Renault a écrit 7255 commentaires

L'esprit de la loi était de filer une partie des revenus de Google générés par le contenu créé par les journalistes aux journaux. Je ne vois pas comment tu peux l'interpréter autrement.

Du coup cet esprit est respecté, Google dans ce cas ne gagne pas de revenus indûment pour les journaux qui ont refusé leur accord car Google ne diffuse pas plus d'information que ce que fait la partie moteur de recherche.

En fait, c'était un peu une loin contre l'Überisation du journalisme. Mais ça ne marche pas.

Je ne vois pas de rapport entre Google Actualité et Über, le financement et le modèle de fonctionnement diffèrent bien trop pour que ce soit le cas.

Moi c'est ça que je ne comprends pas de la part de ceux qui argumentent pour la position de Google : défendre le fait qu'il est « normal » que le gros soit « essentiel », et que quand on « joue avec lui », bah on a mal. C'est tout à fait la défense de la Mafia : tu sais bien qu'on ne fait pas de business sans filer sa part au parrain, alors forcément tu as finis avec les genoux pétés ! C'est quoi cette vision de la société moderne ?! C'est ça la démocratie ?

Sauf que la Mafia a des pratiques illégales. Ici Google répond en suivant la loi que les médias ont réclamé. Mais les médias n'ont pas apprécié la conséquence prévisible de ce choix.

Il y a quelques petits (ou moins petits) journaux qui résistent encore, il faut absolument défendre la liberté de la presse. Car ici, il n'est pas question une seconde de liberté, juste de qui est le plus fort, et c'est triste.

La liberté de la presse est respectée, les médias sont tout aussi libre qu'avant de collecter et de diffuser de l'information. C'est comme la liberté d'expression, elle n'implique pas qu'on s'agenouille devant un média ou un propos. Ces libertés signifient uniquement que l'État ne peut pas bloquer un média à cause du contenu diffusé, ni entraver leur pouvoir d'enquête. Ce qui est nullement mis en cause par Google.

Le risque est éventuellement pour la diversité de la presse, qui est un sujet important mais pas inscrit fondamentalement dans le droit.

Et c'est quoi le modèle que tu proposes ? Que tout le monde se plie aux algos de l'oracle universel américain bienveillant ?

Arrêter de prendre des lecteurs pour des cons pour qu'ils payent l'accès au contenu. Certains ont abandonné le modèle du tout (ou presque) gratuit et cela semble fonctionner.

Pour l'instant je ne suis pas abonné à un média généraliste (mais je paye pour LWN.net et NextINpact). Je serais intéressé de le faire mais :

• Abonnements à prix souvent prohibitifs au delà de la première année ;
• Même si tu payes l'abonnement, tu as des pubs un peu trop présents ;
• Peu de possibilité d'achats simples d'un article à l'unité ;
• Engagements de l'abonnement ou résiliation inutilement compliquée (lettre recommandée nécessaire…) ;
• Course à l'info avec beaucoup trop de repompe de l'AFP à peine retouché ;
• Les médias qui plutôt que de fournir une information de qualité et vérifiée préfèrent tomber dans le sensationnalisme, et n'hésitent pas à mettre sur un pied d'égalité l'opinion un chercheur du domaine discuté avec celui d'un quidam moyen, etc.
• Tantôt trop proche de l'État, tantôt anti-État pour justifier qu'ils ne sont pas à la solde de l'État, etc.

Bref, il y a trop de pratiques qui sont pour moi du foutage de gueule et après ils se plaignent car les gens ne payent pas. Personnellement je veux bien payer, mais pas pour n'importe quoi ou à n'importe quelle condition.

Il a envahi l'Afrique avec son alliance pour la révolution verte en Afrique. Mais cette une révolution qui n'a pas marché en Inde, j'ai écrit un livre là dessus.

Mouais, discutable. Il faut qu'on m'explique comment la révolution verte a échoué alors que :

• La production par hectare a augmenté considérablement ;
• Les famines sont moins nombreuses car la récolte est plus stable d'une année sur l'autre.

Le tout avec une population bien plus grande, notamment en Inde. Cela n'aurait pas été possible dans cette révolution verte en fait.

Lui, il veut faire la même chose en Afrique. Et il force les africains à utiliser des engrais chimiques, et il rend illégal le fait que les paysans puissent garder leurs semences.

