Cette fois-ci j'ai préféré m'abstenir, mais j'ai aussi failli réagir sechement, comme j'ai réagi sechement aux remarques sur les nièces qui pourraient faire de la robotique dans un autre sujet … C'est le même type de remarque, qui peut être pris soit pour une plaisanterie ou pour une nième remarque lourde, en fonction de la personne qui la fait (et à l'écrit c'est difficile de faire la nuance).
Sinon pour ton projet …. essaie de modulariser … Pas forcément en terme de matériel (si ça ne se justifie pas), mais en terme de "fonctionnalités". Ca sera beaucoup plus maintenable à long terme. Quand je parle de fonctionnalités, ça peut être des fonctionnalités techniques (allumage de lampes sur le plateau, déterminer que la boule a actionné tel capteur), mais aussi en terme de fonctionnalité "jeu" (gestion de rampe, gestion dee groupes de capteurs pour obtenir telle ou telle progression pour l'obtention de bonus, etc …).
Posté par totof2000 .
En réponse au journal [HS] Ils étaient trois.
Évalué à 1.
Dernière modification le 23 juin 2021 à 13:07.
Ma théorie ( à deux balles, qui ne vaut probablement pas grand chose):
J'essaie de modéliser dans ma tête les forces qui s'exercent sur un vélo a l'arrêt et en mouvenemt …
Je dirais qu'à l'arret il n'y a que la gravité … Dans un équilibre parfait, cette gravité devrait permettre au vélo de tenir. Sauf qu'il n'y a pas un parfait équilibre du vélo entre droite et gauche, du coup il tombe soit d'un côté, soit de l'autre.
Quand tu es en mouvement, il y a une troisième force qui s'exerce (celle qui te fait avancer), qui a mon avis, avec la vitesse, rend la force qui fait basculer à droite ou à gauche négligeable par rapport à la force qui te fait avancer ( autrement dit qui te fait basculer vers l'avant).
1) on peut faire du vélo sans les mains (on ne peut pas tourner le guidon sans les mains, donc le lien de cause à effet guidon -> inclinaison du vélo n'est pas établi),
Ah ? Bah si …. J'ai déjà pris des virages à vélo sans les mains. Et je ne dois pas être le seul …
Ca doit aussi dépendre de ce que tu fais faire à ton flipper.
Perso je ferais un truc hybride et modulaire : une partie basée sur microcontroleur pour gérer directement le hardware, et les loupiottes sur le plateau de jeuet une partie basée sur Linux pour ordonnancer le tout et gérer l'affichage des points et des animations . Pour la communication entre modules je verrais bien un bus CAN (a moins que ça soit Overkill ?).
A mon avis, si tu dois gérer du 'temps réel', je dirais qu'un rpi avec une extension RT pourrait faire l'affaire. Sinon tu découpes les parties de ton flipper en modules bas-niveau (pour la gestion temps réel) par exemple avec un pico-pi, ety tu charges le raspberry pi de l'orchestration de l'ensemble.
Le problème pourrait être plus grand pour un système comme PeerTube: en regardant une vidéo, est ce que je deviens complice de sa diffusion?
J'essaie de faire une analogie avec le physique :
Suppose qu'on te vende un sac Vuitton pour pas cher. Mais ce "pas cher" a une contrepartie : tu dois rediriger au moins 5 personnes qui achèteront le même sac à tes fournisseurs … Complice de contrefaçon ou non ? (l'exemple est un peu limite, parce que en P2P tu ne payes pas directement, et que tu as la capacité de "reproduire" directement le fichier pour la personne qui te le demande).
Prend le même exemple avec une marque pas ou peu connue, et imagine-toi devant un tribunal.
(oui je sais mon exemple est un peu pourri parce qu'il doit y avoir un truc du style "système pyramidan" interdit en France, mais concentrons-nous sur le délit de contrefaçon et de recel de contrefaçon).
