non !
c'est absolument fabuleux cette installation OEM !!
comme dit plus haut, pour un revendeur, pré installer le poste avec win, ou avec ubuntu, ça ne changera pas grand chose ... la démarche sera la même et restera simple ... (imagine un revendeur newbie devant pré installer un poste avec une gentoo à compiler : impossible)
c'est un tout petit plus, qui peut apporter beaucoup, et qui va contribuer encore à pousser gnu/linux ... un petit assembleur peut décider de vendre une machine avec ubuntu pré installer, ça lui coute pas grand chose (le temps pour l'installe), et il offre une plus value sur un PC normalement vierge ...
ET SURTOUT : ça lui permet de s'assurer que ça machine fonctionne de bout en bout !!!
crois moi ou pas, y a des gens qui vendent des machines sans OS, qui installe windows, juste pour voir si tout marche, et le désinstalle dans la foulée !!! avec l'ubuntu, il sera pas obligé de la désinstaller, puisque ça lui coute rien de le vendre avec ou non ...
après le client, il fait ce qu'il veut, il installe son XP/vista ou reste avec l'ubuntu ...
oui, mais sous mandriva, ça doit buguer non ? (là je vais atteindre le moinsage minimal je pense ;-), et vous aurez raison, meme si c pas totalement gratuit non plus ;-)
Interessant, mais ce n'est que le point de vue d'un gars, il y a 7 mois ...
quand sous python, il n'existait pas de concurrent direct (les briques existaient déjà) ...
Et en prennant zope en reference, je comprends assez bien son point de vue ;-)
J'ai lu de manière normale ta première phrase, et elle m'a bien amusé !
C'est vrai qu'il existe, bien evidemment, d'autres MVC, dans plein d'autres languages (java, php, ...) ... et qui sont, bien evidemment, plus utilisé que le python, ou le ruby ;-)
Mon journal parle des framework MVC dans le monde python/ruby ... et vient clôturer le troll de début d'année ... (d'ailleurs, j'en ai pas parlé, mais je crois qu'il existe d'autres MVC maintenant aussi dans le monde ruby)
Je crois que je me suis mal exprimé ... vu les commentaires.
ça ne peut être que bénéfique au libre ...
En ne parlant pas ni de J2RE, ni de la google-bar ...
Il y a fort à parier, que google va participer à faire connaître openoffice au grand public ... non ?! ils vont contribuer à le faire connaître, non ?! à lui donner une assise ... non ?!
OOo est gpl, et donc développé suivant des règles GPL ... ça m'étonnerait que les gars derrière OOo acceptent un patch provenant de google pour afficher une bannière de pub .... non ? (à la limite sun le mettra dans staroffice) (et si, quand bien même , une barre de pub apparaissait dans OOo, sous la menace, bah OO forkerait)
OOo devenant plus connu, soutenu, distribué ... (se verrait également amélioré (plus de contributeurs)) ... il viendrait empieter sur les PDM de ms office ... (seul concurrent plus que sérieux) ... non ?!
les ventes de "ms office" sont LA vache à lait de l'entreprise eponyme, non ?! (moins de sous sous, moins de puissance)
Admettons qu'un jour, les gens/entreprises utilisant OO aurait une raison de moins de rester sous WIN (non ?), puisque OOo est également disponible partout ailleurs ... (donc switch plus facile)
(un gars sous win/office aura plus de mal à passer directement à nux/oo ... non ?! trop de changement d'un coup)
Plus de gens sous l'os libre, (certes plus de commerces, si c'est là où tu veux en venir), mais plus de LIBRE ....
Je ne vois que des avantages ... m'enfin ?!?
certes beaucoup de "libristes extremiste" (le terme est très très mal choisi), ont peur de l'arrivé massive du public (et donc du commerce) sur leur plateforme qu'ils chérissent ...
mais ce sera un passage obligé ... avant le "tout libre"
il est vrai aussi que je fais une confiance aveugle en google, sur son savoir faire (mais je me protège quand même ;-)
J'utilise OO depuis un bail, et je l'adore,... mais pour les "petits documents", j'utilise abiword ... et je prefere le mono/.net(csharp) à java aussi (c'est mieux fini que java) ... et puis, de nos jour le java ça se compile en natif ;-)
moi je suis très ravi de cette nouvelle ...
ça risque d'entraver sérieusement la prolifération des MS Office ... qui est, si je crois bien, la première source de revenu de mikrosoft.