S'il force vraiment la main en ce sens, ce n'est pas terrible au niveau de la méthode. Mais il faut reconnaître aussi avec sincérité que les engrais chimiques ont apporté beaucoup à l'agriculture et que de garder des semences peu efficace juste parce qu'ils sont ancestraux n'a rien d'intéressant. Il faut faire attention à l'idéologie (dans un sens comme dans l'autre).

Le paysan connaît la terre. Bill Gates lui il veut faire du data mining, pour qu'il y ait des données informatique sur le terrain que le paysan connaît fort bien pour pouvoir évidement pouvoir exploiter la terre.

Le paysan qui connaît bien sa terre et l'ingénieur qui n'est qu'un profiteur… On connaît la chanson, l'appel à l'ancien. Sans défendre Bill Gates car je connais peu le dossier, la rhétorique de ce discours s'inscrit vraiment dans une lutte "nouveau / ancien" et "technologie / traditionnel" ce qui est je pense ridicule car la technologie et les connaissances récentes ont beaucoup apporté et apporteront encore beaucoup même en agriculture.

En fait la personne aurait du se cantonner à critiquer Gates éventuellement sur sa méthode de travail ou d'aborder les choses, et sur les conflits d’intérêts, mais pas réellement sur des opinions ou propositions qui en tant que telles ne paraissent pas vraiment choquants au contraire même.

Il y a la lettre et il y a l'esprit de la loi.

En l’occurrence, l'esprit de la loi est respectée.

L'esprit de la loi est respecté, Google ne peut pas montrer du contenu un peu fourni concernant l'actualité sans accord des ayants droits notamment financier. Google a proposé l'accord qu'ils ne le feraient qu'à titre gratuit comme avant. Les médias ont refusé donc faute d'accord, Google applique la loi et ne fourni qu'un lien et non un contenu minimum.

L'esprit de la loi n'était pas : les médias peuvent forcer à Google l'accord financier de leur choix et d'obliger Google à suivre cette demande. Ça c'est que les médias se sont imaginés mais ce n'est pas pour autant la réalité et heureusement d'ailleurs. Il faut arrêter le fantasme.

Par sa façon de procéder, Google assèche littéralement la fréquentation des sites des journaux en aspirant le contenu et en le présentant directement. Et en respectant la lettre de la loi, il fais disparaître les sites des journaux de la visibilité, parce que Google, c'est l'accès au web pour la majorité des gens.

Il faut arrêter la mauvaise foi, via Google Actualité tu n'as qu'une portion faible de l'article qui est présentée. Juste de quoi te donner envie de lire la suite. Tu ne peux pas décemment t'informer comme cela. Donc Google ne pille rien, il donne un extrait. Le taux de clic qui chute est d'ailleurs la preuve que les gens ne se contentent pas de l'extrait choisi par Google.

Et bien sûr, ce qui devait arriver arriva, dans un « marché » où le plus fort gagne : Google a décidé d'arrêter de publier les extraits car il ne veut pas payer, et tous les journaux (qui avaient milité pour cette directive) ont avalé leur chapeau ajouté un beau (cf. mode d'emploi) à leurs pages, comme ici sur le journal du premier magnat des télécoms français, qui autorise Google à reprendre gratuitement et sans limite le contenu.

Ce choix de dupes est tout de même dénoncé par un paquet de « personnalités » dans une pétition (publiée ici sur le journal du second magnat des télécoms français), qui pointe le comportement hégémonique du premier moteur de recherche. Pour se faire peur, rien de mieux que de lire la pensée du responsable de Google News, Richard Gingras, comme ici l'année dernière, que je trouve à un cheveu du discours de parrain de la Mafia : « les médias doivent comprendre et [accepter de changer] », en utilisant « l'analyse de données », « Google est là pour aider », rappelez-vous qu'à une époque « les journaux payaient pour être bien placés », et aujourd'hui Google décide de la « pertinence et l’autorité » de chaque source.

Personnellement je ne suis pas d'accord avec ta position et celle de ces personnes. Google respecte la loi. On lui demande de payer pour faire quelque chose. Fort bien, du coup Google décide de ne plus faire cette action pour éviter de payer quoique ce soit.

Et maintenant on dit que Google c'est le méchant ? Pourtant on a tenté par une loi de forcer la main à Google à mettre la main à la poche pour un service. S'ils veulent du coup ne plus le faire car les conditions ne sont pas acceptables, c'est leur droit. Rien ne les oblige à maintenir ce service.

Le soucis surtout est que les médias ont joué gros. Ils savent très bien que Google est un point d'entrée essentiel pour eux et se sont tirés une balle dans le pied. Il est assez incroyable qu'ils n'aient pas anticipé cette décision, d'autant plus qu'il y a eu des précédents à ce sujet en Europe.

