bubar🦥 a écrit 6904 commentaires

  • # résumé complémentaire

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal Pulseaudio sur Android. Évalué à 7. Dernière modification le 17 janvier 2012 à 22:45.

    En complément pour le résumé :

    Ce n'est pas le pulseaudio standard, il s'agit d'un portage.
    Ce portage ne fonctionne pas sur Alsa mais sur salsa

    Détail : la latence mesurée l'est pour un seul flux tel que décrit dans l'article.

    Passionnant. Mais à relativiser, donc. (autre détail : la conclusion parle de SHM en:Shared memory dont il est difficile de voir la pertinence sur android, de part les limitations matérielles inhérentes à la plateforme, en terme de ram par exemple. Cela semble prématuré dès lors de parler de shm (pa pouvant le remplir vers ~40mo pour un simple desktop)

    Hop. Article passionnant. (et assez savoueux de lire ces arguments pour PA aujourd'hui :)) Mais de là à dire que "PA explose AF", disons plutôt "ce portage de PA explose AF"

  • [^] # Re: Et la solution serait pas simplement...

    Posté par  (Mastodon) . En réponse à la dépêche Sandboxing fin dans le noyau linux : la saga des filtres seccomp. Évalué à 2. Dernière modification le 17 janvier 2012 à 15:28.

    Un autre ajout (oui je suis c'est difficile de passer après vous), en fait deux :

    utiliser un logiciel qui fait une chose

    Oui, mais cela n'enlève pas un état de fait : le navigateur est là, existe, et rempli de plus en plus de fonction pour de plus en plus de personnes. Il s'agit donc d'une politique d'usage local par un utilisateur attentif, qui n'entre pas en contradiction avec le besoin exprimé, et qui n'y apporte pas une réponse autre que locale.

    On peut aussi légitimement se dire exactement l'inverse :
    Que le navigateur soit le SEUL logiciel à interagir avec le réseau, considéré comme hostile par défaut. On applique alors des politiques adaptées et spécifiques à ce logiciel là. Et le bureau s'en trouve très allégé en terme de surface réseau... Perso ça me déplairait pas un bureau où aucun logiciel autre que le navigateur puisse bénéficier d'un accès réseau... Le navigateur devient "usine à gaz", certes, mais d'un autre côté quelle tranquilité...

    mes 0,002 cents...

  • # à creuser

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal SEAndroid, une version d'Android basée sur SELinux. Évalué à 2.

    Flexible, configurable labeling of apps and app data directories

    Le style d'installation des packages d'Android ne passant pas des droits étendus, pas possible de se servir du gestionnaire de packages pour affecter des règles selinux. (relire doc Fedora sur le packaging de règles)

    The seapp_contexts configuration is used to label app processes and app package directories. seapp_contexts is unique to SE Android.

    Vraiment intéressant.

    We are still investigating approaches for runtime policy management.

  • [^] # Re: ...

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal La musique dans une maison. Évalué à 2. Dernière modification le 17 janvier 2012 à 12:47.

    il faudra donc faire une conf spécifique

    Oui, il faudra écrire une ligne pleine de caractères dans un fichier de conf. \o/

    monter le partage,....

    AutoFS ... tu cliques sur l'icone (depuis le navigateur ou depuis le logiciel de playlist) ça montes, et t'es dedans

    une machine quelque part toujours allumée

    S'il faut dédier une machine pour cela, et la laisser allumer en permanence, alors ça serait dommage qu'elle se contente de faire ça. Le Linutop et dd usb peuvent faire office de serveur de stockage : petite consommation, silencieux. Nickel.

    il les classe par thèmes, date, auteur, tag, répertoires

    Contrôle : n'importe quel client audio fait ça. Et rendre intéressantes des modifications apportées à cela est l'écriture des tags standards prévus à cet effet dans les fichiers audio. Quel intérêt exact de déporter cette fonction ? :)
    Retour sur le point au dessus : les fichiers audio contiennent eux mêmes ces références, n'importe quel client sait les traiter, et le fait d'utiliser ces standards facilitera le 'transport' des dites informations avec les fichiers.

