Ysabeau 🧶 a écrit 7491 commentaires

Et en se montrant courtois ?

(je sors)

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je ne vois rien de ségrégationniste dans le fait de parler de la ministre, d'une cheffe d'orchestre ou encore d'une présidente-directrice-générale d'une très grande entreprise.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Quand c'est dans la loi, il reste un risque juridique. Et on devrait trouver des jurisprudences qui confirment le fait.

L'exemple individuel n'a aucune valeur en l'espèce.

Bien sur que les femmes pouvaient être médecin, etc. Mais l'accord de l'époux restait une obligation légale, qui pouvait être invoquée en cas de divorce notamment. Ça c'est la réalité.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et en fait, je ne comprenais pas du tout ton propos étant donné que l'ASCII ne comporte que des lettres de l'alphabet latin en plus des nombres et des ponctuations (et en plus je suis en train de rédiger une nouvelle dépêche du Transimpressux où ça parle d'alphabets).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

tu sépare les mâles des femelles

En français, mâle et femelle c'est réservé aux animaux.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

La réponse d'un linguiste, Michel Launey qui trouve, d'ailleurs, que c'est plutôt une bonne chose que la (re)féminisation des noms de métiers soit passée dans les mœurs.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Certes, mais cette phrase, parlant des nouvelles cartes d'identité, vaut son pesant de cacahouètes :

Comme quoi ils ont compris : on peut aussi reformuler.

Je ne peux pas m'empêcher d'y sous-entendre un "eux". 🙂

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

1985 : l’épouse, obtient, enfin, le droit de choisir une profession sans avoir à demander l’accord de son conjoint, les deux époux peuvent disposer librement de leurs rémunérations après s’être acquittés des charges du mariage et ont l’obligation d’y contribuer selon leurs possibilités.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Alors :

1. l'écriture inclusive ne se limite pas au point médian (qui n'est à utiliser qu'a minima et quand c'est prononçable),
2. le point médian remplace les parenthèses et toutes les autres graphies qui ont pu être utilisées en étant visuellement plus léger,
3. ça n'est pas si récent, regardez votre carte nationale d'identité française.

Le problème du point médian est qu'il a été sur-utilisé à une époque par des gens qui pensaient se débarrasser du problème d'une rédaction non entièrement masculine par son usage sans remettre en question la rédaction elle-même, passant, leur façon de voir.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et quand on dit auteur, compositeur, musicien, directeur, etc. on pense surtout que c'est un homme. Fémininiser permet de mettre en lumière et en valeur les femmes.

Quant à cette histoire de parenthèses, justement c'est le point médian qui les remplace !

Si la féminisation n'avait aucune importance, comment se fait-il que madame Olympes de Gouges ait jugé nécessaire de féminiser les Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen qui n'accordait pas les mêmes droits aux hommes qu'aux femmes ? L'homme et le citoyen en question était bien l'être masculin et pas les femmes. Le code Napoléon a fait de la femme un incapable majeur et il a fallu attendre les années 1980 pour qu'enfin les femmes aient les mêmes droits que les hommes.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

L'alphabet français et l'alphabet anglais sont l'alphabet latin en fait.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

À l'origine de ce lien : le fait que, voulant me connecter via France-Connect option administration fiscale, j'ai découvert que mon compte y était bloqué. À l'origine, je subodore une ineptie du site la sécurité sociale. Site sur lequel j'ai dû me connecter et qui t'impose des conditions de mots de passe débiles. Pas tout à fait la même version que celle qui figure sur le site du lien.

Pour débloquer mon compte, il va falloir que j'aille au "guichet" (au centre des impôts du coin) un matin (ça n'accueille pas le public l'après-midi) !

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

La solution idéale n'existe pas. Mais imposer des consignes à la noix pour des mots de passe n'est clairement pas la solution la plus sûre puisque ça fait que les gens les notent dans des endroits où ça traine.

En outre, si j'ai un mot de passe du type : moulin 40 pieds 13 bise à droite (avec, comme indice personnel Alphonse). J'ai un mot de passe plutôt costaud et un indice qui va me permettre de le mémoriser.

Il faut un peu d'imagination !

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je ne te remercie pas pour le temps que j'ai passé à jouer avec. :)

C'est rigolo mais pas si stupide en fait.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Les humains sont de mauvais générateurs et ont tendance à appliquer les mêmes schémas.

Si ton schéma est une collection de mots que tu peux écrire comme tu veux et dans plus d'une langue, crois-moi, ça complique la tâche et ça facilite la mémorisation du mot de passe.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Consignes

Ne pas en avoir justement hormis la longueur minimum et rien qui soit lié à l'identité de la personne sur le site !

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Euh ! On parle de gens lambda là, pas de gens qui passent leur temps à utiliser des éditeurs de texte pour pondre du code.

Et ça ne change pas le fond du problème quand tu rédiges. D'abord parce que les éditeurs de texte sortent de la cochonnerie typographique ! Ensuite parce qu'un traitement de texte, ben c'est fait pour traiter le texte : rédiger, organiser, déplacer et ainsi de suite. Désolée mais un éditeur de texte ne fait pas ça aussi facilement.

Ce qui manque c'est d'enseigner aux gens ce qu'est l'écriture numérique et ce qu'il y a derrière, passant, la gestion des styles. Justement le "ce qu'il y a derrière" ça correspond aux histoires de balise. Mais imposer des outils de saisie rebutants et peu pratiques n'est pas une solution.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et pour les autres lettres, ça marche comment ?

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Cela dit, dans le monde de la formation et de l'enseignement, le jargon c'est aussi quelque chose qu'on aime bien. Ça permet de sortir de longues tartines de creux en ayant l'air profond.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

C'est ça, utiliser des éditeurs de texte qui pondent des horreurs typographiques mais commme il y a la magnifique LaTeX qui fait tout si bien, ça, ben ça ne change pas. Ça reste moche. Où utiliser un truc comme Lyx où on ne gère rien ! Et l'interface est d'un moche !

Et le markdown est limité.

Comment on centre un truc en markdown par exemple ? (et sur LinuxFr).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Privilégier dans ce cas une copie sans formatage ! C'est beaucoup plus sur ! Et, évidemment, utiliser la fonction d'effaçage du formatage direct qui permet de nettoyer ça.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et un Word qu'il ne sait pas utiliser correctement :

Quiconque a utilisé Word connaît bien le problème : après avoir appliqué plusieurs strates de mise en forme, le comportement du document devient imprévisible : la suppression d’un simple retour chariot peut entraîner le déraillage du formatage du paragraphe précédent.

Ça, même avec Word, ça n'arrive que quand on fait n'importe quoi et qu'on n'affiche pas les caractères invisibles pour contrôler le travail !

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je me rends compte que ça rend pas mal de sites plus lisibles en fait. Merci pour l'info.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Il y en a déjà une très complète qui a été mise à jour et dont le lien est dans le corps du journal.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et alors j'ai téléchargé les modèles LibreLatex. Mais c'est n'importe quoi ! Aujourd'hui plus personne (ou presque) ne fait des documents avec des marges aussi énormes. Le modèle de lettre avec les mêmes marges est tout simplement inadéquat. Et, pour un modèle bien fait, on se serait attendu à ne pas avoir de paragraphe vide entre l'auteur et la date mais un blanc.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.