Tu pars dans les grands principes abstraits. Ça permet toujours d'avoir un accord de façade mais quand on rentre dans les détails …
Genre la on parle de liberté mais en pratique on parle d'une chai et financée par un dictateur en train de pilonner des hôpitaux. Tu parles de la libertés des ukrainiens a se défendre … Et des opposants Russes à manifester ?
Poutine, ce grand défenseur des libertés et des droits de l'homme.
Parmis les libertés revendiquées par les libertariens, par exemple, la liberté de pouvoir tirer sur quelqu'un qui mettrait les pieds chez toi, parce que c'est sacré. Tu es libre d'aller partout, mais faut pas déconner, chez moi c'est sacré.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Les libertariens et la liberté librement consentie … C'est une histoire compliquée : les libertariens ont un genre de vision maximaliste qui peut aller jusqu'à dans certain cas renoncer plus ou moins volontairement à une certaine liberté.
C'est tout a fait différent d'une vision plus classique de la liberté ou tu acceptes de renoncer à certains trucs au nom du bien commun. Vouloir plus de liberté peut être simplement de dire " je suis contre cette interdiction légale" sans forcément adopter une vision purement régalienne voire sans état ou finalement le plus riche risque dans les faits d'acquérir un pouvoir disproportionné même si sur le papier tout le monde est libre de faire absolument ce qu'il veut (dans les limites de la propriété)
En Javascript, tu ne peux pas passer une fonction en tant que valeur à un Worker (thread/process) par exemple. Ce qui veut dire que la fonction n'est pas une valeur. Ce n'est donc pas un langage fonctionnel.
Les fonctions sont des « first-class citizens » en javascript, tu peux affecter une fonction à n’importe quelle variable. C’est la définition. Que les workers fonctionnent autrement c’est un autre problème non ? C’est un moyen de faire du parallélisme qui limite les possibilités de communication, sûrement à cause de la non pureté du langage. Si ce n’est pas fonctionnel, ça voudrait dire qu’avant l’introduction des Workers ça l’était et que ça ne l’est plus désormais ? C’est étrange.
Le plus vieux langage considéré comme pur est lisp il me semble, qui n’est pas pur si je ne m’abuse.
C’est aussi le cas en javascript, les fonctions d’ordre supérieur et à la base quasi tout basé sur les fonctions, je comprends pas pourquoi tu l’as exclu des langages fonctionnels du coup.
Apparemment c’est une possibilité juridique qui a été prise suite aux agressions Russes en 2014. RT a été introduite dans certains états européens avant cette date, donc à l’époque cette possibilité n’existait pas.
En résumé : pas de sanctions contre la Russie pour l’invasion de l’Ukraine => pas forcément d’interdiction possible. Ce qui devrait répondre à la question ?
Comment dire, tu veux des armées de journalistes noyées dans la désinformation qui s'épuisent à tenter de démonter chaque fausse information de toutes les sources pourries ?
On a vu des burnouts pour moins que ça. De quoi empêcher toute la presse de faire son boulot de recherche de vraie information. Tout en laissant la moisissure se répandre parce que t'as beau faire le boulot le leur ira plus vite que le tiens.
Alors puisque tu n’as pas la courtoisie de mentionner ta source, il s’agit de Wikipédia, Mein Kampf. On apprend dans l’article que cette publication est le fait pas vraiment de l’état évidemment mais de l’Action Française, organisme pas vraiment démocratique et aussi une menace existentielle pour la République et sa démocratie.
En février 1934, la maison d'édition proche de l'Action française, les Nouvelles Éditions Latines — toutes nouvelles de fait, puisqu'elles ont été fondées en 1928 par Fernand Sorlot, proche de la droite maurassienne germanophobe — publie Mein Kampf en français
« Les états-unis ont menti donc il faut pas censurer Poutine » c’est un peu un non argument de mon point de vue.
La question, en vrai c’est « la propagande Poutinienne est-elle de nature antidémocratique et de nature à finalement pousser un régime non-démocratique en France ». Dans ce cas de figure, dans le cadre d’une démocratie qui veut se maintenir, c’est une question existentielle.
Posté par thoasm .
En réponse au journal censure ou pas.
Évalué à 3.
Dernière modification le 11 mars 2022 à 16:48.
Une chose est sûre, la propagande nationaliste a dans l’histoire aidé à des gens pas très recommandables d’accéder au pouvoir. Il n’est à mon avis pas absurde de se poser, dans la guerre de l’information perpétuelle dans laquelle on vit, la question de limiter ce genre d’armes.