    tout appareil compatible dlna

    Donc ajouter une couche et dire au revoir aux anciens appareils, pour pas une seule fonction de plus ?

    dans ton salon, tu veux mettre une playliste dans la chambre

    Ha oui, le bluetooth est limité en terme de distance. On ne peux pas lancer la musique du saloin si personne n'est dans le salon ou à proximité. O merde \o/ On ne peux pas non plus lancer la musique dans le salon si on est dans la cave \o/ Mais dans la vraie vie : la personne à proximité du point d'écoute lance la musique de ce point d'écoute.
    gueulante : "chérie je t'ai lancée la musique dans le salon, ça marche ?" "ouhai super mais là j'écoutais les infos"... Bref à part pour faire deux blagues trois fois par an, pas d'intérêt réel.

    comme un ampli AV, une TV, un PC (via un player ou browser web) peut faire renderer, meme ta freebox peut voir ce contenu.si tu a une PS3 ou une XBox tu poura aussi les utiliser

    Ploum ne parle pas de tout ça dans ses pré-recquis. Mais soit, et c'est un avantage de dlna : être implémenté dans plein de matos divers et variés. Un peu comme windows sur les PC. J'ai fait mumuse avec Skifta lors de sa sortie beta : c'est impressionnant, vraiment, puis finalement, n'ayant pas l'utilité d'avoir 50 matos qui comprennent dnla, ni l'utilité que tout le onde puisse faire sa PL en arrivant chez moi, je suis retournée sur une solution simple.

    On peux trouver plein de bonnes raisons d'utiliser autre chose (dlna, démon spécifique comme mpd,...) qui permettront de s'amuser pendant le montage de la config et ajouteront des fonctions. C'est clair. Mais on peut aussi vouloir une solution limitant la surface de config et temps de mise en oeuvre et utilisant déjà les possibilités de l'existant et de l'installé. Qui répond au besoin quotidien, simplement.

  • [^] # Re: ...

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal La musique dans une maison. Évalué à 4. Dernière modification le 17 janvier 2012 à 05:04.

    "la complexité est parfois belle, la simplicité est toujours élégante"
    :-)

  • # ...

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal La musique dans une maison. Évalué à 7. Dernière modification le 17 janvier 2012 à 02:17.

    Hello Ploum,

    Je ne sais pas trop où "répondre mes questions", vue que ça irait dans deux fils de ton journal. Alors j'en fais un autre, en sqeezant un peu du contenu du mien, du coup.

    J'me permet de reposer tes bases car il me semble intéressant de les détailler, d'abord le matos en 3 blocs distincts :

    • un routeur FAI, donc boitenoirepastouche. un routeur que tu maîtrises

    • un petit ordinateur. deux ordinateurs 'standards'

    • une chaine hifi (avec entrée aux c'est mieux, ça revient moins cher qu'un connecteur jack)

    Dans cet ensemble tu sous-entends que "mini ordi" pourrait être connecté éventuellement à la chaine hifi. OK, c'est une solution. Mais il y en a une autre, si tu peux ajouter comme condition un achat d'environ 40 euros (?) et si le point suivant trouve une réponse : ce que tu veux faire, parcequ'il y a besoin d'un détail :

    Depuis le laptop, contrôler la musique jouée dans le salon.

    Qu'entends tu par "contrôler" ? Parceque c'est il me semble le point central qui devrait être regarder avant de se lancer dans qq chose. Pour moi contrôler, ici, est équivalent de : "lancer, stopper, volume, suivant, précédent". Or cette installation dispose de au moins deux ordinateurs : le laptop et le desktop, sur lequels seront effectués les taches de contrôles. Je pense que tu me vois venir, là : le "contrôle" ne sera effectué par une machine autonome mais par vous depuis un 'pupitre' tiers. Donc pourquoi vouloir faire passer ce contrôle à travers le réseau réellement ? Alors qu'il suffit de l'avoir sur le "pupitre".