ça participera énormément à l'évolution d' OO ...
si ms-office saute, ça fera encore un bastion ms de moins ... (par bastion, j'entends qqchose qui fait qu'un utilisateur reste sous win)
si google-talk s'ouvre sérieusement au monde jabber (et je crois bein que c'est prévu), ça risque également de faire sauter un autre bastion, celui d'msn
(( et enfin, java pourrait reprendre le pas sur dot.net ... (mais là, y a du boulot, je pense) ))
bref, c'est une excellente nouvelle ...
et ça pourrait reléguer vista à OS pour joueur ... et non plus un OS pour la vie de tous les jours ou un os pour les entreprises ...
on vie vraiment une "période informatique" assez incroyable ...
mais il ne faut pas vendre la peau de l'ours trop tôt ;-)
je suis en train de peaufinner les plugins, et la prise en compte multilangue (gettext) ...
il y a des packages deb, rpm et zip (win32) ...
ça marche très bien, et ça utilise les tags IPTC maintenant ...
mais je ferai une annonce sur linuxfr sous peu ...
carnet.glade : est le fichier glade issu de glade2
carnet.py : est ce qui est construit via tepache.py
tepache.py : le script magique
simplegladeapp.py : est généré par tepache aussi (c une lib helper)
carnet.py se lance et affiche l'interface (faut pygtk quand même ;-)
après suffit de remplir ... et essayer : on peut modifier le glade à volonté !!! ...
reste plus qu'à remplir les qques events que j'ai mis dans le glade ...
c pas aussi beau que la version qt présente ... mais ça m'a pris 5 minute chrono ...
en fait, avant j'étais sous win principalement ...
donc, wx me plaisait, dans le sens où il s'adaptait au "look" du système hôte ... ça me convenait bien ...
mais pour faire du multi-plateforme, j'ai totallement déchanté, car il y avait beaucoup d'adaptation à faire pour que le code marche à l'identique sur win/nux ;-( (de plus, wx est principalement développé sous win .. ça se sent bien ! il y a même des modes de certains widgets qui ne fonctionne pas du tout en gtk)
maintenant, depuis un an, j'ai totallement switché (et ne regrette rien)
je suis passé définitivement à ubuntu/gnome ... et donc gtk inside ;-)
J'ai porté mon appli en gtk, pour voir ... et elle marchait tel quel, que ce soit sous nux ou sous win ... (là ça m'a bien bluffé ...)
mais j'ai surtout apprécié le design des api gtk ... et la séparation forte entre le contenu et le contenant (treestore et treeview) ...
la communauté pygtk est vraiment sympa ... mailing-liste, et leur aboslument formidable "pygtk faq" (mis à jour perpetuellement ... où il y a toutes les questions qu'on peut se poser !!)
de plus, la méthode de tigrux (tepache) ... bientôt intégré dans gazpacho, lui même intégré bientot dans PIDA ... ce ne sera que du bonheur ...
voili voilà ... concernant les commentaires "on ne met pas de code dans l'interface" ... je suis entièrement d'accord ... et c là où tepache fait fort ...
il ne fait que construire une enveloppe, qui dans sont __init__, va charger le glade et l'interprété pour constituer tous les objets visuellement ...
après, dans l'enveloppe, on a que les evenements bindé dans glade2, à remplir ... ça va très vite ...
Je ne jure que par python et pygtk ... (et avant ça ; python et wxpython)
Je n'ai encore jamais gouté à pyqt ...
mais c'est dans mes projets, je vais garder ton tuto sous le coude, mais il aurait été interessant d'avoir les fichiers en downloadable ;-)
Je ne sais pas si tu connais "tepache.py" ... ça prends en entrée un fichier glade (fichier xml, d'un GUI construit avec glade2), et ça génère un fichier python, prêt à l'emploi (utilisant le glade pour batir le gui)...
Après t'as plus qu'à mettre du code dedans (remplir les events, et le constructor)... mais l'avantage de tepache, c'est que tu peux modifier ton ".glade", et regenerer le python sans rien casser à ton code (il path à coup de diff les modifs)
Je crois que tu déportes beaucoup le débat sur KDE - GNOME ...
apparamment tu n'es pas très gnome, mais très kde (comme les distribs que tu cites d'ailleurs) ...
ce pourquoi, TOI, tu n'aimes pas ...
kubuntu est un mauvais exemple, car ce n'est pas l'essence d'ubuntu, c'est un KDE sous ubuntu ...
ubuntu a été bati avec gnome en fond ...
le troll kde-gnome est loin d'être fini malheureusement ...
quand je vantais les mérites de l'ubuntu pour un novice de base, c'est évidemment pré-installé .... avec tout qui va bien pour le p2p, divx, mp3 & cie(ce qui n'est pas dans la distrib de base, et pour cause ;-) (c que fait principalement un "windowsien")
quand je dis que ça peut compéter avec windows, c'est que l'ubuntu-gnome, c'est UN tout ... c'est intégré ...
pour faire simple, on a pas l'impression d'être sous "linux", mais d'être sous un "OS" ... tout y est cohérent et bien fait ....