Voir un des liens que j'ai mis par ailleurs sur le recel de contrefaçon. Dans la contrefaçon physique, un certain nombre d'éléments peuvent mettre en doute la bonne foi de la personne coupable de recel de contrefaçon (par exemple u prix vraiment trop bas pour un article, sans facture, ou d'autres éléments qui pourraient mettre la puce à l'oreille).
Ca doit être la même chose sur le P2P: dans le cas de la récupération, je ne pense pas que tu puisse plaider la bonne foi pour un fichier non diffusable librement pour une application connue comme étant payante (et on pourrait te reprocher de ne pas t'être renseigné). Pour la diffusion, je pense qu'on considèrera que c'est au diffuseur de s'assurer à priori que la diffusion est autorisée par l'auteur sur réseau P2P (rappel, par défaut, les droits d'auteur n'accordent aucun droit sur une oeuvre. C'est un peu comme un firewall qu'on va configurer pour ne rien permettre, puis ouvrir les flux au fur et a mesure).
(similairement au facteur qui, lui non plus, ne connait pas le contenu des colis qu'il transporte) ?
Moi je verrais plutôt ça comme un propriétaire qui mettrait à disposition (à titre gracieux ou paytant) un local ou un appart.
S'il se passe des choses illégales dedans (prostitution, trafic de drogue, hébergement d'un criminel en fuite, etc ..) et qu'il n'en a pas connaissance, il ne pourra pas être inculpé. PAr contre s'il en a connaissance et qu'il ne fait rien pour empêcher les actes illégaux, là il pourra être poursuivi pour complicité.
où les nœuds relaient entre eux des morceaux de fichiers sans en connaître le contenu à cause du chiffrement qui leur est appliqué.
Ca doit dépendre des circonstances …
Les logiciels de P2P classiques :
- recherche d'un fichier
- demande de récupération des morceaux dudit fichier
A partir de ce moment non seulement tu récupères mais pour la plupart des logiciels P2P, tu partages également (à moins de te contenter d'un low id).
Si tu sais que la diffusion dudit fichier n'est pas autorisée par l'auteur sur P2P, tu es coupable a partir du moment ou tu cliques sur "download", soit de recel de contrefaçon, et de contrefaçon si en même temps que la récupération, tu partages.
Maintenant je me pose effectivement la question dans le cas ou tu mets du stockage à disposition sans savoir ce que contient ce stockage ….
J'imagine que, faute de pouvoir démontrer l'intention de l'utilisateur, celui-ci ne pourrait être considéré comme un contrefacteur (similairement au facteur qui, lui non plus, ne connait pas le contenu des colis qu'il transporte) ?
Ca dépend si le réseau en question a pour but de partager des fichiers légaux ou non … Ca doit dépendre également, même si cet outil n'a pas pour but de partager du contenu contrefait, du contenu effectif du réseau de partage, et de la connaissance que l'utilisateur a du contenu de ce réseau. Ce serait vraiment difficile de se dédouaner si un réseau de partage était majoritairement utilisé pour diffuser du contenu pédophile, et que ce détail soit connu de tous.
Pour être plus précis, si tu partages, tu es coupable de recel de contrefaçon
Petite correction : Pour être plus précis, si tu partages sans autorisation, tu es coupable de recel de contrefaçon.
C'est si tu récupères de source illicite que tu es coupable de recel de contrefaçon.
Donc logiquement, quand tu récupères et partages sans autorisation de l'auteur, non seulement tu es coupable de recel de contrefaçon (en récupérant), mais aussi de contrefaçon (en partageant).
Quand tu copies depuis un réseau P2P, tu pars d'une source illicite. Et dans ce cas tu te rends coupable de recel de contrefaçon.
Petite précision : Quand tu copies depuis un réseau P2P, si l'auteur n'a pas autorisé cette diffusion (ce qui est le cas d'une grande majorité de trucs qu'on peut trouver sur ces réseaux), tu pars d'une source illicite. Et dans ce cas tu te rends coupable de recel de contrefaçon.
Pour une fois que je peux écrire sur LinuxFr à propos d’un sujet où je connais quelque-chose, j’en profite.