    En conclusion j'ai l'impression que les solutions sous-jacentes sont des sacs de noeuds. Ajouté un "mini pc" attaché à une "base musicale" et dont les contrôles seraient fait par un démon réel ma semble totalement overkill, inutiles. Enlève le "linutop" de l'équation : il n'est pas nécessaire. Donc :

    • Sur mon laptop et sur le desktop, pouvoir jouer la musique directement via la sortie audio du laptop

    C'est spécifique entre ces deux ordis et non nécessaire à l'installation. Ici Pa fera l'affaire sans problème : c'est la réponse déjà installée, déjà prête et déjà fonctionnelle.

    Depuis le laptop, contrôler la musique jouée dans le salon.

    Ajoute un récepteur audio bluetooth aux entrées aux de ta chaine (cout ~40 euros) ça consomme rien, ça ne fait pas de bruit, et c'est fait pour ça. Depuis le laptop tu controlera la musique diffusée dans le salon. Et ce, avec le logiciel que tu préfères.

    Que la bibliothèque musicale soit la même partout.

    Point AutoFS sur le desktop. L'accès sera simple comme un cd ~/Musique

  • [^] # Re: J'y arrive pas

    Posté par  (Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouvel habit pour le CanardCanardVa !. Évalué à 4. Dernière modification le 16 janvier 2012 à 18:27.

    ben perso j'trouve que la qualité de Google a énormément baissé ces derniers temps. Bon ok, on a le google/code qui déchire aujourd'hui, mais quant même globalement la recherche basique mais technique a pas mal baissée en terme de réponses. Aujourd'hui il n'est plus rare d'être obligé d'aller jusqu'à la troisième ou quatrième page, comme il y a dix ans en fait. La perte de google/linux n'est pas comblée par la pertinence de la recherche générale.
    ??

  • # image

    Posté par  (Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouvel habit pour le CanardCanardVa !. Évalué à 10.

    En regardant l'image je ne comprend rien :

    "duckduck go" n'est pas libre mais il permet d'accéder à facebook et twitter ? mais c'est génial! Mais que nous sommes bêtes de ne pas l'utiliser !

  • [^] # Re: Correction

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal PC-BSD 9.0 est arrivé. Évalué à 4. Dernière modification le 16 janvier 2012 à 10:37.

    merci mais du coup la dépêche fait un peu pauvre. dommage de ne pas être passer par l'espace wiki avant de la publier, la nouvelle de pcbsd aurait méritée plus de détail, par exemple concernant le système de ports + packages + pbi. Les ports n'ayant été que peu abordés dans celle de freebsd, peut être considéré comme entendu : du coup sur celle de pcbsd c'était une bonne occasion de faire un tour d'horizon. Là c'est pas forcément très clair. J'ai regardé si une dépêche était en cours dans l'espace rédaction avant de commencer puis avant de publier le journal. Si j'avais su que cela pouvait devenir une dépếche (je pensais pas car la demande de nico sur l'espace de redac en ce sens n'a pas été suivie d'effet) je l'aurai un peu plus travaillé. Enfin ça aurait été carrément mieux de passer par le wiki pour que d'autres participent afin de l'attribuer à qq un de BSD.
    Bon, elle semble convenir comme ça, ok ok, mais ça aurait été possible de faire un peu mieux, stou :)

  • [^] # Re: fermer la derniere session ?

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message multisession sur dvd avec linux (les boules). Évalué à 3. Dernière modification le 16 janvier 2012 à 02:42.

    Que veux tu d'autre comme réponse sans déconner ?
    Graver un cd / dvd c'est bien un des seul truc que j'ai jamais fait en une ligne. J'ai toujours lancé K3B (ou brasero, selon l'humeur, mais aussi Nero linux, quant ma distrib était potentiellement souvent cassée mais que j'avais besoin de la fonction). Et ça a toujours fonctionné.
    A l'exception décrite avant : lors du passage de cdrtools vers cdrkit. Point. ça a toujours fonctionné

    T'es sûr que, après la gravure, ton bureau ne te monte tout simplement pas d'autre session que la première ?

    Je comprends tout à fait ça ,mais pourquoi affirmer le contraire ?

    T'affirmes ça marche pas et on affirme ça marche.