(t'as pas un mélange de fltk, qt, gtk1, gtk2, etc ... t'as pas des applis avec des looks/ihm divergeants ...)
(comme si t'étais sous mac ou sous win de base)
tu n'es pas très gnome ... certes, tu as tout à fait le droit (et kde est plus adapté pour les power users) ... je comprends très bien
mais dans ubuntu, tu as cette cohérence/intégration/"ligne de conduite"/simplicité que tu retrouves nulle par ailleurs ....
ce n'est peut être pas le mieux des "linux", mais c'est un "linux" consistant qui fait oublié que c'est un linux ... et comme ils disent "it just works" ...
> Elle n'a rien de plus que les autres distributions
Outre le fait qu'il y a parmis les meilleurs devs gnome/debian, et une communauté très active : Elle a un mécène derrière ! Certes, l'argent ne fait pas tout ! Mais c'est un facteur non négligeable, qui permet de booster les développements ! et ça se ressends dans l'intégration, dans l'image du produit ...
> Le niveau d'intégration est le même chez toutes
NON ! un gnome sous mdk/mdv est pitoyable, et a généré une floppée de pro-kde ! C'est vraiment le jour et la nuit, gnome sous ubuntu et gnome sous mdv !
> C'est quoi cette "ligne de conduite" ...
la simplicité, l'unicité, l'intégration ...
Donne une mdv à un windowsien, à l'arrivée sous kdm, il aura le choix entre 5 desktop, puis en session, il aura 4 navigateurs, 3 traitements de textes, 7 players de musiques différents ! (et au niveau intégration, t'aura les mp3 qui seront joués dans xmms, les ogg dans un autre player, puis les mpeg dans totem, etc ... (j'exagere mais c'est pas si loin))
Certes, le choix c'est bien ... c'est la liberté ...
Mais un débutant novice, ne veut pas 5 desktop, ni 4 navigateurs :
il veut gérer ses fichiers, pouvoir surfer, écouter sa zic le plus simplement, et le plus logiquement du monde ! (après il aura toujours le temps d'installer d'autres trucs)
>Peut-être que le jour ou ubuntu aura:
> - Un installeur graphique dans la ligné ...
c'était initialement prévu pour la breezy, mais ça a été reporté, ce sera dans drake, dans 6 mois ;-(
Je suis également assez déçu de ce choix ... (mais il a beau être en mode texte, il reste facilement installable par un "novice connaissant un peu les ordinateurs")
mais apparemment tu as essayé "kubuntu", et non ubuntu ! ce qui est loin d'être pareil, m'enfin ... (je suis aussi assez contre ce kubuntu ;-), il ne fait que semer le trouble)
J'avoue y être allé un peu fort, mais c'est mon coté passionné qui a du prendre le dessus ...
Mes propos ont aussi été qqfois déformé (tournure trollesque) dans les commentaires/réponses.
Ce que je voulais surtout dire, c'est que cette distrib, pour ne pas la citer, a d'énormes avantages, et un fort potentiel ! Et surtout, c'est peut être LA distrib qui ne compète pas avec les autres "linux", mais directement avec l'autre OS.
Même si je suis, plus que quiconque, pour la diversité, et le choix. Il faut une distrib avec une ligne de conduite comme celle-ci, pour propulser le monde gnu/linux/gpl sur le devant de la scène, et dans les assiettes de monsieur "tout le monde". Et je crois très fortement que c'est la seule qui a ces capacités. (après, l'apprenti linuxien (l'ancien windowsien) peut passer à des distribs plus spécifiques, et gouter aux choix de la diversité, de la liberté)
Alors, c'est peut être ce "côté militant" qui a fait tiquer du monde. Mais je crois sincèrement aussi qu'il faudrait, que nous tous, nous participions à la mise en avant de cette distrib, pour que cet os "gnu/linux" grignotte encore des "PDM" à l'autre os.
Pour moi, la mdk/mdv, me semble déjà être une distrib spécialisée, pour les habitués au monde gnu/linux
Bon, cette distrib est française (et est par conséquent le seul "OS français") ...
Je l'ai utilisé pendant 5 ans en double boot ...
