J'ai pas dis de faire n'importe quoi non plus. Tu peux gérer un système de sémaphore. Le premier qui veut écrire le prend, écris sa page, puis le second reprend le semaphore, la modifie et rend le semaphore.
Tu peux aussi ajouter une entrée à une base de donné qui gère ainsi la concurrence. Reste plus qu'à faire un "update" une bète fonction qui transforme BD -> HTMl (en gros le code qui habituellement appeler à chaque requète).
Bref, c'est complexe mais pas bien sorcier. C'est juste une bète partage de ressource.
Pour le forum (qui représente rarement tout un site), la page de consultation des messages n'a pas besoin d'être dynamique. Seul la page d'ajout ou bien la page appelé après celle d'ajout a besoin d'être dynamique.
Mais en quoi es-tu obliger de mettre ton index en php ?
A mon humble avis, les seul pages à avoir besoin d'être en php sont celle qui perm^te de générer les autres.
En gros, tu accèdes à www.tonsitespip.org/index.html qui propose un lien d'admin vers www.tonsitespip.org/ecrire/index.php pour faire les modifications.
Où est l'interaction des utilisateurs qui nécessitent vraiment un site 100% dynamique ? Même un forum n'a pas d'interret à être 100 % dynamique.
page de dépendance ou lien dans la base de donnée ou n'importe quoi qui décrit la structure du site.
Et pourquoi je serais compliqué ;p Disons que, pour la gestion des erreurs 404, templeete cherche à le faire mais ce n'est pas dis que des gusses comme free.fr l'autorise.
Je suppose qu'un site comme spip n'a pas des Go de pages même si elles sont toutes générées. Donc tout le site gagnerait tellement en perf à être 100% pure statique (facile x10, si j'ai bien suivi). La partie dynamique sert à gérer le site et la partie publique reste statique. On a même pas besoin d'un vrai système de cache (qui gère absence et taille du répertoire).
Si au bout d'un certain temps, tu sais si une page dois être recalculer, je pense que tu dois savoir ce qu'impacte une modification même de la structure du site. Il y a bien une représentation de l'arbre de dépendance des pages qui trainent qq part. Toutes les pages affectés serait remis à jours.
Le must pour éviter les gros coup de bourre serait de détecter les erreurs 404 pour générer les pages manquantes.
création si manquant + effacement si cache trop grand + page accéder en .html = un vrai cache.
La question est simple et un peu abrupte : pourquoi un système aussi idiot (à prioris) que ces timing ? Pourquoi passer par du php pour accéder aux pages du sites qui sont statiques (dans le sens modifiable que par leur auteur) ?
On perd tellement de perf !
Il semble à prioris super simple de ne regénérer les pages que après un changement (si on veut limiter la taille du cache, on peut avoir besoin d'effacer et de recréer c'est le cas pour dacode qui est customisé pour chaque utilisateur mais pas SPIP).
Dans la version 1.3 le system de cache marche comme suit : il y a un appel à une fonction php qui regarde un timeout, si il est expirer il recalcul tout, sinon il va chercher la page en cache.
Donc, une page souvent inchangée sera recalculée (pour rien) plusieurs fois par jour. Une page mis à jour mettra une heure pour apparaitre en ligne à moins d'invalider le cache à la main.
Je ne comprends pas l'interret d'une telle méthode. Pourquoi ne pas générer directement les pages lorsqu'elle sont publié et fournir sur le site publique directement du html statique bien plus rapide que le système d'indirection. Le dynamique n'a à prioris pas d'interret dans ce cas !
Surtout que les forums ont l'air de fonctionner de cette manière. Si quelqu'un pouvait le lever ce mystère.
Un moyen que j'avais trouver pour gérer les plus faibles est de les mettre ensemble. Ils n'emmerdent plus personne et doivent bosser pour s'en sortir (par contre la tâche doit être à leur niveau et le suivi assez conséquent (en gros, pour leur botter le cul et leur faire comprendre que leur travail interresse aussi) ).
Tu parles de l'états d'esprit. Et tu as assez raison.
Moi, je parlais des moyens financiers à pleurer des facs. Pour un labo de 6 personnes (dont 3 chercheurs + 3 doctorant), ils n'ont pas de quoi se payer une licence à 800 euros !
Par contre, de fait, tous était sous linux. Et tout tournait avec du ll (mon expérience était à l'université d'Evry, toute neuve, toute belle mais... bien pauvre).
Et pour les pas-crack qui n'ont pas le niveau de l'ENSTB, il y a l'ENIB (des ENI moins dure que les ENS). Celle de Brest est plus acces info (info industriel) que les autres (St-Etienne, ...) qui sont plutôt méca.