On parle avec Poutine d’un ultranationaliste prêt à agresser ses voisins avec condamnation certes pas unanime mais d’une grande ampleur de la part de la communauté internationale. Par ailleurs, il y a https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/11/guerre-en-ukraine-z-embleme-d-un-patriotisme-russe-exacerbe_6117012_3210.html des points de comparaisons avec un certain régime. Il n’est pas absurde si on regarde l’histoire de la propagande de chercher des armes pour éviter le bégaiement de certains faits historiques qu’on préfèrerait oublier.
Si tu veux te taper tout ça ad-nauseam sur une chaîne de télé, bon courage pour le lavage de cerveau, ça doit être encore plus insupportable que CNews.
Non seulement on est pas obligé de gober tout ce qui ce dit sur CNews mais en plus il y a quand même d’autres canaux d’informations et d’autres chaînes qui sont pas du tout sur la même ligne genre Arte ou des journaux comme l’Humanité qui existe toujours, ou même Mediapart et d’autres …
Ne parlons pas d’autres canaux d’informations genre les journaux en ligne ou les blogs d’experts ou d’universitaires qui peuvent y dire ce qu’ils veulent.
Je suis bien curieux de savoir précisément ce a quoi tu fais référence à l’étranger pour dire que l’info est verrouillée en France.
En terme d’écologie les pays sont relativement souverains de toute façon. Il peuvent aller plus loin que ce qu’impose l’UE s’ils le souhaitent. Encore faut-il que sans tous ces blocages les localités veuillent bien jouer le jeu.
Et si les localités veulent pas jouer le jeu, à un niveau plus haut imposer des contraintes c’est pas nécessairement gagné d’avance.
C’est un modèle a peu prêt opposé en tout à celui de Poutine ou de la Chine, c’est sûr que ça prend plus de temps … mais … petit à petit les choses bougent et finalement il semble que l’UE s’en sorte pas si mal.
C'est pas parce que Bush est complètement notre que ça bloque toute l'Europe. L'UE avance doucement en règle générale, et créer une armée commune c'est un gros chantier ou tu peux être sur qu'il y aura des désaccords pour pleins de raisons.
Ce genre de mouvement d'ampleur pour l'ue ont étés créés par un élément déclencheur, genre une grave crise financière.
On peut cependant constater que quasi aucun langage moderne ne reprend cette syntaxe, fusse-t-elle cohérente. Et ce bien que Lisp fasse partie de la culture générale de beaucoup d’informaticiens.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 6.
Tu pars dans les grands principes abstraits. Ça permet toujours d'avoir un accord de façade mais quand on rentre dans les détails …
Genre la on parle de liberté mais en pratique on parle d'une chai et financée par un dictateur en train de pilonner des hôpitaux. Tu parles de la libertés des ukrainiens a se défendre … Et des opposants Russes à manifester ?
Poutine, ce grand défenseur des libertés et des droits de l'homme.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 6.
Parmis les libertés revendiquées par les libertariens, par exemple, la liberté de pouvoir tirer sur quelqu'un qui mettrait les pieds chez toi, parce que c'est sacré. Tu es libre d'aller partout, mais faut pas déconner, chez moi c'est sacré.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 5.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Les libertariens et la liberté librement consentie … C'est une histoire compliquée : les libertariens ont un genre de vision maximaliste qui peut aller jusqu'à dans certain cas renoncer plus ou moins volontairement à une certaine liberté.
C'est tout a fait différent d'une vision plus classique de la liberté ou tu acceptes de renoncer à certains trucs au nom du bien commun. Vouloir plus de liberté peut être simplement de dire " je suis contre cette interdiction légale" sans forcément adopter une vision purement régalienne voire sans état ou finalement le plus riche risque dans les faits d'acquérir un pouvoir disproportionné même si sur le papier tout le monde est libre de faire absolument ce qu'il veut (dans les limites de la propriété)
[^] # Re: Culte de la violence
Posté par thoasm . En réponse au lien [HS] Blast : les combattants néonazis en Ukraine. Évalué à 9.
Maintenir une honnêteté intellectuelle sans faille, et surtout, surtout, ne pas se moquer du monde.
[^] # Re: Culte de la violence
Posté par thoasm . En réponse au lien [HS] Blast : les combattants néonazis en Ukraine. Évalué à 10. Dernière modification le 13 mars 2022 à 11:19.
Dit le mec qui partage un article qu’il n’a lu qu’à moitié … C’est l’hopital qui se fout de la charité.