La v10.0 était "la version" qui m'a fait switché définitivement sous gnu/linux, mais ce n'était pas spécialement pk c'était une bonne distrib, c'était surtout parcequ'il fallait que je quitte l'autre monde (dis comme ça, ça fait étrange ;-), et à l'époque, elle était estampillée "parfaite pour débuter"
Certes je n'ai jamais fait partie du "club" non plus ... donc j'ai jamais vu l'autre face de cette distrib ...
Mais dès la sortie de la RC de l' "ubuntu hoary", j'ai été plus que comblé, et ai quitté sans regrets ma mdk, et me suis même retrouvé bien plus comblé que sous mon ancien OS de l'autre monde.
Certes, par rapport à une mdk(/mdv ?), il faut "peut être" un peu plus mettre les mains dans le "camboui". Exemple : à l'époque de la hoary : il fallait faire son fstab à la mano... (mais dans la breezy, c'est fini)
Peut être je deviens, à mont tour, un "debian'iste extrême" ... Mais je crois très franchement, que la debian, et tout ce qui l'entoure, est ce qu'il y a de mieux .. dans le monde gpl/linux ... (là je vais me faire flammer)
Peut être qu'un jour je quitterai l'ubuntu (mais je n'y vois vraiment aucune raison), mais debian, je ne quitterai jamais
Mais je ne comprends vraiment pas ce qui peut faire rester certaines personnes sur mdk/mdv ... j'aimerai bien, que des personnes éclairées, m'expliquent ses avantages, par rapport à une breezy par exemple (outre le fait, qu'il y a un "club", et peut être un meilleur "support", et qu'elle soit french-inside).
Mauvais départ pour ton beau frère !
mais avec une ubuntu et easyubuntu, il installait lui même les drivers nvidia, et 2 clics ... (bien plus simplement/facilement que sous win)
> 1) La distribution la plus adaptée est celle que tu connais
> le mieux, tout simplement.
suis pas tout à fait d'accord ... de là à installer une gentoo/archlinux chez un newbie/novice : non ! car effectivement pour chaque opération, il devra faire appel à toi !
Pour le point 2 :
justement, avec une "ubuntu", l'utilisateur peut chercher par lui même les choses simples ("des interventions pour modifier l'apparence du bureau, ajouter/déplacer des icones, etc..."), car le desktop est très simple et bien fait (je parle "gnome" surtout, pas kde "un peu plus balaize")
et freenx, c chouette, mais l'utilisateur ne voit pas trop ce que tu fais ! et ça, ça lui plait pas trop ... avec vnc : c impecc ...
> Est-ce que les gens sont contents en général ?
comme déjà dit : Ceux qui ont fait l'effort, et qui change un peu leurs habitudes ... en general découvre que tout est possible, qu'on peut faire des trucs en moins, mais egalement des trucs en plus.
et en regle general, ils sont content de ne plus être embete par spywares, attaque firewall, virus et reinstall de win tous les 6 mois !
Il découvre la joie d'avoir un OS qui "bronche pas", et comme dirait l'ubuntu "it just works" ... et on a tendance à oublier qu'on est sur un autre os ...
ah ... je ne savais pas pour cette histoire de mandrivaonline et de systray !
Mais c encore une raison suplémentaire pour ubuntu ;-)
J'étais mandrakien avant (sans être abonné au club). Depuis ubuntu, je suis vraiment satisfait de gnu/linux, et pour rien au monde, je troquerai mon baril d'ubuntu contre un baril microsoft (ou autre)
[^] # Re: C'est marrant ...
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu OEM. Évalué à 4.
c'est absolument fabuleux cette installation OEM !!
comme dit plus haut, pour un revendeur, pré installer le poste avec win, ou avec ubuntu, ça ne changera pas grand chose ... la démarche sera la même et restera simple ... (imagine un revendeur newbie devant pré installer un poste avec une gentoo à compiler : impossible)
c'est un tout petit plus, qui peut apporter beaucoup, et qui va contribuer encore à pousser gnu/linux ... un petit assembleur peut décider de vendre une machine avec ubuntu pré installer, ça lui coute pas grand chose (le temps pour l'installe), et il offre une plus value sur un PC normalement vierge ...
ET SURTOUT : ça lui permet de s'assurer que ça machine fonctionne de bout en bout !!!
crois moi ou pas, y a des gens qui vendent des machines sans OS, qui installe windows, juste pour voir si tout marche, et le désinstalle dans la foulée !!! avec l'ubuntu, il sera pas obligé de la désinstaller, puisque ça lui coute rien de le vendre avec ou non ...
après le client, il fait ce qu'il veut, il installe son XP/vista ou reste avec l'ubuntu ...