L'approche des logiciels libres semblent assez restreinte. M'enfin, il y a des postes sous Linux.
Et c'est une école publique (avec vue sur la mer, terrible, il parait).
Pour avoir fait un DEA + une école, c'est vrai que l'on retrouve les mêmes prof par contre on ne retrouve pas le même materiel mais alors pas du tout !!
Bref, les facs, c'est pauvre.(c'est pas une critique, c'est une constation, quand une fac n'arrive pas depuis 2 ans à trouver un root car le post est sous-payé vous appeler cela comment ?)
C'est bien en libre téléchargement, avec cette notice :
Permission to use, copy, modify, and distribute this software and its documentation for educational, research and non-profit purposes, without fee, and without a written agreement is hereby granted, provided that the above copyright notice, this paragraph and the following three paragraphs appear in all copies.
C'est clairement pas du libre. Si le module GPL est requis pour que le programme fonctionne, c'est bien un link (de mon point de vue, à voir avec la faq de la GPL).
Pour les centrals nucléaires, la CE oblige EDF a mettre de l'argent de coté pour le démentelement, cela ce chiffre en centaine de millions d'euros par ans.
Là, où cela devient marrant est que la CE essait de mettre la main sur le pactol pour le gérer...
Bah, oui 100 millions par an, cela doit faire des petits. Curieux, que l'on en est jamais parlé.
. Mais ca veut dire que si le bonhomme rouge fait un procès c'est que le modéro a "choisi" de laisser la chose de visible au public, il fait une publication et tombe donc justement sous la loi qui gère ce genre de chose (les publications). A lui de prendre ces responsabilités sur ce qu'il publie, et normalement la diffamation n'existe pas quand il y a bonne foi (donc jamais le modéro qui fait honnetement et sérieusement son boulot en jugeant les pour et contre ne pourra etre inquiété par le bonhomme rouge).
C'est ça qui est abérrant et irréaliste. Comment peut-on croire qu'un modérateur va prendre le moindre risque. C'est un peu comme si on disait que les 2 entités (société critiqué/site web critiquant) étaient comparrables. Combien de modérateurs laisseront passer des critiques ?
Ils n'ont aucune envie de se faire assigner en justice. Je ne sait plus qui disait qu'il n'y avait rien de pire que l'autocensure. Là, c'est pire. Les modérateurs vont retirer tous ce qui *pourrait* déplaire à quelqu'un.
Ou alors, ce qui serait bien malheureux, les sites déménageront à l'étranger.
Bienvenue dans un nouveau monde : "Ferme ta gueule et soit heureux."
Je crois que tu te gourres. L'audience est certe plus importante mais elle est très ciblé dans le temps et dans l'espace. Va tu relires souvent les commentaires d'il y a un mois sur dlfp, ta mère va-t-elle lire h.fr pour choisir son PC ?
On peut se relire lors de recherche mais c'est plutot rare.
Ton idée de faire des liens n'est pas terrible, je trouve : c'est beaucoup trop techniquement contraignant.
Enfin, pour moi, l'anonyma devrait être un droit même dans les forums, aux lecteurs d'en tirer des conclusions concernant la crédibilité du post.
Franchement, les forums comme leur nom l'indiquent, sont vraiment des lieus d'échange plus ou moins instantanné (un peu moins que les chats). Et même si l'on donne le droit de poursuivre des particuliers parce qu'il ont osé gueulé fort leur emmerdement avec un marchant, je trouve cela dangereux pour la liberté d'expression. Oui, j'ai envie de pouvoir dire que j'ai du poireauté 1h30 pour avoir qqun au SAV Surcouf pour un bète échange, alors qu'il parlait de 10 min à l'entré.
Des sites comme www.raleur.com sont autant nécessaires que 60 millions de consomateurs ou autre. Et l'on voudrait obliger les gens à s'autocensuré ? Si on laisse faire plus personne ne va oser raler de peur d'avoir des emmerdes même parfaitement injustifié.
Cela s'appelle du terrorisme juridique. Une boite a des employés pour gérer cela, pas un particulier.
Cela se comprend pour les articles, sous la responssbilité de la redaction, mais pas pour le forum !
Je ne comprendrais même pas la poursuite d'un simple auteur qui dirait sur un forum que www.xxxx-xxxx.fr est un escro. Où est le préjudice ? L'info est noyé dans la masse. Même avec une volonté de nuire et avec une diffusion planétaire, faut-il encore pouvoir tomber sur le commentaire ! Un topic sur h.fr est noyé en 6 h.
Il suffit de voir les Hoax, qui se laisse encore avoir ? Ce sont des conneries, des rumeurs et cela ne change pas grand chose.