    Tu comprends bien qu'en affirmant "bouh ça marche pas" tu n'ai pas d'autres réponses que "mais si, ça fonctionne parfaitement", non ? Perso j'comprends qu'on puisse être enervé, et posté un message sous le coup de la colère, par un ras le bol après s'être dépétré tout seul pendant des heures voir des jours mais sans y arriver. Ben ouhai ça arrive, j'le comprends sans peine. Mais à un moment, la conversation redevient normale et tu repenses à ce que tu as fait après avoir lu d'autres messages. Non ?

  • [^] # Re: Je ne comprends pas

    Posté par  (Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD 9.0 est disponible. Évalué à 3. Dernière modification le 16 janvier 2012 à 01:12.

    Quand on met le nez dedans...

    Tu veux dire quoi par là ? Il (me) semble qu'il y a deux freins réels :

    • le support matériel
      Bien moins étendu qu'avec Linux, mais à décharge deux éléments : avoir un support matériel aussi étendu que Linux semble bien difficile, vu qu'il s'agit du noyau le plus avancé sur le sujet. Puis le fait que la marche est de même hauteur, et demande les mêmes précautions, qu'avec un linux d'il y a quelques années.
      -> un bon LiveUSB, tel que PC-BSD le propose, permet un tour d'horizon rapide du support matériel par défaut

    • la volonté de tout de suite vouloir de l'avancée
      C'est bien plus simple de ne pas se pré-occuper des pb de bootloader et de partitions partagées, pour démarrer. Savoir se restreindre sur ce point. J'ai installé mon premier Linux comme cela : un ordi, un système. J'ai également installé mon premier OpenBSD comme cela. Je ne vois pas pourquoi faire différement avec FreeBSD.
      -> Dédié un ordinateur (ou un disque) à FreeBSD me semble une bonne chose (un dual boot complique le démarrage d'une part, et ne permettra certainement pas de passer le même temps sur le système...)

    Parlais tu de ce genre de choses, ou bien d'autres choses ? (genre la légendaire propreté du système ? Perso je ne le vois pas comme plus propre qu'une jolie Fedora bien carrée, j'y retrouve des incohérences à mon goût sur la hierarchie du système, bref ça, ça ressemble plus aux gouts et couleurs de chacun, non ? )

    Ou encore d'autres choses ?

  • [^] # Re: fermer la derniere session ?

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message multisession sur dvd avec linux (les boules). Évalué à 2. Dernière modification le 15 janvier 2012 à 14:26.

    Ben... J'ai rarement eu des problèmes pour graver des multi-sessions en rock ridge. Parfois pour en lire (rien de rédhibitoire, juste le bureau qui n'ouvre en graphique que la première session par défaut) Et ceci depuis 2003 (sur Mandrake) Rarement car je me souviens en avoir eu lors du passage de la lib originelle vers le fork assuré par Debian (passage des cdrtools vers cdrkit). Un ou deux problèmes dans mes souvenirs. Et depuis, pas de problèmes.

    Donc, bon, j'suis vraiment désolé pour toi, mais tu devrais aller consulter les forums et bugzilla de la distribution que tu utilises : Ubuntu...

  • # google est ton ami

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message Cherche casque stéréo pour isolation sonore. Évalué à -1.

    Dans n'importe quelle grande surface ou magasin spécialisé tu trouvera un casque de type "chantier".
    Plus onéreux, mais plus efficace, dans n'importe quelle armurerie tu trouvera des casques de tir. Leurs avantages étant de ne filtrer que certaines fréquences et volumes, donc de ne pas gêner une conversation humaine.

    Je n'ai eu l'occasion de n'essayer que des casques de tirs, et c'est très bien.

  • [^] # Re: Brevets

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal [Brevets] Dites bonjour au rejeton de IQT et Oporous. Évalué à 4.

    une crise qui pourrait devenir majeur

    Pour le moment sont recensées une centaine de fermes touchées en Allemagne, une cinquantaine aux Pays-Bas et une vingtaine en Belgique.

    mode ironie Comme d'habitude en France, le problème s'est arreté à la frontière.

