Faya a écrit 2555 commentaires

on peu soupçonner un peu d’opportunisme pour certains

Pire que ça… Cette lettre est un cheval de Troie. Elle est publiée par le Futur of Life Institute, une association de "longtermists" : des gens qui pensent qu'il faut protéger le futur des trillions d'humains de demain et ne pas essayer de régler les problèmes des humains d'aujourd'hui. Leur crédo c'est la conquête spatiale et le transhumanisme. Quelques figures de ce mouvement prônent également l’accumulation de richesses pour faire infléchir des politiques publiques Bien sûr Musk est du nombre. D'ailleurs c'est cocasse que l'un des arguments soit "Devons-nous laisser les machines inonder nos canaux d'information de propagande et de contre-vérité ?" alors que l'un des signataires est propriétaire de Twitter ! Cette lettre fait surtout de la pub au principe d'Intelligence Forte et donne l'occasion (6 mois) à d'autres de rattraper leur retard sur OpenAI.

ça n’enlève rien à l’opportunité de discuter sur des technos qui ont le potentiel de remplacer des graphistes ou d’alimenter des fermes à troll

Certes mais ce n'est peut-être pas avec des hébergeurs de trolls qu'il faut en discuter ;-)

"Les élèves se levaient pour aller voir ce qu’il avait, on leur criait dessus, on leur disait de se rasseoir, de continuer le bac."

Ils n'avaient peut-être pas de chef, mais ils avaient des ordres… Que quelqu'une a osé enfreindre. Mais surtout, on ne sait absolument rien des encadrants, comment tu peux en arriver à "des générations « entièrement » soumises" tout en rattachant ça au service militaire ? À ce moment je peux faire pareil et dire que "les encadrants étaient sûrement des boomers qui ont fait leur service militaire. Ils ont bêtement obéit aux ordres comme de bons petits soldats".

«Une élève s’est levée quand même et l’a mis en PLS

Est-il possible que nous ayons à faire à des générations « entièrement » soumises, faute de savoir à quoi s’en tenir ?

Tu as déjà classé et jugé "des générations" sur un fait divers dans lequel on voit quelqu'un désobéir à un ordre et donc contredire ta thèse. Bizarre.

C'est exactement comme ça que ça fonctionne au Québec (et sûrement ailleurs) : sélection sur dossier, CV des parents, rencontre avec l'enfant pour s'assurer qu'il corresponde aux attentes de l'équipe enseignante… Et je parle bien de la maternelle. C'est assez flippant et j'espère que ça ne se généralisera pas en France.

Shell n'est pas RiiR

Qu'est-ce que c'est que ça ?

Apparemment ça veut dire Rewrite it in Rust. Un exemple récent https://linuxfr.org/users/totof2000-2/journaux/petite-question-sur-mediainfo-a-son-auteur

Je ne chies pas dans tout auteur de vidéo sur youtube ou autre média

Je m'en doute. Je cherchais juste à comprendre le choix du mot "vaniteux". Je ne sais pas d'où vient "créateur de contenu" et c'est sûr que pris à la lettre c'est plutôt vide de sens. Mais je crois que le néologisme est maintenant bien installé et a un vrai sens qui dépasse celui des mots qui le composent. Il est utilisé par Adobe, validé par l'OQLF, et il y a même des articles qui expliquent comment ne pas les confondre avec les "influenceurs". Bref il est autant installé (et défini) que devops, cloud, ou réinformation (sic & sick).

La phrase qui suit tout de suite près a son importance :«Vu la composition actuelle de l’Assemblée nationale, si un rapporteur décidait d’opter pour cela, il y a fort à parier que le mécontentement dépasserait le seul périmètre de l’Assemblée nationale.» Donc classée ou pas, à 500K ça fera du bruit.