Pour moi, le niveau de crédibilité d'un forum est celui d'un café du commerce. C'est-à-dire que l'on fait confiance au copain ou que l'on vérifie ensuite les infos.
Les forums sont noyés dans la masse d'info d'internet même si ils sont visible par le monde entier. Comment peut-on comparer cela à la presse !
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 2.
Tu peux aussi ajouter une entrée à une base de donné qui gère ainsi la concurrence. Reste plus qu'à faire un "update" une bète fonction qui transforme BD -> HTMl (en gros le code qui habituellement appeler à chaque requète).
Bref, c'est complexe mais pas bien sorcier. C'est juste une bète partage de ressource.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP (2)
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 2.
Mais en quoi es-tu obliger de mettre ton index en php ?
A mon humble avis, les seul pages à avoir besoin d'être en php sont celle qui perm^te de générer les autres.
En gros, tu accèdes à www.tonsitespip.org/index.html qui propose un lien d'admin vers www.tonsitespip.org/ecrire/index.php pour faire les modifications.
Où est l'interaction des utilisateurs qui nécessitent vraiment un site 100% dynamique ? Même un forum n'a pas d'interret à être 100 % dynamique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à -1.
C'est un test à faire mais entre .html et le cache de SPIP telle qu'il est, on doit pouvoir multiplier les perf par 2 ou 3 mini et voir beaucoup plus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 1.
Et pourquoi je serais compliqué ;p Disons que, pour la gestion des erreurs 404, templeete cherche à le faire mais ce n'est pas dis que des gusses comme free.fr l'autorise.
Je suppose qu'un site comme spip n'a pas des Go de pages même si elles sont toutes générées. Donc tout le site gagnerait tellement en perf à être 100% pure statique (facile x10, si j'ai bien suivi). La partie dynamique sert à gérer le site et la partie publique reste statique. On a même pas besoin d'un vrai système de cache (qui gère absence et taille du répertoire).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à -1.
Le must pour éviter les gros coup de bourre serait de détecter les erreurs 404 pour générer les pages manquantes.
création si manquant + effacement si cache trop grand + page accéder en .html = un vrai cache.
[j'ai jamais dis que c'était simple à faire !]
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 2.
On perd tellement de perf !
Il semble à prioris super simple de ne regénérer les pages que après un changement (si on veut limiter la taille du cache, on peut avoir besoin d'effacer et de recréer c'est le cas pour dacode qui est customisé pour chaque utilisateur mais pas SPIP).
"La première sécurité est la liberté"
# système de cache de SPIP
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 1.4 est sorti. Évalué à 8.
Donc, une page souvent inchangée sera recalculée (pour rien) plusieurs fois par jour. Une page mis à jour mettra une heure pour apparaitre en ligne à moins d'invalider le cache à la main.
Je ne comprends pas l'interret d'une telle méthode. Pourquoi ne pas générer directement les pages lorsqu'elle sont publié et fournir sur le site publique directement du html statique bien plus rapide que le système d'indirection. Le dynamique n'a à prioris pas d'interret dans ce cas !
Surtout que les forums ont l'air de fonctionner de cette manière. Si quelqu'un pouvait le lever ce mystère.
(sinon le système de template à l'air sympa !)
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Une autre vision
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 2.
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Troll Killer: ecoles diverses = resultats identiques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 1.
Dans ma boite un ingé débutant ne gagne pas la même chose suivant les écoles. La différence est de l'ordre de 15-20 kf par an.
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Troll Killer: ecoles diverses = resultats identiques
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à -3.
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: ISEN, ISEB, ISEM, ISEP et EUDIL
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 2.
C'est une école Info/Telecom/Electronique.
Il fut un temps (qui est revenu je crois) où Remis Card y faisait cour.
Andreï Vladimirescu fait coure en Elec (a écrit un des model (BSIM3?) de Spice).
Il y a un parc de station sun/pc linux/pc nt. Les labos d'elec sont assez bien équipé.
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Trop de geeks ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 8.
Enfin, ou comment faire un dea sans JAMAIS toucher une machine. Sisi, c'est vrai. Il n'y avais pas de TP. Et les TD, c'était juste pour les maths.
(je crois que les écrans 16 couleurs, c'était du aux limitations des mini serveurs X qu'ils utilisaient)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Trop de geeks ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 10.
Moi, je parlais des moyens financiers à pleurer des facs. Pour un labo de 6 personnes (dont 3 chercheurs + 3 doctorant), ils n'ont pas de quoi se payer une licence à 800 euros !
Par contre, de fait, tous était sous linux. Et tout tournait avec du ll (mon expérience était à l'université d'Evry, toute neuve, toute belle mais... bien pauvre).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Demander aux anciens
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 3.