    Le nombre de déclaration de problèmes de naissances semble augmenter de manière importante (source : Institut vétérinaire des Pays-Bas) ce qui laisse présager une augmentation des cas de cette infection virale, restant à dépister/valider. Ce qui caractérise cette infection est la forte mortalité pré-natale et les nombreuses déformations qu'elle engendre chez les animaux restant. Il ne s'agit donc pas d'une simple grippe, même d'un point de vue économique (à moins que certains nous refourguent les déformés en fricadelle), puisqu'il a perte de la production laitière mais aussi de la descendance.

    C'est aussi un problème pour le modèle productiviste appliqué au vivant : le pool génétique est tellement faible (de part la sélection effectuée sur les animaux, "pas un poil ne dépasse") qu'un virus simple dans son pays d'origine, ne causant que peu de dégats, arrivé chez nous s'en donne à coeur joie sur le bétail. Et ceci ... en plein hiver.

  • [^] # Re: Brevets

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal [Brevets] Dites bonjour au rejeton de IQT et Oporous. Évalué à 6. Dernière modification le 15 janvier 2012 à 02:01.

    C’est vraiment les mots qu’ils ont utilisé ?

    Les mots utilisés exactement sont les suivants :

    Als ein vom Bund finanziertes Ressortforschungsinstitut sehen wir es als angemessen an, das von uns isolierte Virus, das Protokoll für den Genomnachweis sowie Sequenzinformation über das virale Genom allen Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern zur Verfügung zu stellen, die zum Verständnis dieser neuen Infektion beitragen wollen.
    Daher sind wir gerne bereit, diese Informationen und Reagenzien für nichtkommerzielle und kommerzielle Zwecke im Rahmen der Vorgaben unseres Materialaustausch-Dokuments zu übermitteln.

    Ils mettent donc en avant le fait que leur recherche est déjà financée par l'état Fédéral, et qu'ils sont heureux de partager la totalité des informations, et ceci à des fins non-commerciales et commerciales Bref, ils auraient pu déposer des brevets, mais ont volontairement choisi de ne pas le faire.

    On peut noter, au passage, qu'il s'agit d'un "petit laboratoire", et qu'ils avaient donc doublement intérêt à déposer des brevets : leur permettant d'avoir un revenu par ce biais, assez immédiat.

    encore un arguments contre les brevets (et surtout les brevets sur le vivant).

    Oui.

  • [^] # Re: Ça marche !

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message [RÉSOLU]Problème de configuration Xorg avec freeBSD sur un eMac G4. Évalué à 2.

    :-)

  • [^] # Re: modeline

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message [RÉSOLU]Problème de configuration Xorg avec freeBSD sur un eMac G4. Évalué à 3.

    évidence ceci sans garantie (n'ayant ni G4 ni ppc ni freebsd sous la main)
    si cela ne fonctionne pas, tu pourra poster tout ça sur un forum spécialisé FreeBSD, ça devrait au moins élaguer les possibilités.

  • [^] # Re: modeline

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message [RÉSOLU]Problème de configuration Xorg avec freeBSD sur un eMac G4. Évalué à 5. Dernière modification le 14 janvier 2012 à 05:36.

    PowerPC
    vieux eMac g4

    Ha oui, oupssss, désolé.
    Pour me faire pardonner :

    • Vérifie les flags du make.conf, il devraient avoir cette tronche là, ou pas loin (sans -Os peut être...)

    CPUTYPE?=powerpc
    CFLAGS= -mcpu=G4 -Os -mmultiple -mstring -fno-strict-aliasing -pipe

    • Vérifie que pciutils est installé, si ce n'est pas le cas, envoie

    cd /usr/ports/sysutls/pciutils
    make install clean

    • À l'identique pour le serveur X :

    cd /usr/ports/x11/xorg
    make install clean

    • La carte c'est quoi exactement ?
      pciconf -lv | grep -A4 vga

    • Si agp, alors :

    cd /usr/src/sys/modules/agp
    make install clean
    kldload agp

    • Et ajoute à /boot/loader.conf :

    agp_load="YES"

    • Eteind le framebuffer :

    sysctl hw.ofwfb.relax_mmap=1

    • Utilise l'option rétro de l'outil générique de configuration de X :

    Xorg -configure -retro

    • Edite le fichier xorg.conf, généré dans le /root en ajoutant dans la section "ServerLayout" cette option là :

    Option "UseFBDev" "False"

    • Depuis le compte utilisateur, vire le fichier de conf :

    rm ~/.xinitrc
    Puis test la nouvelle config.