[^] # Re: .
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu OEM. Évalué à 2.
moi même, sous ubuntu, je me met en automatique tout le temps, et quand je pars en vacances, j'enleve l'automatique ...
Mais vaut mieux laisser l'authentitification, si ta grand mère travail pour les RG ...
[^] # Re: Rien d'exceptionnel :-)
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu OEM. Évalué à 8.
# vraiment génial
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu OEM. Évalué à 10.
j'adore cette distrib
[^] # Re: Pour continuer le débat
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python on rails. Évalué à 2.
quand sous python, il n'existait pas de concurrent direct (les briques existaient déjà) ...
Et en prennant zope en reference, je comprends assez bien son point de vue ;-)
# c'est vrai ;-)
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python on rails. Évalué à 2.
C'est vrai qu'il existe, bien evidemment, d'autres MVC, dans plein d'autres languages (java, php, ...) ... et qui sont, bien evidemment, plus utilisé que le python, ou le ruby ;-)
Mon journal parle des framework MVC dans le monde python/ruby ... et vient clôturer le troll de début d'année ... (d'ailleurs, j'en ai pas parlé, mais je crois qu'il existe d'autres MVC maintenant aussi dans le monde ruby)
[^] # Re: super news
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Alliance Sun - Google. Évalué à 2.
ça ne peut être que bénéfique au libre ...
En ne parlant pas ni de J2RE, ni de la google-bar ...
Il y a fort à parier, que google va participer à faire connaître openoffice au grand public ... non ?! ils vont contribuer à le faire connaître, non ?! à lui donner une assise ... non ?!
OOo est gpl, et donc développé suivant des règles GPL ... ça m'étonnerait que les gars derrière OOo acceptent un patch provenant de google pour afficher une bannière de pub .... non ? (à la limite sun le mettra dans staroffice) (et si, quand bien même , une barre de pub apparaissait dans OOo, sous la menace, bah OO forkerait)
OOo devenant plus connu, soutenu, distribué ... (se verrait également amélioré (plus de contributeurs)) ... il viendrait empieter sur les PDM de ms office ... (seul concurrent plus que sérieux) ... non ?!
les ventes de "ms office" sont LA vache à lait de l'entreprise eponyme, non ?! (moins de sous sous, moins de puissance)
Admettons qu'un jour, les gens/entreprises utilisant OO aurait une raison de moins de rester sous WIN (non ?), puisque OOo est également disponible partout ailleurs ... (donc switch plus facile)
(un gars sous win/office aura plus de mal à passer directement à nux/oo ... non ?! trop de changement d'un coup)
Plus de gens sous l'os libre, (certes plus de commerces, si c'est là où tu veux en venir), mais plus de LIBRE ....
Je ne vois que des avantages ... m'enfin ?!?
certes beaucoup de "libristes extremiste" (le terme est très très mal choisi), ont peur de l'arrivé massive du public (et donc du commerce) sur leur plateforme qu'ils chérissent ...
mais ce sera un passage obligé ... avant le "tout libre"
il est vrai aussi que je fais une confiance aveugle en google, sur son savoir faire (mais je me protège quand même ;-)
J'utilise OO depuis un bail, et je l'adore,... mais pour les "petits documents", j'utilise abiword ... et je prefere le mono/.net(csharp) à java aussi (c'est mieux fini que java) ... et puis, de nos jour le java ça se compile en natif ;-)
[^] # Re: Système de fichier pour windows ?
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse à la dépêche NILFS, Un tout nouveau système de fichiers. Évalué à 6.
Si microssoft laissait de la place aux concurrents pour venir s'installer en lieu et place de ntfs, ça se serait ! non !?
Comme dit, il vaut mieux chercher une alternative à windows ;-)
# super news
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Alliance Sun - Google. Évalué à 3.
ça risque d'entraver sérieusement la prolifération des MS Office ... qui est, si je crois bien, la première source de revenu de mikrosoft.