J'avais compris "vaniteux" comme référence aux «influenceurs de Dubaï» : ces gens dont le métier est uniquement de faire de la publicité : une vidéo avec les vêtements de telle marque ou pour vendre telle crypto. Ici on peut parler de vanité puisqu'ils vendent leur personne, leur «lifestyle qui fait rêver.» Je vois tout de même une différence entre eux et les "vulgarisateurs" que sont Scillabus ou les Revues du Monde par exemple. Ces dernières créent quelque chose de plus que des sports publicitaires, on tire des informations concrètes de leurs vidéos. Mais comme c'est toi qui a dit "vaniteux" je l'ai peut-être mal compris ?

je cherchais plus des lois coercitives dans le sens d’interdire, contraindre (comme empêcher de manifester, de se déplacer etc)

C'était précisément le contenu de la "Loi anti-casseurs". "Nous transformons le préfet en juge, mais ce n'est pas à lui de dire si telle ou telle personne peut ou ne peut pas manifester sur la seule base du soupçon."
Mais cet article de la loi a été heureusement censuré par Conseil Constitutionnel : "Pour les gardiens de la Constitution, cet article 3 portait atteinte au « droit d’expression collective des idées et des opinions » et violait ainsi l’article 11 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 sur la liberté d’expression." Idem pour la loi Avia : "le Conseil constitutionnel juge que le texte est en grande partie contraire à la Constitution, notamment parce qu’il porte une atteinte disproportionnée à la liberté d'expression.". Pas faute d'avoir essayé…

Et ça n'est pas la première fois que je trouve que le hors sujet est envahissant sur linuxfr.org. J'avais même déjà évoqué le problème à un moment où, par faute d'élections, on avait plus l'impression d'être sur politiquefr.org que linuxfr.org.

Et bien les lecteurs auront noté et pris en compte (ou pas…) ton ras-le-bol. Me concernant j'aime le HS sur linuxfr.org. Parce que comme le dit devnewton je trouve que les discussions ici sont bien plus intéressantes, argumentées (avec parfois une dose de moisissure m'enfin… c'est inhérent aux discussions en ligne je suppose) que partout ailleurs sur le web francophone. Il y a bien des débats intéressants sur certains subreddit mais toujours en anglais. Que ça soit sur le sexisme, le covid ou même le café, on trouve quantité de points de vue et de liens pour les appuyer. À moins que le titre soit trompeur (et ce n'est pas le cas ici) il est si facile de ne pas lire ce qui ne nous intéresse pas…

j'imagine qu'il y a plusieurs implémentations possibles

Il y a même des implémentations hybrides. Avec un mini-PC pas plus gros qu'un livre de poche et un (ou des) écran sur bras pivotant, tu peux aisément récupérer toute la place sur ton RealworldDesk et jouer au solitaire IRL (je pratique plutôt la Patience et même les Légos sur le mien)

En rouge les départements français d'outremer, en vert les pays de l'Alliance. On ne les voit pas très bien mais la Martinique est notamment bordée par la Dominique au Nord et Sainte-Lucie au Sud. Pour y être allé à de nombreuses reprises, ce ne sont pas plus des dictatures que la France et leur système politique est plutôt stable… Idem pour Saint-Vincent ou Saint-Kitts. Je vous laisse juger si ça a plus de sens culturellement, géographiquement, économiquement, de faire alliance avec Paris & Bruxelles qu'avec nos voisins directs. Ça n'est d'ailleurs pas la seule organisation internationale à laquelle adhèrent les Antilles dites françaises : https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_des_%C3%89tats_de_la_Cara%C3%AFbe_orientale

[EDIT] Je ne sais pas pourquoi l'image ne s'affiche pas : Alliance

Ça se fait déjà bien sûr : https://developer.nvidia.com/blog/global-ai-weather-forecaster-makes-predictions-in-seconds/

La France n'est pas une dictature est une fait.
Le droit de grève n'est pas un droit de blocage est un fait.
Le NC n'est pas compatible avec le libre est un fait.
Amazon fait plus de libre que les développeurs d'ElasticSearch, c'est un fait.

Ouais ça fait partie des faits que tu défends (enfin le dernier je ne sais pas, suis pas assez au courant). Mais ta manie sur Mélenchon c'est lourd et ça ne rentre pas dans les faits. Tu parles "d'adoration" sur la base d'un tweet qui dit "source d'inspiration". Ailleurs je lis «S'il ne considérait pas Hugo Chávez comme un "modèle", il l'érigeait régulièrement en "source d'inspiration" mettant en avant sa lutte contre la pauvreté et l'analphabétisme» Ça tu vois c'est tordre un fait pour laisser penser qu'il veut que la France soit le Vénézuela… Non je crois qu'il admire certaines politiques sociales sans pour autant vouloir reproduire à l'identique. Je crois aussi qu'il fait de la com politique, du populisme même. Et ensuite tu utilises le même procédé de "saut de fossé" pour réduire chaque votant de Mélenchon/Marine a quelqu'un qui souhaite la dictature.