Donc les médias ont fait un lobbying intense pour forcer la main à Google de les payer sans contrepartie supplémentaire de leur part. Alors qu'ils savent que Google est essentiel à leur activité. Ce n'est pas très honnête, on attend toujours leur suggestion pour changer de modèle d'activité. Ils voient bien que le modèle actuel n'est pas forcément tenable ou souhaitable pour eux. Ils font un combat d'arrière garde, comme l'industrie musicale fut un temps. Peut être qu'ils comprendront qu'ils doivent changer avant d'exiger que els autres se plient à leurs volontés.

Il y a 20 ans sous BeOS

Change ta signature alors s'il te plaît !

SELinux et AppArmor ne sont pas conçus pour ce genre d'autorisations. Mais de souvenir les LSM peuvent être utilisés avec Flatpak dans d'autres buts.

Il n'est pas impossible que ces autorisations puissent être sauvegardées quelque part pour que l'utilisateur n'ait pas à accepter systématiquement. Je n'ai aps regarder en détail ce qui a été prévu en ce sens, car c'est aussi quelque chose en cours d'implémentation donc cela peut évoluer.

C'est en effet quelque chose qui est interdite, la loi est assez claire à ce sujet en France.

Disons que globalement c'est surtout que l'utilisateur n'a aucune garantie par l'envoi postal que l'argent arrivera à destination. Outre les pertes de courrier, le vol lors de l'acheminement ou la réception sont aussi possibles. Le mandat postal a été conçu pour résoudre ce problème avant l'existence des virements bancaires simples.

Donc en somme oui tu peux le faire, mais si la somme n'est pas réceptionnée il n'y a aucun moyen de se retourner contre La Poste.

Ton scénario 2 ne peut fonctionner que si c'était l'application qui recevait et envoyait l'autorisation explicite de l'utilisateur vers Wayland. Où il serait en effet facile de mentir.

En fait ce n'est pas comme ça que cela passe. Sous Wayland le compositeur reste le contrôleur principal. En fait l'application va envoyer un requête au compositeur type prendre une capture d'écran globale, le compositeur va demander à l'utilisateur l'autorisation nécessaire et si seulement ce dernier approuve, alors il accède à la demande de l'application.

C'est le compositeur qui fait cette demande. Le problème ne peut arriver donc que s'il y a une faille quelconque qui permet à l'application d'outrepasser la demande d'autorisation (ou s'il est capable de simuler une action de l'utilisateur). Mais ce n'est clairement pas le fonctionnement standard de la procédure.

Sans doute, mais je serais curieux de voir ce que dirait le juge si un éditeur de logiciel qui proposerait un logiciel au téléchargement en annonçant que c'est un logiciel libre au sens de la FSF

Notons que la définition du LL n'est pas une définition juridique, et ce n'est pas un nom ou une marque déposée. Ce qui est opposable en justice c'est le respect de la licence choisie pour le logiciel.

Certaines licences libres imposent que l'ensemble des éléments nécessaires à la compilation soient fournies mais ce n'est pas le cas de tous.

De toute façon, quoique je dise, explique, argumente sera contré par des a priori, que je ne peux que résumer "les bonnes femmes vous nous enquiquinez avec vos prétentions".

Personnellement je ne disais pas ça. Ma pensée est que je suis globalement d'accord sur le problème mais nous divergeons sur la solution à adopter. Il n'y a pas une réponse absolue à ce genre de problèmes, et personne n'a le monopole des idées.

Le point de vue des femmes, et d'un certain nombre d'hommes, reste le fait qu'en restant sur le mode masculin, nous sommes invisibilisées et, comme ce problème porte essentiellement sur les postes de pouvoir (une ouvrière ça gêne pas, pas plus qu'une femme de ménage ou une caissière), cela introduits d'énormes biais et des préjugés, plus ou moins conscients, sur la capacité des femmes à occuper des postes de pouvoir où à forte valeur ajoutée. C'est un fait.

Tu dis que c'est un fait et je pense que globalement c'est douteux. L'anglais par exemple offre peu de différences hommes / femmes dans ce cas et je ne trouve pas que la situation dans les pays l'ayant comme langue maternelle font mieux (ou moins bien) que les pays francophones.

C'est un indice comme quoi le lien grammaire -> société est ténu voire assez inexistant.