ça participera énormément à l'évolution d' OO ...
si ms-office saute, ça fera encore un bastion ms de moins ... (par bastion, j'entends qqchose qui fait qu'un utilisateur reste sous win)
si google-talk s'ouvre sérieusement au monde jabber (et je crois bein que c'est prévu), ça risque également de faire sauter un autre bastion, celui d'msn
(( et enfin, java pourrait reprendre le pas sur dot.net ... (mais là, y a du boulot, je pense) ))
bref, c'est une excellente nouvelle ...
et ça pourrait reléguer vista à OS pour joueur ... et non plus un OS pour la vie de tous les jours ou un os pour les entreprises ...
on vie vraiment une "période informatique" assez incroyable ...
mais il ne faut pas vendre la peau de l'ours trop tôt ;-)
[^] # Re: Comparatif par l'exemple
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 2.
une comparaison qt/gtk (en c/c++): http://phil.freehackers.org/kde/cmp-toolkits.html(...)
il y a marqué :
" ... Gtk and Qt have the same widget structure and the same mechanism (signal and slots) ... "
[^] # Re: interessant ...
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 2.
http://jbrout.python-hosting.com/wiki/WikiStart(...)
je suis en train de peaufinner les plugins, et la prise en compte multilangue (gettext) ...
il y a des packages deb, rpm et zip (win32) ...
ça marche très bien, et ça utilise les tags IPTC maintenant ...
mais je ferai une annonce sur linuxfr sous peu ...
[^] # Re: Comparatif par l'exemple
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 2.
c'est ici : http://jbrout.free.fr/carnet.tar.gz(...)
carnet.glade : est le fichier glade issu de glade2
carnet.py : est ce qui est construit via tepache.py
tepache.py : le script magique
simplegladeapp.py : est généré par tepache aussi (c une lib helper)
carnet.py se lance et affiche l'interface (faut pygtk quand même ;-)
après suffit de remplir ... et essayer : on peut modifier le glade à volonté !!! ...
reste plus qu'à remplir les qques events que j'ai mis dans le glade ...
c pas aussi beau que la version qt présente ... mais ça m'a pris 5 minute chrono ...
[^] # Re: interessant ...
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 2.
désolé
[^] # Re: interessant ...
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 4.
donc, wx me plaisait, dans le sens où il s'adaptait au "look" du système hôte ... ça me convenait bien ...
mais pour faire du multi-plateforme, j'ai totallement déchanté, car il y avait beaucoup d'adaptation à faire pour que le code marche à l'identique sur win/nux ;-( (de plus, wx est principalement développé sous win .. ça se sent bien ! il y a même des modes de certains widgets qui ne fonctionne pas du tout en gtk)
maintenant, depuis un an, j'ai totallement switché (et ne regrette rien)
je suis passé définitivement à ubuntu/gnome ... et donc gtk inside ;-)
J'ai porté mon appli en gtk, pour voir ... et elle marchait tel quel, que ce soit sous nux ou sous win ... (là ça m'a bien bluffé ...)
mais j'ai surtout apprécié le design des api gtk ... et la séparation forte entre le contenu et le contenant (treestore et treeview) ...
la communauté pygtk est vraiment sympa ... mailing-liste, et leur aboslument formidable "pygtk faq" (mis à jour perpetuellement ... où il y a toutes les questions qu'on peut se poser !!)
de plus, la méthode de tigrux (tepache) ... bientôt intégré dans gazpacho, lui même intégré bientot dans PIDA ... ce ne sera que du bonheur ...
voili voilà ... concernant les commentaires "on ne met pas de code dans l'interface" ... je suis entièrement d'accord ... et c là où tepache fait fort ...
il ne fait que construire une enveloppe, qui dans sont __init__, va charger le glade et l'interprété pour constituer tous les objets visuellement ...
après, dans l'enveloppe, on a que les evenements bindé dans glade2, à remplir ... ça va très vite ...
[^] # Re: Comparatif par l'exemple
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 2.
mais c'est encore jouable ...
# interessant ...
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Python et PyQt. Évalué à 4.
Je n'ai encore jamais gouté à pyqt ...
mais c'est dans mes projets, je vais garder ton tuto sous le coude, mais il aurait été interessant d'avoir les fichiers en downloadable ;-)
Je ne sais pas si tu connais "tepache.py" ... ça prends en entrée un fichier glade (fichier xml, d'un GUI construit avec glade2), et ça génère un fichier python, prêt à l'emploi (utilisant le glade pour batir le gui)...
Après t'as plus qu'à mettre du code dedans (remplir les events, et le constructor)... mais l'avantage de tepache, c'est que tu peux modifier ton ".glade", et regenerer le python sans rien casser à ton code (il path à coup de diff les modifs)
Je n'ai pas trouvé plus simple pour faire du GUI ... mais je tenterai pyqt à l'aide de ton tuto ...
http://primates.ximian.com/~sandino/python-glade/(...)
[^] # Re: why ?
