Léa-Linux, qui vient de fêter ses 16 ans cette année, accepte également des dons qui lui serviront à payer l'hébergement et la logistique - le site est bénévole et sans publicité.
Un vote sans bulletin secret, dans une région occupée, avec une partie de la population qui boycotte les élections, dans un temps extrêmement court qui ne permet pas de vérifier les listes électorales… Une belle parodie de démocratie.
La liberté d'expression a des limites car ça provoque d'autres problèmes
Mais quand on limite la liberté d'expression, ça pose également des problèmes car on est jamais loin de la censure, de l'inégalité dans le traitement de l'information (des choses jugées comme inadmissibles et d'autres non), de la bonne parole et du politiquement correct. Et de plus, par l'interdit on élude automatiquement le débat.
Durant mes études, j'ai beaucoup entendu les profs se plaindre de la baisse de niveau des étudiants qui devenait de plus en plus problématique.
Je pense aussi que la démocratisation de la scolarité provoque cette impression. Autrefois, peu d'élèves d'une classe d'âge allaient au lycée, encore moins en cycle supérieur. Forcément, le niveau était très bon. Aujourd'hui, beaucoup plus de gens vont au bac et dans le supérieur. Le niveau moyen dans les études est plus faible, mais les bonnes classes et les bons élèves ne sont pas plus mauvais que ceux d'avant. Au contraire, les plus faibles ont progressé ! Autrefois, ils restaient bloqués au certificat d'études voire au CM2.
D'autre part, les réformes successives de l'école et les nouvelles méthodes pédagogiques miracles sont souvent critiquées par une partie des profs, notamment pour l'enseignement du français (cf la Fabrique du crétin, de Jean-Paul Brighelli, par exemple).
Edit : ah ça y est, elle a pris contact, et on lui a dit de prendre contact avec un avocat, ce qu’elle a refusé — parce qu’évidemment elle est dans son bon droit, comment pourrait-il en être autrement ? —, et du coup elle a ignoré la mise en demeure.
Le particulier n'a pas non plus les mêmes connaissances en droit que l'avocat qui lui écrit. Nul n'est censé ignorer la loi, certes, mais le quidam moyen n'a pas forcément les bons réflexes. Même si elle a mal réagi, on peut le comprendre, elle ne sait peut-être pas bien les tenants et les aboutissants d'une mise en demeure etc.
Il est vrai que chaque cas est particulier. Le cas le plus dérangeant, c'est à mon avis les gens qui ne sont pas expatriés (dans expatrié, il y a une notion de temporaire voire de contrainte) mais par exemple les évadés fiscaux où les Français qui ont déménagé à l'étranger depuis longtemps mais qui ont conservé leur nationalité. Alain Delon qui vit depuis 1985 en Suisse, doit-il vraiment voter en France ? Après, je ne suis pas sûr que le faible nombre de ces gens en dehors du territoire soit de nature à modifier le résultat d'une élection (malgré la présence de 11 députés et 12 sénateurs dédiés).
En France, il y a plus d'immigrés venant d'Afrique que venant d'Europe. Tu trouveras ces infos sur le site de l'INSEE, par exemple ici. Les pays dont sont originaires le plus d'immigrés sont l'Algérie, le Maroc et le Portugal.
Les gens vivant dans les DOM/TOM ont une vie clairement différente des Français métropolitains.
Oui, mais aux élections locales, ils votente chez eux et décident pour leur vie locale. Aux élections nationales, ils représentent leur partition de l'opinion nationale. Ils sont loin, mais ce n'est pas une opinion de l'étranger : c'est une opinion français de loin : j'y vois une nuance, même si ta remarque a du sens.
Du coup être expatrié devient une « punition » d'un certain point de vue : on a la nationalité française et pas celle du pays où l'on vit, et du coup on ne peut pas voter localement, mais notre vote serait moins important que celui des autres Français, du coup finalement, être expat voudrait dire qu'on renonce à son droit de vote selon toi.
Pour moi, il n'y a pas de soucis avec les expatriés de courte durée. Pour ceux de longue durée (plus de 4 ans par exemple), je trouve plus pertinent qu'ils prennent la nationalité du pays dans lequel ils habitent (sans compter que quand on a la chance d'être Français, on a généralement pas besoin de renoncer à sa nationalité d'origine) et qu'ils participent à la vie locale. De la même manière, je suis contre le droit de vote des étrangers. Pour moi, il est assez logique de s'intégrer et donc prendre la nationalité du pays dans lequel on habite - si c'est une démocratie - si on y reste longtemps. Comme ça on a les mêmes droits et les mêmes devoirs que les autres. Donc pas de punition : je vis ailleurs, je vote ailleurs.