Je pense en fait que très souvent, les gens qui sont très impliqués dans cette tentative de changements ce qui est ton cas, sont trop la tête dans le guidon. Convaincus que la grammaire reflète la vision de la personnalité des individus. Il suffit de voir comme tu as réagis quand quelqu'un a demandé des corrections aux modérateurs et que tu as pris la mouche car tu es modératrice. Persuadée que l'usage de ce terme masculin te rendait invisible ou ne te concernait pas.

Or, par exemple pour moi, 99,99% le genre ou le sexe de la personne n'a aucun intérêt dans mon propos. Quand je raconte un anecdote sur une visite médicale, que mon médecin soit femme ou homme n'a pas d'impact, quand on demande une correction à la modération, qu'une femme ou un homme soit derrière l'écran pour faire la correction n'a là aussi aucune importance.

Donc utiliser des termes masculins en terme générique n'a rien de choquant car en vérité le genre ou le sexe de la personne qui exerce le métier n'a aucune importance. Tout comme je ne précise pas systématiquement la couleur de peau ou la religion non plus pour une profession, car ça n'a pas d'importance. Et pourtant eux aussi souffrent d'inaccessibilité à certains métiers et à des discriminations, et comme par hasard la grammaire n'est pas en cause. Indice supplémentaire que le problème, qui est réel, a une autre cause très probablement commune à ces combats aussi.

En voulant renforcer la présence du féminin partout, c'est essayer d'imposer que le genre ou le sexe a une importance ici. Alors que non. Cela remet en avant l'opposition homme / femme qui n'a pas lieu d'être. C'est une forme de sexisme en fait, en essayant de tout sexuer.

Donc, je répète, qu'est-ce qui vous gêne vraiment qu'une femme soit générale ou que l'on parle de la ministre ou de la maire ? Parce que, sur le fond, on a l'impression que c'est ça qui gêne. Si on féminise les titres, on ne peut pas faire l'impasse sur le fait que des femmes en soient titulaires et qu'elles aient les mêmes capacités intellectuelles que les hommes et qu'elles ne leur sont pas soumises par essence.

Tu vois, c'est exactement le genre de choses que je reproche dans ta manière de faire (et de beaucoup de gens qui participent à ce genre de luttes sociales). Si on n'est pas d'accord sur la solution à adopter, nous sommes contre votre combat. Alors que non. Je ne suis pas pour la féminisation des noms de métiers pour les raisons invoquées. Et je suis pourtant convaincu qu'une femme est intellectuellement et physiquement aussi capable qu'un homme pour exercer l'ensemble des métiers du monde. Je ne fais pas de discrimination à ce sujet. Et je suis convaincu que c'est le cas de tout le monde ici car personne n'a sous entendu qu'une femme ne pouvait pas devenir général ou médecin ou autre métier valorisant socialement.

Personnellement je ne comprends pas ce combat que tu mènes (et d'autres bien évidemment).

D'abord, on a quand même de beaux exemples de langues où le genre n'existe pas ou presque pas. Pourtant ces sociétés sont tout aussi sexistes que peut l'être la société française. Donc croire que de révolutionner la grammaire va régler (ou même aider à régler) le problème est un leurre.

Ensuite, le sexisme c'est différencier homme et femme. Je ne crois pas qu'on résout le problème du sexisme en renforçant la visibilité du féminin. Au contraire, cela force à mettre en avant que homme et femme c'est différent. Alors que non, le but est de tendre vers l'égalité.

Donc la solution, selon moi, n'est pas de créer des nouveaux mots pour féminiser à tout va et créer un neutre bizarre pour parler des deux genres à la fois quand c'est indéfini. C'est au contraire, supprimer la notion de genre en français, du moins pour les individus, et donc faire en sorte que le masculin ou le féminin grammatical soit utilisé de manière exclusive. L'autre disparaît purement et simplement.

Cela me semble plus élégant, et va plus dans le sens de combattre le sexisme que d'essayer d'exhiber la différence entre masculin et féminin partout.

GNU n'est pas une boîte. C'est un projet logiciel et idéologique.

Oui et ? Cela justifie le fait de se comporter comme ça ? Je ne trouve pas cela très sain, certains y participent sur leur temps libres, d'autres sont payés, et travailler dans ces conditions avec un tel personnage cela ne donne pas envie.

Cela n'est pas un environnement sain de travail ni une manière efficiente de gérer un projet et de déléguer des responsabilités. Cela justifie très clairement une grogne.

Jusque là RMS avait un status de Dieu intouchable au sein de GNU et de la FSF. Les récents déboires ont permis de remettre en cause ce statut et de fait de libérer les griefs qui étaient latents depuis longtemps.