C'est con en plus parce que sur le journal en question nous sommes d'accord. Et je vais même utiliser l'une de tes techniques favorite : Crier à la dictature en France c'est comme prouver qu'on a pas d'argument solide. Et donc décrédibiliser la saine opposition aux mesures répressives et la tentation totalitaire. Et on pourrait s'arrêter là sans que tu délires sur la soit-disant "adoration de dictateur". Mais je te soupçonne de l'avoir dit spécifiquement pour répondre à devnewton.

Du coup, perso je ne débat pas trop ici, je m'amuse juste à donner des faits

Non mais WhatTheFuck… Le pire c'est que tu y crois sûrement. Il arrive que tu donnes des faits ouais, mais plus souvent que rarement tu tords des faits pour fabriquer des hommes de paille. Un exemple ? "Le problème actuel en France est que ceux qui crient à la dictature proposent une alternative de personnes aux idées encore plus dictatoriales." Et tu prends pour exemple un tweet de Mélenchon qui date de 10 ans tout pile. Donc à partir de ce tweet tu as construit l'image d'un gars qui voudrait plus de dictature que de démocratie alors même qu'il a proposé entre temps 2 programmes politiques. Ce tweet est une connerie, je le sais, tu le sais, et surtout il le sait. Mais c'est un politique, il fait le show, il exagère, il ment même parfois (comme l'actuel président qui disait que jamais il ne toucherait aux retraites). Bref on peut le lui reprocher mais partir de ça pour construire l'idée qu'en fait c'est un dictateur en puissance ce n'est pas un fait mais un homme de paille.

Bon vu qu'on parle sophismes, mon texte pourrait rentrer dans l'ad hominem mais c'est toi qui fait un commentaire sur ton cas donc je ne fais qu'y répondre…

Si le titre disait un truc du style "la démocratie française est au plus mal", j'aurais pu y souscrire. La dérive autoritaire est assez flagrante, j'ai d'ailleurs fait un journal dessus il y a 4 ans. Mais il faut reconnaître que nos députés (élus) auraient pu se débarrasser de ce gouvernement et de sa réforme mais ne l'ont pas fait : onze 49.3 = onze occasions manquées ! "On a les politiques qu'on mérite" ?

Au final, je crois que cette remarque (attaque d'un commentaire qui dit finalement qu'il n'y a pas de raison de perdurer une façon de penser) est une caution de la proposition

Je dois être fatigué (ou trop con), je n'ai rien compris.

une incitation à continuer comme si de rien n'était

Que mon message serait une incitation à continuer les blagues beauf sexistes ? Si c'est que tu as voulu dire, tu te trompes lourdement… Je trouve ça très lourd justement. Mais je m'étais déjà fait la remarque, à la lecture du sondage, que cette proposition n'avait rien à faire là. Donc l'indignation d'Ysabeau m'a surpris.

À quelle moment est-ce que l'on rentre dans ce cadre ?

On ne rentre pas dans ce cadre (c'est pour ça que j'ai dit "ça se rapproche") parce qu'il y a une idée d'intentionnalité dans les sophismes, pas dans les biais. Et je n'ai pas plus d'explications que ça à donner parce que je ne fais que constater, empiriquement, que "les biais" reviennent très souvent dans les discussions sur LinuxFr. Je suppose que c'est lié à notre activité proche des sciences et la place qu'occupe la zététique sur le web (pas autant que les fake-sciences malheureusement).

Pour la discussion qui précède mon commentaire, je doute qu'il y ait eu un début d'analyse. Gil Cot qui dit qu'il n'argumente pas, Jean-Baptiste Faure qui répond tout en sarcasme et toi qui ponctue avec un lapidaire "Dunning-Kruger"… Son message était si court avec si peu de concret que je vois mal comment on peut parler de Dunning-Kruger, il ne s'est pas vraiment lancé dans une explication/démonstration. Juste quelques lieux communs dont je doute qu'il y croit vraiment.