En France, il y a surtout en clivage entre les dix très grandes écoles réputées (les Mines, Centrale Paris, Polytechnique etc.) et le reste. Beaucoup d'ingénieurs font en réalité une école lambda, parfois bien moins réputée que les Universités. Être diplômé de l'école supérieure d'ingénieur de Montluçon, ça n'impressionnera pas trop un recruteur…
D'autre part, effectivement, il y a des lobbys et du corporatisme. Il y a des boîtes où les chefs ont tous fait la même école et ils embaucheront en priorité les gens de leur école. Il s'agit aussi défendre sa chapelle : chacun a envie de dire que son école est meilleure que les autres formations, car ça met en valeur ton diplôme.
Pour les étudiants, il est plus que temps de réformer les conventions collectives et dire que master == ingénieur
C'est déjà le cas. Dans la majorité des entreprises, quelqu'un qui a un master 2 professionnel est qualifié automatiquement d'ingénieur. On parle aussi parfois d'ingénieur des Universités. La distinction école d'ingénieur vs université est un débat franco-français. Au niveau européen, c'est généralement considéré comme la même chose.
De plus, il faut mettre le doctorat au dessus du diplôme d'ingénieur.
C'est déjà le cas. Un diplôme d'ingénieur ou de master, c'est 5 ans d'études. Un doctorat, c'est minimum 8 ans et c'est un diplôme au-dessus de celui de master (la preuve dans le sigle LMD).
Cela pourrait être un enfant, également. Mais au fond, on s'en fout. Peu importe qu'il soit bleu ou vert, obèse ou maigre, à grosse poitrine ou barbu, ou tout à la fois.
C'est pas la personne que l'on juge, ce sont ses commentaires.
La majorité des espaces de discussion sur le net est constituée par les réseaux sociaux, Facebook, Google+, Twitter, par exemple. Aucune notation sur ces sites.
Sur Facebook on a du 'J'aime' partout, c'est une sorte de notation.
Pas la peine de connaître quelqu'un pour une procuration. Tu veux voter Sarkozy ? Tu écris à l'UMP et tu leur demandes les coordonnées de leur correspondant ou militant le plus proche. Très probablement, si tu souhaites qu'il vote UMP de ta part, il le fera.
C'est vrai. Oublions que plus d'un million et demi de Français votent. Et puis tant pis pour eux, ils sont loin. C'est vrai que le vote d'un Français de l'étranger ne lui apporte rien du tout, puisque son ambassade ne le couvre jamais, ne lui apporte jamais aucune aide ni aucun droit.
Mais le vote du Français de l'étranger de longue durer va aussi influer sur la vie d'un pays dans lequel il n'habite plus, qu'il comprend avec le prisme qui est celui de son pays d'accueil, où la vie est peut-être très différente. Pourtant, la grosse majorité des conséquences de l'élection ne va pas modifier sa vie. A noter que les citoyens canadiens qui ne résident pas au Canada pendant une longue période perdent temporairement leur droit de vote.
Le vote électronique, sur notre territoire, peut être envisagé à la vénézuélienne (…) En cas de doute, il est toujours possible de recompter les bulletins.
Si on ne recompte que de temps en temps, cela peut laisser passer de belles fraudes (les bureaux les moins susceptibles d'êtres contrôlés seront ceux où il y aura la triche) ou de beaux bugs. Je trouve cela plus juste et plus efficace de recompter systématiquement les bulletins. A la française traditionnelle, en somme.
Le vote électronique pour les français de l'étranger est juste une facilité. Grâce à celui-ci ils peuvent voter. Aller au consulat ou à l'ambassade pour voter n'est pas toujours évident.
Ils peuvent voter mais pas de manière fiable, ni démocratique. Donc cela ne sert à rien.
Je pense, comme dit plus haut, que les partis qui soutiennent le machine le font plutôt par incompétence totale et par volonté de paraître moderne (la technologie, c'est forcément « cool »).
Il me semble que c'est justement une question de parti : Le PS en tant que « machine de guerre politique » à intérêt à avoir des machines à voter,
Et bien j'hallucine :) Comment tu peux accepter ça ?