Ne te gène pas, c'est vraiment appréciable d'avoir des explications sur ce genre de sujet qui n'est probablement pas le domaine de compétence de la plupart des personnes sur Linuxfr …
Si j'ai partagé ce morceau 20x, je suis donc complice de 20 contrefaçons.
Pour être plus précis, si tu partages, tu es coupable de recel de contrefaçon (le nombre de partage n'entre pas en compte pour établir tac culpabilité). Même si personne ne télécharge l'oeuvre, à partir du moment ou tu la mets à disposition tu es coupable.
Posté par totof2000 .
En réponse au journal [HS] Ils étaient trois.
Évalué à 1.
Dernière modification le 18 juin 2021 à 19:03.
Je suggère donc qu'on se contente de virer les touillettes en plastique de la cafétéria ce qui est un énorme effort drôlement méritoire et qu'on continue à construire des centrales nucléaires sans rien changer du tout vu que c'est pas simple et qu'il y en aura toujours qui seront moins ou plus que d'autres.
Virer les touillettes en plastique de la cafétaria te gène tant que ça ? Si ça a été fait c'est plutôt une bonne chose. Aprs le problème, est-ce tant les touillettes que le comportement des gens qui jettent tout n'importe ou sur la voie publique ? MAis bon, remplacer les touilletes plastiques par autre chose de biodégradable reste une mesure simple et efficace à moyen/long terme pour le problème qu'on veut résoudre.
Pour les centrales nucléaires => Tu les remplace par quoi ?
Et puis comme ça on pourra mettre de la clim partout vu que ça n'améliorera pas le climat (et c'est bon pour l'économie, donc rien à redire).
Quel est le rapport entre centrale nucléaire et climat ? Ou sont les arguments ? Mopi je ne vois que des incantations pseudo religieuse (religion de l' "écologie": yaka iterdire, il faut empêcher) sans réels arguments derrière.
C'est quand même un peu plus inteligent et constructif que de dire "il faut interdire …"
Parce qu'à ce rythme là, on en vient à une forme d'extrémisme quasi religieux, on se met à faire une "chasse aux sorcières", et on empêche les gens de faire la fête parce que "ça pollue".
# Quelques liens intéressants sur process et threads ...
Posté par totof2000 . En réponse au message Comprendre Comment marche GNU/Linux: question sur les processes. Évalué à 5.
https://www.backblaze.com/blog/whats-the-diff-programs-processes-and-threads/
http://www.cse.unsw.edu.au/~cs3231/07s1/lectures/lect04.pdf
https://www.lix.polytechnique.fr/~liberti/public/computing/parallel/threads/threads-tutorial/tutorial.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Processus_(informatique)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thread_(informatique)
https://linux-attitude.fr/post/processus-et-threads
http://pficheux.free.fr/articles/lmf/threads/
http://tvaira.free.fr/bts-sn/multitache/tp-multitache-1-processus-threads.pdf
# Ou ?
Posté par totof2000 . En réponse au message GLIMPSE... (Je sais, c'est mal de frapper un homme à terre !). Évalué à 1.
dans ton hiatus ?
[^] # Re: Besoin de qui?
Posté par totof2000 . En réponse au journal NumWorks change de licence. Évalué à 1. Dernière modification le 25 juin 2021 à 17:22.
Oui, aparamment ..
https://hackaday.com/tag/numworks/
https://zardam.github.io/post/nofrendo/
https://zardam.github.io/post/numworks-uart-rover/
O doit pouvoir trouver d'autres trucs …
[^] # Re: Pas plus libre que les autres (Casio/HP) + ho l'excuse...
Posté par totof2000 . En réponse au journal NumWorks change de licence. Évalué à 1.
Cette fois-ci j'ai préféré m'abstenir, mais j'ai aussi failli réagir sechement, comme j'ai réagi sechement aux remarques sur les nièces qui pourraient faire de la robotique dans un autre sujet … C'est le même type de remarque, qui peut être pris soit pour une plaisanterie ou pour une nième remarque lourde, en fonction de la personne qui la fait (et à l'écrit c'est difficile de faire la nuance).