Il s'avère que les moyens d'isolations sont moins étanches qu'on peut le croire. Les seules isolations que je n'ai pas encore vu se faire percer sont à minima de l'ordre de la VM (coucou Qubes OS).

Personne n'a dit que l'isolation des processus étaient une sécurité parfaite. Il y a des trous ou des limites, on le sait. Mais entre ne pas avoir d'isolation du tout et en avoir une qui présente des limites ou failles, le second restera toujours préférable au premier.

De plus, l'isolation ne protège pas contre les ajouts de popups publicitaires par exemple, de bout de code de télémétrie, etc.

Oui, et ? Ta distribution non plus ne te protège pas là dessus. Les mainteneurs ne sont pas des auditeurs de code ou de projets, ils peuvent passer à côté de tas de choses qu'ils jugeraient inacceptables. Et ils peuvent laisser aussi volontairement les éléments de télémétries car cela a aussi un intérêt. Genre la version de Firefox proposée par toutes les grandes distributions Linux dispose d'éléments de télémétrie. Est-ce choquant ? Non.

Puis si tu n'aimes pas la pub ajoutée par l'éditeur du Flatpak, soit tu trouves un autre fournisseur qui ne l'ajoute pas. Soit, parce que le code est libre, tu le fais toi même.

Par contre, jamais entendu parler de Copr ou autre, ca doit être des trucs pas très répandus.

C'est juste le PPA de Fedora, une broutille quoi. Et je précise que l'infrastructure Copr est maintenu par Fedora elle même : elle fournie de quoi créer facilement des dépôts personnels pour ajouter ou tester des paquets qui ne font pas sens dans les dépôts officiels.

Tu es d'assez mauvaise foi en ignorant l'usage massif de petits dépôts personnels pour contourner les limites des dépôts à l'ancienne maintenus par les distributions.

Mes distributions préférées n'ont pas de dépôts Flatpak.

Et ? je dis juste qu'une distribution peut le faire ou que quiconque peut le faire. Flathub le fait par exemple. Cela permet de résoudre la critique récurrente quant à l'absence de dépôts : ici tu as un tiers de confiance qui gère / ajoute des paquets sous certaines conditions, tu peux facilement avoir accès à tous les programmes qu'il propose et la mise à jour est automatique et centralisé. De quoi réduire l'écart entre les deux mondes.

Mais bon, si chaque distribution se met à gérer et maintenir son propre dépôt Flatpak, ca revient un peu à avoir des dépôts logiciels classiques

Le but n'est pas que chaque distribution le fasse, mais que cela est une possibilité. Qui n'est en tout cas pas plus contraignante que la situation actuelle.

Et cela a aussi de l'intérêt. Si un utilisateur d'Ubuntu veut la version de LibreOffice plus récente proposée par Fedora, il pourra facilement le faire. Si un utilisateur de Fedora veut une version plus stable de Firefox proposée par Debian (ESR + correctifs perso), il pourrait le faire aussi facilement. Cela découple en fait la base du système et les applications haut niveau. Cette flexibilité est très intéressante que ce soit en contexte professionnelle comme personnelle.

Il suffit de parcourir les forums des différentes distros pour voir que les utilisateurs cherchent toujours de contourner les dépôts officiels pour faire à la Windows. Et pour des raisons légitimes. Donc pourquoi rejeter toutes les solutions qui permettent de les satisfaire ? Leur besoin n'est pas légitime ?

D'autant que Flatpak ou Snap ne remet pas en question la possibilité de faire une distribution comme aujourd'hui. Le code de tous les projets restent libres, faire des paquets comme aujourd'hui sera toujours possible même si Flatpak et Snap s'imposent.

Pourtant suffit d’arpenter les listes de discussions des différents projets GNU depuis des années pour constater qu'il y a des problèmes entre RMS et les mainteneurs de nombreux projets GNU.

GNU est le bébé de RMS et il y est un peu trop attaché. Suffit de voir sa réaction quand il y a eu le débat pour retirer sa blague dans la documentation de la glibc. Les mainteneurs du projet étaient d'accord pour acter ce retrait mais RMS est intervenu vigoureusement (au delà du raisonnable pour si peu) pour qu'ils maintiennent son texte d'origine.

RMS intervient encore régulièrement sur les décisions liées à Emacs (ou à GCC à une époque). Il essaye d'imposer des choix techniques et idéologies très forts alors qu'il ne contribue plus en terme de code depuis longtemps. Par exemple refuser qu'Emacs puisse facilement tirer du code de modules depuis Github ou encore que GCC soit modulaire.