Ca me surprend aussi, mais effectivement, c'est plus pratique pour la majorité des gens. C'est rare qu'EDF ou le service des impôts prélève quelqu'un frauduleusement. Par contre, si ces services ne sont pas payés à cause d'un oubli, tu risques qu'on te coupe le courant ou d'avoir des pénalités de retard. Les banques supposent donc que ces prélèvements sont légitimes, dans l'intérêt de la majorité de leurs clients.
La Russie est un pays centralisé, un peu à la manière de la France. En France, le principal est décidé de Paris, c'était déjà pareil à l'époque des colonies.
Poussant au passage les ukrainiens à se jeter dans les bras de l'occident, alors qu'une majorité, il y a quelque mois encore, aimaient bien l'idée d'être un pont au milieu de l'Europe.
Cette phrase souligne bien l'ampleur du problème : l'Ukraine et la Russie sont des pays frères, un peu comme la Belgique et la France. La culture (musique, cuisine etc.) est commune en grande majorité, un très grand nombre d'ukrainiens parlent le russe (russophones de naissance ou non). Les Ukrainiens brillants font souvent leurs études en Russie. Beaucoup de Russes vont en vacances en Ukraine.
Le problème, c'est que le pont sur l'Europe, ça a posé problème, entre les ambitions de l'OTAN et celles de la Russie. L'Ukraine est mal positionnée sur la carte, un peu comme le Liban qui se fait taper régulièrement par ses voisins.
Mais dire que le gouvernement ukrainiens ou les ukrainiens sont des nazis, quand Svoboda n'a pas de membre au gouvernement
Svoboda a des membres au gouvernement. Le gouvernement ukrainien, sorte de gouvernement d'union nationale, a des fascistes parmi ses ministres. En particulier, le vice-Premier ministre, le ministre de l'écologie, le ministre de l'agriculture, l'ancien ministre de la défense (cf par exemple Gouvernement Iatseniouk. Ce n'est pas un gouvernement fasciste, mais un gouvernement avec des fascistes. A toi de voir si c'est fort de café.
[^] # Re: Même raisonnement que toi
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal ArchLinux : serait-il venu le temps de passer à autre chose ?. Évalué à 2.
Ou Fedora, si tu veux des paquets récents sur une distro stable.
# Léa-Linux aussi
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dons aux associations, épisode 3. Évalué à 3.
Léa-Linux, qui vient de fêter ses 16 ans cette année, accepte également des dons qui lui serviront à payer l'hébergement et la logistique - le site est bénévole et sans publicité.
[^] # Re: Trop bien
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse à la dépêche openSUSE 13.2 : nouvelle version du caméléon disponible !. Évalué à 4.
Sinon une autre distribution qui intègre bien KDE est qui sans doute la plus proche d'openSUSE (rpm, outils graphiques), ça reste Mageia.
[^] # Re: Tu ferais quoi toi?
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal La France bientôt chassée du podium mondial des vendeurs d'armes ?. Évalué à 7.
Un vote sans bulletin secret, dans une région occupée, avec une partie de la population qui boycotte les élections, dans un temps extrêmement court qui ne permet pas de vérifier les listes électorales… Une belle parodie de démocratie.
[^] # Re: critique constructive
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Le retour de la censure d'Etat : la loi Cazeneuve. Évalué à 8.
Mais quand on limite la liberté d'expression, ça pose également des problèmes car on est jamais loin de la censure, de l'inégalité dans le traitement de l'information (des choses jugées comme inadmissibles et d'autres non), de la bonne parole et du politiquement correct. Et de plus, par l'interdit on élude automatiquement le débat.
[^] # Re: Plutôt brouillon, ton journal…
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Échec du lancement de Galileo, un signe du déclin de l'Europe ?. Évalué à 5.
Je pense aussi que la démocratisation de la scolarité provoque cette impression. Autrefois, peu d'élèves d'une classe d'âge allaient au lycée, encore moins en cycle supérieur. Forcément, le niveau était très bon. Aujourd'hui, beaucoup plus de gens vont au bac et dans le supérieur. Le niveau moyen dans les études est plus faible, mais les bonnes classes et les bons élèves ne sont pas plus mauvais que ceux d'avant. Au contraire, les plus faibles ont progressé ! Autrefois, ils restaient bloqués au certificat d'études voire au CM2.
D'autre part, les réformes successives de l'école et les nouvelles méthodes pédagogiques miracles sont souvent critiquées par une partie des profs, notamment pour l'enseignement du français (cf la Fabrique du crétin, de Jean-Paul Brighelli, par exemple).