[^] # Re: Un RTOS minimaliste ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Choix de système pour transformer un pc de bureau en une sorte d'arduino super puissant. Évalué à 1.
Sinon pour ton projet …. essaie de modulariser … Pas forcément en terme de matériel (si ça ne se justifie pas), mais en terme de "fonctionnalités". Ca sera beaucoup plus maintenable à long terme. Quand je parle de fonctionnalités, ça peut être des fonctionnalités techniques (allumage de lampes sur le plateau, déterminer que la boule a actionné tel capteur), mais aussi en terme de fonctionnalité "jeu" (gestion de rampe, gestion dee groupes de capteurs pour obtenir telle ou telle progression pour l'obtention de bonus, etc …).
[^] # Re: L'autre sens
Posté par totof2000 . En réponse au journal [HS] Ils étaient trois. Évalué à 1. Dernière modification le 23 juin 2021 à 13:07.
Ma théorie ( à deux balles, qui ne vaut probablement pas grand chose):
J'essaie de modéliser dans ma tête les forces qui s'exercent sur un vélo a l'arrêt et en mouvenemt …
Je dirais qu'à l'arret il n'y a que la gravité … Dans un équilibre parfait, cette gravité devrait permettre au vélo de tenir. Sauf qu'il n'y a pas un parfait équilibre du vélo entre droite et gauche, du coup il tombe soit d'un côté, soit de l'autre.
Quand tu es en mouvement, il y a une troisième force qui s'exerce (celle qui te fait avancer), qui a mon avis, avec la vitesse, rend la force qui fait basculer à droite ou à gauche négligeable par rapport à la force qui te fait avancer ( autrement dit qui te fait basculer vers l'avant).
[^] # Re: Triste. Même risque à Lesquin ?
Posté par totof2000 . En réponse au journal [HS] Ils étaient trois. Évalué à 4.
Ah non, Pluto c'est le chien de Mickey. L'ami de Mickey c'est Dingo.
[^] # Re: L'autre sens
Posté par totof2000 . En réponse au journal [HS] Ils étaient trois. Évalué à 2.
Ah ? Bah si …. J'ai déjà pris des virages à vélo sans les mains. Et je ne dois pas être le seul …
[^] # Re: Alors, Linux ou microcontroleur ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Choix de système pour transformer un pc de bureau en une sorte d'arduino super puissant. Évalué à 3. Dernière modification le 22 juin 2021 à 19:07.
Ca doit aussi dépendre de ce que tu fais faire à ton flipper.
Perso je ferais un truc hybride et modulaire : une partie basée sur microcontroleur pour gérer directement le hardware, et les loupiottes sur le plateau de jeuet une partie basée sur Linux pour ordonnancer le tout et gérer l'affichage des points et des animations . Pour la communication entre modules je verrais bien un bus CAN (a moins que ça soit Overkill ?).
[^] # Re: Un RTOS minimaliste ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Choix de système pour transformer un pc de bureau en une sorte d'arduino super puissant. Évalué à 2.
Euh … Bah non ….
https://www.raspberrypi-france.fr/systemes-dexploitation-linux-unix-optimises-raspberry-pi/
https://www.ionos.fr/digitalguide/serveur/know-how/systeme-exploitation-raspberry-pi/
[^] # Re: Un RTOS minimaliste ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Choix de système pour transformer un pc de bureau en une sorte d'arduino super puissant. Évalué à 4. Dernière modification le 21 juin 2021 à 20:13.
A mon avis, si tu dois gérer du 'temps réel', je dirais qu'un rpi avec une extension RT pourrait faire l'affaire. Sinon tu découpes les parties de ton flipper en modules bas-niveau (pour la gestion temps réel) par exemple avec un pico-pi, ety tu charges le raspberry pi de l'orchestration de l'ensemble.
https://www.blaess.fr/christophe/files/Raspberry-Pi-et-temps-reel.pdf
https://lemariva.com/blog/2019/09/raspberry-pi-4b-preempt-rt-kernel-419y-performance-test
# Un RTOS minimaliste ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Choix de système pour transformer un pc de bureau en une sorte d'arduino super puissant. Évalué à 2. Dernière modification le 21 juin 2021 à 19:07.
https://fr.wikipedia.org/wiki/FreeRTOS
https://fr.wikipedia.org/wiki/RTEMS
https://github.com/develersrl/bertos
https://fr.wikipedia.org/wiki/ChibiOS/RT
Et si tu veux faire des trucs simples mono-utilisateurs, il y a aussi freedos :
https://www.freedos.org/
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 2.