Et quand RMS s'exprime là dessus, c'est rarement très agréable ou juste des conseils ou des suggestions.

Il serait dirigeant d'une boîte, je ne crois pas que les différents chefs de projets accepteraient un tel interventionnisme du patron. Et encore moins ainsi. C'est aussi un cruel manque de confiance envers les décisions des mainteneurs des projets sous l'égide GNU.

Donc rien qu'avec ce qui est disponible publiquement sur les listes de diffusion des différents projets, il y a de quoi réclamer un changement de sa part ou un changement dans la gestion même du projet GNU.

Un exemple, MD5 consiste aussi en une série de caractères apparemment aléatoires. Et pourtant cet algorithme a été démontré non sûr car sujet à collisions.

Mathématiquement toute fonction de hashage génère des collisions. Le problème du MD5 c'est qu'on peut créer un nouveau fichier pour qu'il ait la même empreinte d'un autre tout en étant différent de celui-ci.

C'est ça qui est problématique au niveau de la sécurité. Bien qu'après il reste à être capable de générer un fichier nuisible aussi, comme un exécutable malveillant. Or je ne crois pas que ce soit possible ce à stade.

Je ne présuppose pas que l'URL en question est de la forme MD5, quoi qu'elle y ressemble, simplement que ton raisonnement est simpliste et que la sécurité, dans ce cas présent, est bien moins évidente à démontrer que tu ne sembles vouloir le faire.

Mouais, comme Zenitram je trouve que tu fais un pataquès de pas grand chose. Oui cette fonctionnalité est pour diverses raisons assez absurde et pourrait éventuellement être implémentée autrement. Mais ce n'est pas pour autant un vrai problème de sécurité ou de confidentialité qui est susceptible de tomber sous le coup de la loi.

Pour réussir à tomber sur ta vidéo perso et donc en extraire quelque chose, il faudrait beaucoup de temps et d'énergie pour finalement collecter des données pas si sensibles. Je ne crois pas que quiconque essayera quoique ce soit sur ce créneau.

et si j'avais les qualification, et que j'exerçais je serai poursuivie pour exercice illégal de la médecine.

De souvenir la médecine est un cas particulier, même si tu ne te revendiques pas comme médecin diplômé, tu peux être condamné pour exercice illégale de la médecine car ton activité est trop proche de celle normalement dévolue à un médecin.

Ce n'est pas comme le titre d'ingénieur diplômé qui est protégé en France par la CTI. Tu ne peux pas revendiquer le titre "ingénieur diplômé" quelque part sans un diplôme valide. Mais tu peux avoir un job d'ingénieur (avec éventuellement même l'intitulé comportement le mot ingénieur) sans le diplôme qui va avec.

On a une nouvelle techno qui ne garanti rien mais permets à l'utilisateur de faire de la merde et d'installer des virus vu que le bin n'est jamais vérifié.

Tu devrais arrêter de troller en étant bourré, franchement…

Tout d'abord Flatpak (je ne parle pas des autres) apporte une isolation du processus pour limiter les possibilités de nuisance au maximum. C'est sans doute plus sûr de se servir de Flatpak que d'utiliser un logiciel mal codé mais fourni par ta distribution.

Ensuite, on oublie qu'il y a des technos type PPA, Copr, etc. pour installer des dépôts tiers pour installer des trucs que sa distribution ne fournie pas. Ces dépôts sont non sûrs également, pourtant il ne semble pas que leur existence soit remise en question.

Enfin, rien n'empêche de distribuer les Flatpak au sein d'un dépôt. Ta distribution pourrait même en avoir une ! C'est d'ailleurs ce que fait Flathub, et Fedora projette de le faire aussi à terme. Ce qui permet de gérer les mises à jour, mais aussi de n'installer que les Flatpak de confiance, etc.

Les distros stable type debian, doivent patcher les softs pour qu'ils soient compatibles entre eux et donc mériter la réputation de stabilité.

Notons qu'une partie du problème vient du fait que tous les logiciels partagent des composants en commun avec une version fixée. La plupart des logiciels de ton système utilisent par exemple glibc qui a une version unique. Pourtant ces logiciels ont été développés et testés probablement avec des versions différentes les uns des autres. Les distributions en général doivent donc corriger ces écarts de compatibilités évidentes et corriger les problèmes que cela implique aussi.

C'est une des limites du modèle traditionnelle d'une distribution, qui est très gourmande aussi en travail humain pas forcément passionnant.