[^] # Re: Effet Streisand
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Le Parisien attaque un blog pour contrefaçon, ou comment se tirer une balle dans le pied. Évalué à 10.
Le particulier n'a pas non plus les mêmes connaissances en droit que l'avocat qui lui écrit. Nul n'est censé ignorer la loi, certes, mais le quidam moyen n'a pas forcément les bons réflexes. Même si elle a mal réagi, on peut le comprendre, elle ne sait peut-être pas bien les tenants et les aboutissants d'une mise en demeure etc.
[^] # Re: Le cas particulier des Francais de l'étranger
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 1.
Il est vrai que chaque cas est particulier. Le cas le plus dérangeant, c'est à mon avis les gens qui ne sont pas expatriés (dans expatrié, il y a une notion de temporaire voire de contrainte) mais par exemple les évadés fiscaux où les Français qui ont déménagé à l'étranger depuis longtemps mais qui ont conservé leur nationalité. Alain Delon qui vit depuis 1985 en Suisse, doit-il vraiment voter en France ? Après, je ne suis pas sûr que le faible nombre de ces gens en dehors du territoire soit de nature à modifier le résultat d'une élection (malgré la présence de 11 députés et 12 sénateurs dédiés).
[^] # Re: Le cas particulier des Francais de l'étranger
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 3.
En France, il y a plus d'immigrés venant d'Afrique que venant d'Europe. Tu trouveras ces infos sur le site de l'INSEE, par exemple ici. Les pays dont sont originaires le plus d'immigrés sont l'Algérie, le Maroc et le Portugal.
[^] # Re: Le cas particulier des Francais de l'étranger
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 2.
Oui, mais aux élections locales, ils votente chez eux et décident pour leur vie locale. Aux élections nationales, ils représentent leur partition de l'opinion nationale. Ils sont loin, mais ce n'est pas une opinion de l'étranger : c'est une opinion français de loin : j'y vois une nuance, même si ta remarque a du sens.
Pour moi, il n'y a pas de soucis avec les expatriés de courte durée. Pour ceux de longue durée (plus de 4 ans par exemple), je trouve plus pertinent qu'ils prennent la nationalité du pays dans lequel ils habitent (sans compter que quand on a la chance d'être Français, on a généralement pas besoin de renoncer à sa nationalité d'origine) et qu'ils participent à la vie locale. De la même manière, je suis contre le droit de vote des étrangers. Pour moi, il est assez logique de s'intégrer et donc prendre la nationalité du pays dans lequel on habite - si c'est une démocratie - si on y reste longtemps. Comme ça on a les mêmes droits et les mêmes devoirs que les autres. Donc pas de punition : je vis ailleurs, je vote ailleurs.
[^] # Re: Limite d'âge
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Médailles Fields en vue. Évalué à 3.
En France, il y a surtout en clivage entre les dix très grandes écoles réputées (les Mines, Centrale Paris, Polytechnique etc.) et le reste. Beaucoup d'ingénieurs font en réalité une école lambda, parfois bien moins réputée que les Universités. Être diplômé de l'école supérieure d'ingénieur de Montluçon, ça n'impressionnera pas trop un recruteur…
D'autre part, effectivement, il y a des lobbys et du corporatisme. Il y a des boîtes où les chefs ont tous fait la même école et ils embaucheront en priorité les gens de leur école. Il s'agit aussi défendre sa chapelle : chacun a envie de dire que son école est meilleure que les autres formations, car ça met en valeur ton diplôme.
[^] # Re: Limite d'âge
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Médailles Fields en vue. Évalué à 2.
C'est déjà le cas. Dans la majorité des entreprises, quelqu'un qui a un master 2 professionnel est qualifié automatiquement d'ingénieur. On parle aussi parfois d'ingénieur des Universités. La distinction école d'ingénieur vs université est un débat franco-français. Au niveau européen, c'est généralement considéré comme la même chose.
C'est déjà le cas. Un diplôme d'ingénieur ou de master, c'est 5 ans d'études. Un doctorat, c'est minimum 8 ans et c'est un diplôme au-dessus de celui de master (la preuve dans le sigle LMD).
[^] # Re: Qu'y a-t-il de pire que les commentaires corrosifs?
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi LinuxFr sent-il le vitriol?. Évalué à 3.
Cela pourrait être un enfant, également. Mais au fond, on s'en fout. Peu importe qu'il soit bleu ou vert, obèse ou maigre, à grosse poitrine ou barbu, ou tout à la fois.