J'essaie de faire une analogie avec le physique :
Suppose qu'on te vende un sac Vuitton pour pas cher. Mais ce "pas cher" a une contrepartie : tu dois rediriger au moins 5 personnes qui achèteront le même sac à tes fournisseurs … Complice de contrefaçon ou non ? (l'exemple est un peu limite, parce que en P2P tu ne payes pas directement, et que tu as la capacité de "reproduire" directement le fichier pour la personne qui te le demande).
Prend le même exemple avec une marque pas ou peu connue, et imagine-toi devant un tribunal.
(oui je sais mon exemple est un peu pourri parce qu'il doit y avoir un truc du style "système pyramidan" interdit en France, mais concentrons-nous sur le délit de contrefaçon et de recel de contrefaçon).
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 3.
Je dirais que oui, comme pour les réseaux style emule ou lorsque tu récupères, tu partages en même temps.
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 3.
Voir un des liens que j'ai mis par ailleurs sur le recel de contrefaçon. Dans la contrefaçon physique, un certain nombre d'éléments peuvent mettre en doute la bonne foi de la personne coupable de recel de contrefaçon (par exemple u prix vraiment trop bas pour un article, sans facture, ou d'autres éléments qui pourraient mettre la puce à l'oreille).
Ca doit être la même chose sur le P2P: dans le cas de la récupération, je ne pense pas que tu puisse plaider la bonne foi pour un fichier non diffusable librement pour une application connue comme étant payante (et on pourrait te reprocher de ne pas t'être renseigné). Pour la diffusion, je pense qu'on considèrera que c'est au diffuseur de s'assurer à priori que la diffusion est autorisée par l'auteur sur réseau P2P (rappel, par défaut, les droits d'auteur n'accordent aucun droit sur une oeuvre. C'est un peu comme un firewall qu'on va configurer pour ne rien permettre, puis ouvrir les flux au fur et a mesure).
[^] # Re: Et quand on partage sans savoir quoi ?
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 4.
Moi je verrais plutôt ça comme un propriétaire qui mettrait à disposition (à titre gracieux ou paytant) un local ou un appart.
S'il se passe des choses illégales dedans (prostitution, trafic de drogue, hébergement d'un criminel en fuite, etc ..) et qu'il n'en a pas connaissance, il ne pourra pas être inculpé. PAr contre s'il en a connaissance et qu'il ne fait rien pour empêcher les actes illégaux, là il pourra être poursuivi pour complicité.
[^] # Re: Et quand on partage sans savoir quoi ?
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 1.
Ca doit dépendre des circonstances …
Les logiciels de P2P classiques :
- recherche d'un fichier
- demande de récupération des morceaux dudit fichier
A partir de ce moment non seulement tu récupères mais pour la plupart des logiciels P2P, tu partages également (à moins de te contenter d'un low id).
Si tu sais que la diffusion dudit fichier n'est pas autorisée par l'auteur sur P2P, tu es coupable a partir du moment ou tu cliques sur "download", soit de recel de contrefaçon, et de contrefaçon si en même temps que la récupération, tu partages.
Maintenant je me pose effectivement la question dans le cas ou tu mets du stockage à disposition sans savoir ce que contient ce stockage ….
Ca dépend si le réseau en question a pour but de partager des fichiers légaux ou non … Ca doit dépendre également, même si cet outil n'a pas pour but de partager du contenu contrefait, du contenu effectif du réseau de partage, et de la connaissance que l'utilisateur a du contenu de ce réseau. Ce serait vraiment difficile de se dédouaner si un réseau de partage était majoritairement utilisé pour diffuser du contenu pédophile, et que ce détail soit connu de tous.