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal La Mandriva 2006 dans une dizaine de jours. Évalué à 2.
apparamment tu n'es pas très gnome, mais très kde (comme les distribs que tu cites d'ailleurs) ...
ce pourquoi, TOI, tu n'aimes pas ...
kubuntu est un mauvais exemple, car ce n'est pas l'essence d'ubuntu, c'est un KDE sous ubuntu ...
ubuntu a été bati avec gnome en fond ...
le troll kde-gnome est loin d'être fini malheureusement ...
quand je vantais les mérites de l'ubuntu pour un novice de base, c'est évidemment pré-installé .... avec tout qui va bien pour le p2p, divx, mp3 & cie(ce qui n'est pas dans la distrib de base, et pour cause ;-) (c que fait principalement un "windowsien")
quand je dis que ça peut compéter avec windows, c'est que l'ubuntu-gnome, c'est UN tout ... c'est intégré ...
pour faire simple, on a pas l'impression d'être sous "linux", mais d'être sous un "OS" ... tout y est cohérent et bien fait ....
(t'as pas un mélange de fltk, qt, gtk1, gtk2, etc ... t'as pas des applis avec des looks/ihm divergeants ...)
(comme si t'étais sous mac ou sous win de base)
tu n'es pas très gnome ... certes, tu as tout à fait le droit (et kde est plus adapté pour les power users) ... je comprends très bien
mais dans ubuntu, tu as cette cohérence/intégration/"ligne de conduite"/simplicité que tu retrouves nulle par ailleurs ....
ce n'est peut être pas le mieux des "linux", mais c'est un "linux" consistant qui fait oublié que c'est un linux ... et comme ils disent "it just works" ...
[^] # Re: why ?
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal La Mandriva 2006 dans une dizaine de jours. Évalué à 1.
Outre le fait qu'il y a parmis les meilleurs devs gnome/debian, et une communauté très active : Elle a un mécène derrière ! Certes, l'argent ne fait pas tout ! Mais c'est un facteur non négligeable, qui permet de booster les développements ! et ça se ressends dans l'intégration, dans l'image du produit ...
> Le niveau d'intégration est le même chez toutes
NON ! un gnome sous mdk/mdv est pitoyable, et a généré une floppée de pro-kde ! C'est vraiment le jour et la nuit, gnome sous ubuntu et gnome sous mdv !
> C'est quoi cette "ligne de conduite" ...
la simplicité, l'unicité, l'intégration ...
Donne une mdv à un windowsien, à l'arrivée sous kdm, il aura le choix entre 5 desktop, puis en session, il aura 4 navigateurs, 3 traitements de textes, 7 players de musiques différents ! (et au niveau intégration, t'aura les mp3 qui seront joués dans xmms, les ogg dans un autre player, puis les mpeg dans totem, etc ... (j'exagere mais c'est pas si loin))
Certes, le choix c'est bien ... c'est la liberté ...
Mais un débutant novice, ne veut pas 5 desktop, ni 4 navigateurs :
il veut gérer ses fichiers, pouvoir surfer, écouter sa zic le plus simplement, et le plus logiquement du monde ! (après il aura toujours le temps d'installer d'autres trucs)
>Peut-être que le jour ou ubuntu aura:
> - Un installeur graphique dans la ligné ...
c'était initialement prévu pour la breezy, mais ça a été reporté, ce sera dans drake, dans 6 mois ;-(
Je suis également assez déçu de ce choix ... (mais il a beau être en mode texte, il reste facilement installable par un "novice connaissant un peu les ordinateurs")
mais apparemment tu as essayé "kubuntu", et non ubuntu ! ce qui est loin d'être pareil, m'enfin ... (je suis aussi assez contre ce kubuntu ;-), il ne fait que semer le trouble)
[^] # Re: why ?
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal La Mandriva 2006 dans une dizaine de jours. Évalué à 1.
Mes propos ont aussi été qqfois déformé (tournure trollesque) dans les commentaires/réponses.
Ce que je voulais surtout dire, c'est que cette distrib, pour ne pas la citer, a d'énormes avantages, et un fort potentiel ! Et surtout, c'est peut être LA distrib qui ne compète pas avec les autres "linux", mais directement avec l'autre OS.
Même si je suis, plus que quiconque, pour la diversité, et le choix. Il faut une distrib avec une ligne de conduite comme celle-ci, pour propulser le monde gnu/linux/gpl sur le devant de la scène, et dans les assiettes de monsieur "tout le monde". Et je crois très fortement que c'est la seule qui a ces capacités. (après, l'apprenti linuxien (l'ancien windowsien) peut passer à des distribs plus spécifiques, et gouter aux choix de la diversité, de la liberté)
Alors, c'est peut être ce "côté militant" qui a fait tiquer du monde. Mais je crois sincèrement aussi qu'il faudrait, que nous tous, nous participions à la mise en avant de cette distrib, pour que cet os "gnu/linux" grignotte encore des "PDM" à l'autre os.