D'un côté, on veux un système a jour, a la pointe, et d'un autre on veut un système stable. C'est pas possible. Il faut des compromis, et je pense que le fait de pouvoir installer un soft pour un user est pas mal. C'est ce que proposent ces formats, mais du coup, je pense qu'en effet ils repartent en arrière en ignorant totalement la notion de système.

Pas du tout, au contraire même.

Une distribution classique pure dépôt à l'ancienne justement mélange tout. Firefox par exemple installé via les dépôts fait parti du système. Rien ne le différencie du reste. Mêmes répertoires d'installations, mêmes droits nécessaires pour l'installer ou le désinstaller, mêmes conséquences en cas de failles, même difficulté pour obtenir une version différente que celle proposée, etc.

Oui bien sûr, proposer Firefox par ce biais offre des avantages aussi, je ne le nie pas. Mais le choix Flatpak / Snap n'est pas absurde et cela répond aussi à de vrais besoins. Enfin on peut utiliser par exemple une distribution comme Ubuntu 18.04 LTS mais avoir en même temps son logiciel préféré à la dernière version (GIMP, Firefox, LibreOffice ou autres) car on en a besoin pour une fonctionnalité précise sans remettre en cause le reste qu'on apprécie. C'est aussi un confort et une flexibilité immense.

Nous avons affaire ici à des besoins qui nécessitent des solutions diverses et antagonistes sur le fond. Croire que seul un modèle (type dépôt) peut répondre à tout le monde de manière satisfaisante est une erreur. Du coup, pourquoi critiquer le fait que certains poussent pour des modèles différents ? Le modèle traditionnel ne peut pas disparaître : le code de tous ces logiciels sont libres, on pourra toujours créer une distribution à l'ancienne à la main.

Ben je trouve pas que ce soit un progrès et non, je ne suis pas d'accord et j'ai le droit de le dire : TU trouves peut-être ça bien mais pas moi, n'impose pas TON point de vue aux autres, ou argumente plus sérieusement au lieu d'attaques "ad hominem".

Il faut arrêter de croire que l'opinion qu'il a exprimé est personnel. Il évoque un vrai problème qui est aussi vieux que la notion de paquets sous Linux.

Il y a deux cas d'usages qui sont assez contradictoires et qui sont légitimes.

D'un côté le fonctionnement avec des dépôts, qui est assez élégant, cohérent et offre de nombreuses sources de mutualisation. Mais c'est peu flexible pour l'utilisateur qui veut un truc hors dépôt et nécessite beaucoup de travail pour s'assurer que la bibliothèque commune entre tous ces composants fonctionnent avec une version identique. Outre le travail de packaging en lui même qui reste une activité laborieuse et peu sexy.

De l'autre le fonctionnement des applications qui fournissent tout le nécessaire avec ou non possibilité d'une base commune (ce que Flatpak propose pour limiter la duplication des bibliothèques de base). Mais comme ces applications sont autonomes, ils sont très flexibles pour l'utilisateur qui peut installer la version qu'il veut, voire plusieurs en parallèle et qu'il est totalement indépendant du cycle de sa distribution. Pour le développeur de l'application c'est aussi plus facile de le distribuer à tout le monde sans prise de tête.

Bref, Flatpak / Snap / Autres répondent à de vrais besoins et ne sont pas le ressort d'opinion strictement personnelles tant ce besoin a été mainte fois exprimé depuis très longtemps. Nous avons seulement maintenant l'émergence de solutions matures pour le combler, tant mieux non ?

Après tout, tout le monde ne va pas migrer vers cela, au pire tu fondes ta distribution traditionnelle et voilà. Cela ne retire pas cette possibilité.

Je me moque que ce soit géré ou pas par l'appli, je veux savoir exactement ce qui est installé sur mon système, par mes soins, et j'ai légitimement le droit de m'inquiéter de ce qui est installé sur ma machine, on est pas chez Apple.

Ce genre de remarques (car c'est assez récurrent de lire ce type de propos) me fait croire que la notion même de distribution n'est pas comprise.

Une distribution, son rôle est justement de dire quelle application est fournie par défaut, quelle expérience utilisateur est souhaitée ou mise en avant, quelles sont les limites, des choix d'architecture ou techniques diverses, etc.

Donc oui en installant une distribution tu acceptes les choix qu'elle a fait pour toi, pour te simplifier la vie mais aussi aussi pour simplifier sa propre maintenance. Car si à l'installation d'une distribution tu dois valider la libc de référence, le système d'init utilisé, la pile audio par défaut, le noyau (bah oui, BSD existe aussi !), le shell par défaut, etc. tu vas perdre un temps immense et il est peu probable que le résultat soit stable car c'est difficile à maintenir. Puis honnêtement, ce serait indigeste, d'autant plus que nous ne sommes pas omniscients.