L'approche des logiciels libres semblent assez restreinte. M'enfin, il y a des postes sous Linux.
Et c'est une école publique (avec vue sur la mer, terrible, il parait).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Trop de geeks ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 10.
Bref, les facs, c'est pauvre.(c'est pas une critique, c'est une constation, quand une fac n'arrive pas depuis 2 ans à trouver un root car le post est sous-payé vous appeler cela comment ?)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Il n'y a pas violation de la GPL
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Violation de la GPL. Évalué à 10.
Permission to use, copy, modify, and distribute this software and its documentation for educational, research and non-profit purposes, without fee, and without a written agreement is hereby granted, provided that the above copyright notice, this paragraph and the following three paragraphs appear in all copies.
C'est clairement pas du libre. Si le module GPL est requis pour que le programme fonctionne, c'est bien un link (de mon point de vue, à voir avec la faq de la GPL).
Il y a bien violation.
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Il n'y a pas violation de la GPL
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Violation de la GPL. Évalué à 8.
Si tu veux linker du code utilise la LGPL.
Le noyau utilise une clause spécifique rajoutée à la GPL qui spécifie les interfaces où l'on peut coller du code proprio (driver...)
Sinon, j'ai pas bien compris est-ce que ENV est diffusé ? Si c'est le cas, il y a bien violation.
Sinon, non.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Et le MPEG4 ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le format MP3 devient payant!. Évalué à 8.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Appel ? cour europeenne ?...etc
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Liberté d'expression dans nos forums. Évalué à -3.
Là, où cela devient marrant est que la CE essait de mettre la main sur le pactol pour le gérer...
Bah, oui 100 millions par an, cela doit faire des petits. Curieux, que l'on en est jamais parlé.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: ohh la belle lettre
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Liberté d'expression dans nos forums. Évalué à 2.
C'est ça qui est abérrant et irréaliste. Comment peut-on croire qu'un modérateur va prendre le moindre risque. C'est un peu comme si on disait que les 2 entités (société critiqué/site web critiquant) étaient comparrables. Combien de modérateurs laisseront passer des critiques ?
Ils n'ont aucune envie de se faire assigner en justice. Je ne sait plus qui disait qu'il n'y avait rien de pire que l'autocensure. Là, c'est pire. Les modérateurs vont retirer tous ce qui *pourrait* déplaire à quelqu'un.
Ou alors, ce qui serait bien malheureux, les sites déménageront à l'étranger.
Bienvenue dans un nouveau monde : "Ferme ta gueule et soit heureux."
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: La liberté des uns commence ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Liberté d'expression dans nos forums. Évalué à 4.
On peut se relire lors de recherche mais c'est plutot rare.
Ton idée de faire des liens n'est pas terrible, je trouve : c'est beaucoup trop techniquement contraignant.
Enfin, pour moi, l'anonyma devrait être un droit même dans les forums, aux lecteurs d'en tirer des conclusions concernant la crédibilité du post.
Franchement, les forums comme leur nom l'indiquent, sont vraiment des lieus d'échange plus ou moins instantanné (un peu moins que les chats). Et même si l'on donne le droit de poursuivre des particuliers parce qu'il ont osé gueulé fort leur emmerdement avec un marchant, je trouve cela dangereux pour la liberté d'expression. Oui, j'ai envie de pouvoir dire que j'ai du poireauté 1h30 pour avoir qqun au SAV Surcouf pour un bète échange, alors qu'il parlait de 10 min à l'entré.
Des sites comme www.raleur.com sont autant nécessaires que 60 millions de consomateurs ou autre. Et l'on voudrait obliger les gens à s'autocensuré ? Si on laisse faire plus personne ne va oser raler de peur d'avoir des emmerdes même parfaitement injustifié.
Cela s'appelle du terrorisme juridique. Une boite a des employés pour gérer cela, pas un particulier.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: forum == café du commerce
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Liberté d'expression dans nos forums. Évalué à 10.
Je ne comprendrais même pas la poursuite d'un simple auteur qui dirait sur un forum que www.xxxx-xxxx.fr est un escro. Où est le préjudice ? L'info est noyé dans la masse. Même avec une volonté de nuire et avec une diffusion planétaire, faut-il encore pouvoir tomber sur le commentaire ! Un topic sur h.fr est noyé en 6 h.
Il suffit de voir les Hoax, qui se laisse encore avoir ? Ce sont des conneries, des rumeurs et cela ne change pas grand chose.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # forum == café du commerce
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Liberté d'expression dans nos forums. Évalué à 10.
Les forums sont noyés dans la masse d'info d'internet même si ils sont visible par le monde entier. Comment peut-on comparer cela à la presse !
"La première sécurité est la liberté"