forum mandriva education .ru. Donc même pour ceux utilisant des aides et béquilles de type google ne pouvaient que rencontrer des difficultés à lire les info, lorsqu'ils faisaient le chemin par eux mêmes ! Bon, interdire Google c'est pas déconnant de leurs points de vue, mais c'est pas pratique !
[^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 3.
Une boite française coulée par des américains, mais on ne sais pas trop pourquoi. Puis renflouer par des accords globaux avec le Brésil, mais on ne sait pas trop si c'est toujours d'actualité (les ventes en oem). Et aujourd'hui essentiellement Russe, mais on ne sait pas trop pour quoi.
Donc un axe qui n'a pas trop bougé depuis quelques années, en fait : Russie-France-Brésil, au milieu de commerces d'un autre genre. Le pouvoir a bougé, et c'est finalement normal, du moins logique. Mais malheureusement en laissant sur le carreau les gens ayant historiquement fortement porté et mené le projet technique.
?
[^] # Re: Après quelques heures d'utilisation
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 1.
Le look est vraiment bien chiadé, réussi.
Pour troller gentillement, ça ressemble à du gnome3 en couleurs, police de caractères, et simplicité, mais en version fonctionnelle et complète :p
Pour Drakconf, espérons qu'ils ne feront pas les mêmes erreurs qu'à l'époque, où (peut être ?) les équipes ont pêchées par modestie. En se disant que si ça intéressait, alors ça intéresserait :p Les premières petites évolutions pourraient être proposées et défendues en amont dans les projet, entre autre l'intégration du module de gestion utilisateurs systèmes, drakuser disparait au profit d'un modèle intégré à systemsettings, le centre de contrôle de Kde. Et proprement. Petit à petit, espérons qu'ils auront le culot de défendre ces ajouts comme des propositions pouvant être intégrées.
?
[^] # Re: Rosa ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 3.
Pour ceux souhaitant avoir une vue d'ensemble, il y a ça : https://linuxfr.org/users/tankey/journaux/bons-baisers-de-russie avec des informations parcellaires, mais permettant de connaitre les (autres) acteurs en présence.
[^] # Re: Rosa ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Mandriva 2011. Évalué à 3.
Merci pour toutes ces précisions.
J'apporte une modeste pierre, un petit caillou, d'information. Il ne s'agit pas vraiment de damer le pion à ALT Linux, mais d'avoir une juste répartition entre un appel d'offre purement à l'occidentale et un contrôle total. Ainsi le "fameux" appel d'offre a finalement été divisé. Maintenant je n'en sais pas plus, et en particulier je ne sais pas ce que devient les divers projets officiellement attribués à l'entité privé (NGI, par concurence avec l'historique vniins), mais il semble bien qu'il y ai eu une "juste répartition" telle qu'elle avait été anticipé. Le "lot mandriva" faisant parti d'un "lot" bien plus global où l'informatique représente peanuts et qu'il serait hors sujet d'aborder ici, sans intérêt.
En tout cas, en laissant de côté un aspect "affectif ou émotionnel" ou même un simple jugement, on ne peux que constater que, effectivement, ça avance. Concrètement.
As tu des informations sur le déploiement en tant qu'outil des services éducatifs ?
[^] # Re: MacOs
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Pourquoi cet engouement pour les "menu globaux". Évalué à 1.
La com' c'est la même que beaucoup d'autres choses : s'en tenir au premier degré c'est passer à côté de l'essentiel.
[^] # Re: comme cela ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Pourquoi cet engouement pour les "menu globaux". Évalué à 2.
Ouhaip.
C'était juste pour souligner l'argumentaire fallacieux de justification, utilisant un objectif général et logique (cohérence et simplification) pour justifier un retrait de choix et de fonctionnalités. Les deux n'étant pas contradictoires et le premier absolument pas nécessaire au second.
Ça me fait toujours rigoler ces manipulations :-)
[^] # Re: Tout est GIDOUILLE !
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . En réponse au journal Une courte histoire d'échelle, de serpents et d'escalier en colimaçon. Évalué à 0.
Ce qui est cuisant c'est de se voir insulter par quelques macaques lorsque tu leur apportes un nouveau jouet. Ils doivent confondre objet pour rigoler avec excuse pour insulter.