Fedora, Ubuntu, Debian, Suse, ArchLinux, Gentoo, etc. ont fait des choix à ce sujet très différents et ont donc leur raison d'être. Ubuntu et Fedora misent pour leur futur sur Flatpak et Snap pour différentes raisons. Pourquoi pas, c'est leur but de prendre ce genre de décisions. Si cela ne te plaît pas, soit tu t'adaptes (en supprimant manuellement après l'installation), soit tu prends une autre distribution qui est plus en phase avec tes envies. Les distributions ne te doivent rien de particulier, ils peuvent écouter tes remarques mais aussi ne pas en tenir compte.

Pas que les sites…

J'ai traversée la Manche en ferry avec mon véhicule, accrochage avec un camionneur hongrois en sortant du bateau. Mais l'assurance a eu du mal à relire certaines informations du constat d'accident. Donc je contacte la société du ferry pour avoir le numéro de téléphone (ou un moyen de contact) de l'entreprise du chauffeur. Ils me communiquent spontanément… le numéro de son passeport.

J'étais assez sur le cul qu'ils communiquent ce genre d'info. Surtout dans ces conditions, à savoir sans vérifications.

Je précise que toute entreprise commerçant avec des clients finaux (et non d'autres professionnels) doit proposer à ses clients l'accès à un service de médiation en cas de conflit. Il est donc normal que la SNCF propose l'accès à un tel service car il y est contraint.

Cela ne le dispense pas pour autant de mieux réagir en amont.

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai justement évoqué cette possibilité (et Wikipédia aussi au demeurant). Mais cela conforte le fait qu'en vérité nous ne savons pas quelle est son apport réel dans ces travaux. Au mieux nous avons la preuve qu'Einstein a su poursuivre seul (ou accompagné d'autres personnes) de la recherche de physique de haut vol. DOnc Einstein peut légitimement recevoir du mérite pour ses travaux effectués avec sa femme car il est peu probable qu'il est pu faire la suite de sa carrière en étant médiocre au début.

Pour elle, nous n'avons pas d'éléments permettant d'acréditer son travail, et qu'au contraire sans Einstein elle n'a pas su continué quoique ce soit dans ce domaine. Cela peut s'expliquer par els difficultés de sa conditions familiales et sociales, mais cela peut s'expliquer aussi apr el fait qu'elle était bonne mais aps suffisament non plus. En l'absence de preuve, il convient d'adopter une posture raisonnable en mentionnant son apport (qui est réel) mais sans aller jusqu'à soutenir que l'apport a été indispensable car nous n'en savons rien. En histoire il convient d'être prudent en l'absence de preuves et d'éviter d'interpréter l'histoire sous le prisme d'une idéologie ou d'une volontée particulière.

C'est déjà le cas, c'est brièvement mentionné dans l'article consacré à Albert Einstein, à celle qui est dédiée à la question de la paternité de la théorie de la relativité (restreinte puis générale) et elle a en prime sa propre page.

Je ne commenterais que le cas que je connais un peu :

Sans oublier Mileva Marić, qui participa (et probablement pas qu'un peu) aux travaux de son mari Einstein (c’était une mathématicienne et une physicienne de haut niveau).

La contribution de Mileva à l’œuvre d'Einstein est controversé. Il est très difficile avec les éléments dont on dispose de juger de l'apport de Mileva dans ses travaux. Car il n'y a pas de traces écrites de leur travail en commun pour attribuer la part de chacun.

Au moins Einstein a reconnu qu'elle avait contribué, ce qui signifie qu'elle a travaillé avec lui. Mais globalement il est constaté que Einstein a su poursuivre seul son travail alors que Mileva n'a pas su publier quoique ce soit après leur séparation peu avant 1915. Même si la situation de Mileva était forcément plus compliquée que celle d'Einstein, une femme scientifique à l'époque c'était encore pas facile et qui était peu reconnue à l'époque, cette rupture dans le rythme de publication pose quand même question quant à l'importance de sa contribution.

C'est le genre de choses qui doit évidemment être mentionné et documenté quand la vie ou le travail d'Einstein est relaté. Mais il ne faut pas non plus aller dans l'exagération inverse en attribuant tout le mérite à sa femme alors qu'on a aucune preuve qui détermine sa contribution réelle.