C'est la 5e proposition du truc auquel on demande de répondre ! À ce moment il faut aussi censurer le sondage, non ? C'est "spécial" de laisser un sondage avec une proposition sexiste tout en demandant aux participants de l'ignorer.

tu donne un avis en présentant de manière particulièrement caricaturale l'avis ou le comportement qui ne te plaît pas

En même temps il répondait à un commentaire qui dit "ceci n'est pas une argumentation mais un constat cynique présenté en mode populiste" donc c'était déjà foutu pour la discussion posée et réfléchie…

Mais surtout, bien qu'étant en total désaccord avec le contenu de son commentaire, j'aime beaucoup son adaptation de la Loi de Godwin et je crois qu'elle est très vraie (l'adaptation). Les noms d'oiseaux de biais finissent toujours pas fuser ici. Je me demande si il y a un nom de biais qui décrit cette propension qu'on a (sur LinuxFR) à chercher les biais chez les autres. Ça se rapproche des fauxphismes : "Se servir de l’identification, réelle ou fantasmée, d’un paralogisme dans le discours de l’autre, pour discréditer la thèse adverse, et dans le même temps certifier la valeur de sa propre thèse, n’est pas une argumentation valide. Il s’agit même, en fait, d’un paralogisme: le paralogisme du paralogisme."

Parmi les réponses au sondage :

☑ elles trouvent trop courte une partie de leur anatomie

Donc il me semble que Denis Dordoigne ne fait que répondre, avec humour, à cette proposition. C'est comme le cliché qui dit que les hommes avec de grosses voitures veulent compenser un petit sexe. Gros uptime => petit seks. C'est de l'humour beauf certes, mais si c'est sexiste c'est plutôt à l'encontre des hommes, non ?

je suis en train de procrastiner sur linuxfr au lieu de trouver une solution à mon souci de config du service que je dois mettre en oeuvre et que je ne connais guère…

Ta phrase s'applique à mon cas au mot près ! Je me demande combien de livraisons se font en retard à cause de linuxfr parce que linuxfr est parfait pour procrastiner, on peut se dire qu'on fait juste sa veille technologique, mais si ça n'était pas linuxfr on procrastinerait ailleurs de toutes les façons.

il faut que ça ait du sens d'un point de vue business comparé à utiliser ce temps de développement pour ajouter des fonctionnalitées demandées par ceux qui paient pour ledit logiciel.

La question est étrange… On ne se demande pas si on devrait réécrire son logiciel à moins d'avoir des soucis conséquents. Et une fois qu'on a éventuellement considéré une réécriture on envisage de changer de langage, non ? On dirait l'un des nombreux mèmes "Should rewrite it in Rust". D'ailleurs où en est la réécriture de LinuxFr en Rust !?

À l'origine de ce fil (enfin presque…) nico4nicolas a dit "la notion de fichier se perd." Vous démontrez que oui les divers systèmes sous-jacents utilisent des fichiers mais ça ne contredit pas son affirmation. Des bien des cas, à part pour les dev & sysadmin, la notion de fichier se perd. D'ailleurs même chez les pro on oppose parfois base de données et fichiers. MySQL MariaDB stocke bien les données dans des fichiers mais personne ne les manipule directement, on passe par une interface haut niveau (SQL) pour ce faire. Idem pour la base de registre de Windows, qu'on oppose au "tout est fichier" de Unix. Ou encore les anti-systemd qui se plaignent d'avoir perdu leurs fichiers log textes remplacés par une base de donnée binaire. Donc le fait qu'une base de données soit basée sur des fichiers ne les rend pas pour autant visibles ni manipulables.
Dans le cas de Google Drive, je le constate au quotidien chez des clients : ils n'ont aucune idée de où/comment sont stockés les documents. On créé, on ferme, et la fois d'après on cherche avec le nom. D'ailleurs les documents en question sont stockés chez Google dans leur infrastructure Bigtable (highly distributed, sorted map structure) donc y'a moyen qu'un même document soit réparti sur plusieurs serveurs et pas du tout dans 1 même fichier. Quand une photo/vidéo est téléchargée sur Whatsapp, qui sait qu'on peut retrouver le fichier dans /storage/emulated/0/WhatsApp/Media et que les miniatures de l'application de Galerie sont des fichiers stockés dans .thumbnails (et qu'en les supprimant on peut récupéer beaucoup de place…) ?

Bref dans bien des cas et pour l'utilisateur, on peut dire que la notion de fichier s'est perdue.

[EDIT] Bon ben la phrase lapidaire de Nicolas Boulay résume bien mon pavé …

sur l'exact opposé de ton affirmation

Pas la mienne, c'est ce que j'ai compris de l'article du Guardian… "These were, for all intents and purposes, as safe as houses." VS le "investissements hasardeux" de bistouille.
Donc là en fait ça serait plus une question de volume d'investissement plutôt que la nature des investissements ?