C'est pas la personne que l'on juge, ce sont ses commentaires.
[^] # Re: Notations
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi LinuxFr sent-il le vitriol?. Évalué à 5.
Sur Facebook on a du 'J'aime' partout, c'est une sorte de notation.
[^] # Re: Autre choix
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 3.
Pas la peine de connaître quelqu'un pour une procuration. Tu veux voter Sarkozy ? Tu écris à l'UMP et tu leur demandes les coordonnées de leur correspondant ou militant le plus proche. Très probablement, si tu souhaites qu'il vote UMP de ta part, il le fera.
[^] # Re: Le cas particulier des Francais de l'étranger
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 4.
Mais le vote du Français de l'étranger de longue durer va aussi influer sur la vie d'un pays dans lequel il n'habite plus, qu'il comprend avec le prisme qui est celui de son pays d'accueil, où la vie est peut-être très différente. Pourtant, la grosse majorité des conséquences de l'élection ne va pas modifier sa vie. A noter que les citoyens canadiens qui ne résident pas au Canada pendant une longue période perdent temporairement leur droit de vote.
[^] # Re: Facilité
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 10.
La démocratie est-elle vraiment à vendre pour 3h de suspense ? Le successeur prend rarement son poste le soir même à 22h.
[^] # Re: Facilité
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 4.
Si on ne recompte que de temps en temps, cela peut laisser passer de belles fraudes (les bureaux les moins susceptibles d'êtres contrôlés seront ceux où il y aura la triche) ou de beaux bugs. Je trouve cela plus juste et plus efficace de recompter systématiquement les bulletins. A la française traditionnelle, en somme.
[^] # Re: Facilité
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 2.
Ils peuvent voter mais pas de manière fiable, ni démocratique. Donc cela ne sert à rien.
[^] # Re: Resume
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Vote électronique : on continue avec Java. Évalué à 6.
Je pense, comme dit plus haut, que les partis qui soutiennent le machine le font plutôt par incompétence totale et par volonté de paraître moderne (la technologie, c'est forcément « cool »).
Le PS avait demandé un moratoire contre les ordinateurs de vote en 2007.
[^] # Re: peut etre
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal [3615 ma vie] Fraude par internet et responsabilité quand à la sécurisation de sa connexion. Évalué à 4.
Ca me surprend aussi, mais effectivement, c'est plus pratique pour la majorité des gens. C'est rare qu'EDF ou le service des impôts prélève quelqu'un frauduleusement. Par contre, si ces services ne sont pas payés à cause d'un oubli, tu risques qu'on te coupe le courant ou d'avoir des pénalités de retard. Les banques supposent donc que ces prélèvements sont légitimes, dans l'intérêt de la majorité de leurs clients.
[^] # Re: Petit complément
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Géopolitique : la blague du jour. Évalué à 2.
La Russie est un pays centralisé, un peu à la manière de la France. En France, le principal est décidé de Paris, c'était déjà pareil à l'époque des colonies.
[^] # Re: nimage
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Wanted: TOR - pour une poignée de roubles. Évalué à 2.
Cette phrase souligne bien l'ampleur du problème : l'Ukraine et la Russie sont des pays frères, un peu comme la Belgique et la France. La culture (musique, cuisine etc.) est commune en grande majorité, un très grand nombre d'ukrainiens parlent le russe (russophones de naissance ou non). Les Ukrainiens brillants font souvent leurs études en Russie. Beaucoup de Russes vont en vacances en Ukraine.
Le problème, c'est que le pont sur l'Europe, ça a posé problème, entre les ambitions de l'OTAN et celles de la Russie. L'Ukraine est mal positionnée sur la carte, un peu comme le Liban qui se fait taper régulièrement par ses voisins.
[^] # Re: Informaticiens russes
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Wanted: TOR - pour une poignée de roubles. Évalué à 3.
Mais encore moins en Russie :)
[^] # Re: sur l'ukraine
Posté par Jiel (site web personnel) . En réponse au journal Wanted: TOR - pour une poignée de roubles. Évalué à 2.
Svoboda a des membres au gouvernement. Le gouvernement ukrainien, sorte de gouvernement d'union nationale, a des fascistes parmi ses ministres. En particulier, le vice-Premier ministre, le ministre de l'écologie, le ministre de l'agriculture, l'ancien ministre de la défense (cf par exemple Gouvernement Iatseniouk. Ce n'est pas un gouvernement fasciste, mais un gouvernement avec des fascistes. A toi de voir si c'est fort de café.