Pour moi, la mdk/mdv, me semble déjà être une distrib spécialisée, pour les habitués au monde gnu/linux
# why ?
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal La Mandriva 2006 dans une dizaine de jours. Évalué à 1.
Je l'ai utilisé pendant 5 ans en double boot ...
La v10.0 était "la version" qui m'a fait switché définitivement sous gnu/linux, mais ce n'était pas spécialement pk c'était une bonne distrib, c'était surtout parcequ'il fallait que je quitte l'autre monde (dis comme ça, ça fait étrange ;-), et à l'époque, elle était estampillée "parfaite pour débuter"
Certes je n'ai jamais fait partie du "club" non plus ... donc j'ai jamais vu l'autre face de cette distrib ...
Mais dès la sortie de la RC de l' "ubuntu hoary", j'ai été plus que comblé, et ai quitté sans regrets ma mdk, et me suis même retrouvé bien plus comblé que sous mon ancien OS de l'autre monde.
Certes, par rapport à une mdk(/mdv ?), il faut "peut être" un peu plus mettre les mains dans le "camboui". Exemple : à l'époque de la hoary : il fallait faire son fstab à la mano... (mais dans la breezy, c'est fini)
Peut être je deviens, à mont tour, un "debian'iste extrême" ... Mais je crois très franchement, que la debian, et tout ce qui l'entoure, est ce qu'il y a de mieux .. dans le monde gpl/linux ... (là je vais me faire flammer)
Peut être qu'un jour je quitterai l'ubuntu (mais je n'y vois vraiment aucune raison), mais debian, je ne quitterai jamais
Mais je ne comprends vraiment pas ce qui peut faire rester certaines personnes sur mdk/mdv ... j'aimerai bien, que des personnes éclairées, m'expliquent ses avantages, par rapport à une breezy par exemple (outre le fait, qu'il y a un "club", et peut être un meilleur "support", et qu'elle soit french-inside).
# rare
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal jabber encore et encore. Évalué à 4.
Ce pourquoi je viens en laisser un ;-), car l'article est assez interessant et assez exhaustif (il y a plusieurs pages).
# pareil
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal debian.org disparu ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Mon cas
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Installer Linux chez ses amis, oui mais après ?. Évalué à 2.
mais avec une ubuntu et easyubuntu, il installait lui même les drivers nvidia, et 2 clics ... (bien plus simplement/facilement que sous win)
[^] # Re: Glop
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Installer Linux chez ses amis, oui mais après ?. Évalué à 3.
> le mieux, tout simplement.
suis pas tout à fait d'accord ... de là à installer une gentoo/archlinux chez un newbie/novice : non ! car effectivement pour chaque opération, il devra faire appel à toi !
Pour le point 2 :
justement, avec une "ubuntu", l'utilisateur peut chercher par lui même les choses simples ("des interventions pour modifier l'apparence du bureau, ajouter/déplacer des icones, etc..."), car le desktop est très simple et bien fait (je parle "gnome" surtout, pas kde "un peu plus balaize")
et freenx, c chouette, mais l'utilisateur ne voit pas trop ce que tu fais ! et ça, ça lui plait pas trop ... avec vnc : c impecc ...
> Est-ce que les gens sont contents en général ?
comme déjà dit : Ceux qui ont fait l'effort, et qui change un peu leurs habitudes ... en general découvre que tout est possible, qu'on peut faire des trucs en moins, mais egalement des trucs en plus.
et en regle general, ils sont content de ne plus être embete par spywares, attaque firewall, virus et reinstall de win tous les 6 mois !
Il découvre la joie d'avoir un OS qui "bronche pas", et comme dirait l'ubuntu "it just works" ... et on a tendance à oublier qu'on est sur un autre os ...
[^] # Re: ubuntu, sans photo
Posté par manatlan (site web personnel) . En réponse au journal Installer Linux chez ses amis, oui mais après ?. Évalué à 2.
Mais c encore une raison suplémentaire pour ubuntu ;-)
J'étais mandrakien avant (sans être abonné au club). Depuis ubuntu, je suis vraiment satisfait de gnu/linux, et pour rien au monde, je troquerai mon baril d'ubuntu contre un baril microsoft (ou autre)