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 3.
Petite correction : Pour être plus précis, si tu partages sans autorisation, tu es coupable
de recelde contrefaçon.C'est si tu récupères de source illicite que tu es coupable de recel de contrefaçon.
Donc logiquement, quand tu récupères et partages sans autorisation de l'auteur, non seulement tu es coupable de recel de contrefaçon (en récupérant), mais aussi de contrefaçon (en partageant).
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 6.
Petite précision : Quand tu copies depuis un réseau P2P, si l'auteur n'a pas autorisé cette diffusion (ce qui est le cas d'une grande majorité de trucs qu'on peut trouver sur ces réseaux), tu pars d'une source illicite. Et dans ce cas tu te rends coupable de recel de contrefaçon.
[^] # Re: L'autre sens
Posté par totof2000 . En réponse au journal [HS] Ils étaient trois. Évalué à 3.
Ne te gène pas, c'est vraiment appréciable d'avoir des explications sur ce genre de sujet qui n'est probablement pas le domaine de compétence de la plupart des personnes sur Linuxfr …
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 5.
Pour être plus précis, si tu partages, tu es coupable de recel de contrefaçon (le nombre de partage n'entre pas en compte pour établir tac culpabilité). Même si personne ne télécharge l'oeuvre, à partir du moment ou tu la mets à disposition tu es coupable.
L'article source :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006278911/
Une définition simple de la contrefaçon :
https://www.litige.fr/definitions/contrefacon-imitation-principe
https://cnrtl.fr/definition/contrefa%C3%A7on
Définition du recel :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006418234/https://www.definition-juridique.fr/contrefacon/
[^] # Re: Chipotons un peu en attendant la mort
Posté par totof2000 . En réponse au journal P2P : Partager un morceau, c'est partager l'œuvre complète. Évalué à 5.
Non …
Une copie privée ne peut se faire qu'à partir d'une source licite (tu pars d'un support légalement mis à ta disposition).
Quand tu copies depuis un réseau P2P, tu pars d'une source illicite. Et dans ce cas tu te rends coupable de recel de contrefaçon.
[^] # Re: Dilème facile à résoudre
Posté par totof2000 . En réponse au journal [HS] Ils étaient trois. Évalué à 1. Dernière modification le 18 juin 2021 à 19:03.
Virer les touillettes en plastique de la cafétaria te gène tant que ça ? Si ça a été fait c'est plutôt une bonne chose. Aprs le problème, est-ce tant les touillettes que le comportement des gens qui jettent tout n'importe ou sur la voie publique ? MAis bon, remplacer les touilletes plastiques par autre chose de biodégradable reste une mesure simple et efficace à moyen/long terme pour le problème qu'on veut résoudre.
Pour les centrales nucléaires => Tu les remplace par quoi ?
Quel est le rapport entre centrale nucléaire et climat ? Ou sont les arguments ? Mopi je ne vois que des incantations pseudo religieuse (religion de l' "écologie": yaka iterdire, il faut empêcher) sans réels arguments derrière.
[^] # Re: Dilème facile à résoudre
Posté par totof2000 . En réponse au journal [HS] Ils étaient trois. Évalué à 3.
C'est quand même un peu plus inteligent et constructif que de dire "il faut interdire …"
Parce qu'à ce rythme là, on en vient à une forme d'extrémisme quasi religieux, on se met à faire une "chasse aux sorcières", et on empêche les gens de faire la fête parce que "ça pollue".
[^] # Re: Expérience scientifique
Posté par totof2000 . En réponse au lien Le futur réacteur nucléaire Iter : un projet titanesque et énergivore - reporterre. Évalué à 3.
Bah …
Le lien parle d'un projet de recherche qui dure depuis 15 ans.
44 milliards sur 15 ans, ça fait un budget de l'ordre de 3 milliards par an (alimenté par plusieurs états).
Quand on copare au budget annule affecté au ministère des armées … ça fait de suite moins spectaculaire.