Faut croire que la communauté a lu clair dans ton jeu.
[^] # Re: J'ai pas écouté le podcast, mais mon grain de sel
Posté par thoasm . En réponse au lien Is functional programming the hipster programming paradigm?. Évalué à 3. Dernière modification le 13 mars 2022 à 09:54.
Ok je vois c'est parce que c'est impossible de faire des "copies profondes" dans le jargon JS de clôtures par exemple.
Du coup c'est l'impossibilité d'eviter les effets de bord. Quand on le veut.
[^] # Re: J'ai pas écouté le podcast, mais mon grain de sel
Posté par thoasm . En réponse au lien Is functional programming the hipster programming paradigm?. Évalué à 3.
Les fonctions sont des « first-class citizens » en javascript, tu peux affecter une fonction à n’importe quelle variable. C’est la définition. Que les workers fonctionnent autrement c’est un autre problème non ? C’est un moyen de faire du parallélisme qui limite les possibilités de communication, sûrement à cause de la non pureté du langage. Si ce n’est pas fonctionnel, ça voudrait dire qu’avant l’introduction des Workers ça l’était et que ça ne l’est plus désormais ? C’est étrange.
Le plus vieux langage considéré comme pur est lisp il me semble, qui n’est pas pur si je ne m’abuse.
[^] # Re: J'ai pas écouté le podcast, mais mon grain de sel
Posté par thoasm . En réponse au lien Is functional programming the hipster programming paradigm?. Évalué à 1.
C’est aussi le cas en javascript, les fonctions d’ordre supérieur et à la base quasi tout basé sur les fonctions, je comprends pas pourquoi tu l’as exclu des langages fonctionnels du coup.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 1.
C’est des sanctions suite à l’agression de l’Ukraine, juridiquement parlant, c’est ça qui motive : https://www.20minutes.fr/monde/3245783-20220304-guerre-ukraine-interdiction-rt-france-aucune-base-juridique-legale-fait-point
Apparemment c’est une possibilité juridique qui a été prise suite aux agressions Russes en 2014. RT a été introduite dans certains états européens avant cette date, donc à l’époque cette possibilité n’existait pas.
En résumé : pas de sanctions contre la Russie pour l’invasion de l’Ukraine => pas forcément d’interdiction possible. Ce qui devrait répondre à la question ?
https://www.ladepeche.fr/2022/03/04/guerre-en-ukraine-lunion-europeenne-a-t-elle-vraiment-le-droit-dinterdire-rt-et-sputnik-10148508.php
[^] # Re: Epistémologie
Posté par thoasm . En réponse au journal « formaliser les limites de la connaissance » (FLC). Évalué à 3.
Lister les Question ouverte questions ouvertes des différentes discipline serait déjà un boulot colossal.
[^] # Re: Sur la guerre en Ukraine
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 1.
Je suis pas certain de comprendre le lien avec le sujet de ce journal. Pourquoi poster ça ici ?
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 5.
Comment dire, tu veux des armées de journalistes noyées dans la désinformation qui s'épuisent à tenter de démonter chaque fausse information de toutes les sources pourries ?
On a vu des burnouts pour moins que ça. De quoi empêcher toute la presse de faire son boulot de recherche de vraie information. Tout en laissant la moisissure se répandre parce que t'as beau faire le boulot le leur ira plus vite que le tiens.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 4.
Alors puisque tu n’as pas la courtoisie de mentionner ta source, il s’agit de Wikipédia, Mein Kampf. On apprend dans l’article que cette publication est le fait pas vraiment de l’état évidemment mais de l’Action Française, organisme pas vraiment démocratique et aussi une menace existentielle pour la République et sa démocratie.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 7.
Pour la condamnation de la communauté internationale, voilà : https://unric.org/fr/lonu-exige-le-depart-des-forces-russes-dukraine/
« Les états-unis ont menti donc il faut pas censurer Poutine » c’est un peu un non argument de mon point de vue.
La question, en vrai c’est « la propagande Poutinienne est-elle de nature antidémocratique et de nature à finalement pousser un régime non-démocratique en France ». Dans ce cas de figure, dans le cadre d’une démocratie qui veut se maintenir, c’est une question existentielle.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à 3. Dernière modification le 11 mars 2022 à 16:48.
Une chose est sûre, la propagande nationaliste a dans l’histoire aidé à des gens pas très recommandables d’accéder au pouvoir. Il n’est à mon avis pas absurde de se poser, dans la guerre de l’information perpétuelle dans laquelle on vit, la question de limiter ce genre d’armes.