    Ça fonctionne ? Ouhai, on est chanceux. Ça ne fonctionne pas ? Alors, postes sur un pastebin le fichier généré avec :
    Xorg -logverbose -9 -verbose 9 /root/xorg.log -config -retro

  • # modeline

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au message [RÉSOLU]Problème de configuration Xorg avec freeBSD sur un eMac G4. Évalué à 3. Dernière modification le 14 janvier 2012 à 03:53.

    Que feriez vous à ma place ?

    J'essaierai de récupérer les Modelines kivonbien depuis la ubuntu, ces informations étant génériques, elles devraient contenter le serveur d'affichage utilisé sur Freebsd. On trouve plusieurs aide sur internet, par exemple celle-ci

    Tu peux aussi installer le driver Nvidia pour FreeBSD dernier en date, et qui supporte encore les GeForce 2 (liste "supported product")

  • [^] # Re: Je ne comprends pas

    Posté par  (Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD 9.0 est disponible. Évalué à 1. Dernière modification le 14 janvier 2012 à 03:10.

    le fait qu'il soit plus compliqué de trouver de la doc sur internet

    Tentative de piste de réponse avec de vrais gros morceaux d'adjectifs dedans :

    Cela peut aussi être vu comme un avantage : toute la doc est centralisée et conserve une grande cohérence. On peux faire le parallèle avec la doc de gentoo et sa qualité légendaire : le fait qu'il n'y ai pas ouatmilles sources est plutôt un avantage, uniquement si la doc est à jour et bien fichue. Comme tu le dis : "la qualité de la doc officiel n'étant pas en cause". Il ne manque peut être que quelques entrées forums pour les deux ou trois astuces qui ne nécessitent pas une lecture académique.
    Mais l'arrêt de google/bsd a dû être un frein, si c'est le même cas que pour google/linux : la recherche dans le moteur généraliste renvoit des informations bien moins pertinentes qu'auparavant :-( Sur google/linux on ne tombait jamais sur un site reproduisant les pages man avec de la pub autour, bref la recherche de doc est nettement moins rapide aujourd'hui, peut être que les gens de bsd ont aussi été impactés ? Bon l'avantage c'est qu'aujourd'hui on google/code qui est impressionnant mais plus tout à fait le même usage. Bref, quant je lis le hand-book par exemple sur GEOM, ben ça fait rudement plaiz ...

  • [^] # Re: pas de mobile

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au sondage Mon prochain opérateur de téléphonie mobile sera :. Évalué à 2. Dernière modification le 13 janvier 2012 à 18:18.

    ça va passer à :
    mon_employeur_qui_me_rembourse_mon_abonnement_parceque_ça_lui_revient_quand_même_moins_cher_comme_ça_qu'un_contrat_de_flotte

  • [^] # Re: Et voilà

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal Le traffic sur Internet en ce moment même.. Évalué à -6.

    Ça prends deux l en français, voyons ! Les fllims
    (désolé pour traffic, pardon aux mamans, toussa)

  • [^] # Re: Mouarf !

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal Epitech: de la passion à l'expertise. Évalué à -1. Dernière modification le 12 janvier 2012 à 20:10.

    C'est une blague les exercices, là ?
    C'est une école d'ingénieurs, ça ?

  • [^] # Re: code PIN ?

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au journal Vol de smartphone et données personnelles. Évalué à 1.

    pour les traces de doigt

    C'est ce dont on parlait, là. C'est bien, c'est ça !
    (et pour le mdp de compte, la double auth)

  • [^] # Re: huhu

    Posté par  (Mastodon) . En réponse au sondage Mon prochain opérateur de téléphonie mobile sera :. Évalué à 8. Dernière modification le 12 janvier 2012 à 16:25.

    Quelque chose me dit qu'il y a 4 personnes travaillant pour Orange qui ont votés...