On parle avec Poutine d’un ultranationaliste prêt à agresser ses voisins avec condamnation certes pas unanime mais d’une grande ampleur de la part de la communauté internationale. Par ailleurs, il y a https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/11/guerre-en-ukraine-z-embleme-d-un-patriotisme-russe-exacerbe_6117012_3210.html des points de comparaisons avec un certain régime. Il n’est pas absurde si on regarde l’histoire de la propagande de chercher des armes pour éviter le bégaiement de certains faits historiques qu’on préfèrerait oublier.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à -4. Dernière modification le 11 mars 2022 à 16:39.
Sinon si tu veux écouter les Russes tu peux toujours suivre les nouvelles de leur ambassade : https://twitter.com/tristanmf/status/1500497368898281482 (lien corrigé pour lier le début du fil)
Si tu veux te taper tout ça ad-nauseam sur une chaîne de télé, bon courage pour le lavage de cerveau, ça doit être encore plus insupportable que CNews.
[^] # Re: Plutôt d'accord avec toi
Posté par thoasm . En réponse au journal censure ou pas. Évalué à -9.
Il vaut mieux donc ne pas parler de complotisme, ça supprimerait les complots. Euh …
[^] # Re: S'occuper vos oignons sinon ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 8.
« Pauvres martyrs » qui s’associent à une idéologie qui contient l’extermination d’une population … ouin, ouin …
[^] # Re: S'occuper vos oignons sinon ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 5.
Je crois qu’il parle de Vincent_Reynouard qui est-il affirmé en début d’article, se revendique ouvertement Nazi.
[^] # Re: S'occuper vos oignons sinon ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 7.
Non seulement on est pas obligé de gober tout ce qui ce dit sur CNews mais en plus il y a quand même d’autres canaux d’informations et d’autres chaînes qui sont pas du tout sur la même ligne genre Arte ou des journaux comme l’Humanité qui existe toujours, ou même Mediapart et d’autres …
Ne parlons pas d’autres canaux d’informations genre les journaux en ligne ou les blogs d’experts ou d’universitaires qui peuvent y dire ce qu’ils veulent.
Je suis bien curieux de savoir précisément ce a quoi tu fais référence à l’étranger pour dire que l’info est verrouillée en France.
[^] # Re: Et ceux qui le défonce pourrait changer de cible
Posté par thoasm . En réponse au journal Leafletjs - l'auteur Vladimir Agafonkin vie à Kiev. Évalué à 1.
En terme d’écologie les pays sont relativement souverains de toute façon. Il peuvent aller plus loin que ce qu’impose l’UE s’ils le souhaitent. Encore faut-il que sans tous ces blocages les localités veuillent bien jouer le jeu.
Et si les localités veulent pas jouer le jeu, à un niveau plus haut imposer des contraintes c’est pas nécessairement gagné d’avance.
[^] # Re: Et ceux qui le défonce pourrait changer de cible
Posté par thoasm . En réponse au journal Leafletjs - l'auteur Vladimir Agafonkin vie à Kiev. Évalué à 1.
C’est un modèle a peu prêt opposé en tout à celui de Poutine ou de la Chine, c’est sûr que ça prend plus de temps … mais … petit à petit les choses bougent et finalement il semble que l’UE s’en sorte pas si mal.
[^] # Re: Et ceux qui le défonce pourrait changer de cible
Posté par thoasm . En réponse au journal Leafletjs - l'auteur Vladimir Agafonkin vie à Kiev. Évalué à 2.
C'est pas parce que Bush est complètement notre que ça bloque toute l'Europe. L'UE avance doucement en règle générale, et créer une armée commune c'est un gros chantier ou tu peux être sur qu'il y aura des désaccords pour pleins de raisons.
Ce genre de mouvement d'ampleur pour l'ue ont étés créés par un élément déclencheur, genre une grave crise financière.
[^] # Re: lisp ?
Posté par thoasm . En réponse au journal [Letlang] Écrire un compilateur en Rust. Évalué à 2.
Et un des arguments de vente de Racket c’est qu’on peut changer la syntaxe : https://eighty-twenty.org/2019/07/21/indentation-syntax-for-racket
[^] # Re: lisp ?
Posté par thoasm . En réponse au journal [Letlang] Écrire un compilateur en Rust. Évalué à 1.
On peut cependant constater que quasi aucun langage moderne ne reprend cette syntaxe, fusse-t-elle cohérente. Et ce bien que Lisp fasse partie de la culture générale de beaucoup d’informaticiens.