Ça ne représente une partie de la solution que si on s’attaque pour de vrai à ses conséquences ! Ça implique de faire la part des choses entre ce qui, pour de vrai, est une partie de la solution, et ce qui l’est pas et qu’il n’est pas la peine de pousser.
On part du principe que « on a qu’à y aller » en mode osef, les applications suivront, comme on le faisait il y a 20 ans. Or on peut constater que depuis 20 ans on a jamais réussi à vraiment réduire les émissions en mode osef. On est pas dans les clous.
Donc … on doit faire autrement. Et débattre sur, pour de vrai, en quoi c’est une partie de la solution et pas le problème, si les bénéfices sont supérieurs aux risques … On veut quoi, pour de vrai ? C’est une partie de la solution, ça reste à démontrer.
On est d’accord que des changement d’ampleurs sont nécessaires. Mais on voit bien que des mesures avec un fort impact, l’isolation des logements, on y arrive pas. Pourtant l’impact sur le confort de vie de vivre dans un logement bien isolé est carrément important ! La 5G une partie de la solution à ça ? Ben non, clairement pas. Faudra savoir ce que ça résoud, pour de vrai. Et si on pourrait pas faire autrement, socialement parlant, pour arriver à un meilleur résultat. L’impact de la 5G sur la santé ? C’est supposé rapporter tellement d’argent grâce à l’exploitation des données par la pub qu’on va sauver le système de santé ? Ou alors c’est un fantasme technogeek de promesses mirobolantes qui tiennent pas la route ou pour une minorité de riches ?
Si on s’en débarrasse alors qu’elles sont parfaitement fonctionnelles c’est peut-être qu’elles pourraient être remplacées plus tard … On préfère encore remplacer par du neuf plutôt que de faire durer alors que la production du matos est ce qui est le plus impactant ?
Ça doit se reporter sur toute la chaîne, ce matos qui marche bien doit en remplacer d’autre moins performant mais qui tourne quand même.
Parce que c’est un faux dilemme. C’est bien souvent cramer d’énormes quantités de ressources pour un service pas si supérieur question qualité, quand on veut ramener la consommation à zéro d’ici 2050, que tout est bon à prendre, qu’on est à la bourre, et que des gens sont déjà en train de crever de la sècheresse ou être obligé de déménager, subir des catastrophes naturelles comme on en aurait pas vu. Et pas forcément des gens qui ont accès à Netflix et à la 5G.
Je résiste pas à citer ici les conclusions du rapport de GreenIT
However, if these avoidable impacts are already very significant, we are still very far from reducing the environmental impact of the digital world by a factor 4 [5] necessary for
sustainable development. As a reminder, in 2019, the average GHG footprint of an average
user is of the order of 356 kg CO2 equivalent, or 20% of his “annual GHG package” of 1.7
tonnes of CO2 equivalent. It’s still too much.
Given the issues raised, it is no longer acceptable to voluntarily increase our digital footprint only to boost the economy. Because this is ultimately the main reason for the unbridled
growth of the digital world and its environmental impact.
Et de continuer en conseillant d’utiliser la … 2G et ses SMS pour recevoir le temps qu’il fait et pas une application météo …
A noter, comme ce résumé de GreenIT le note, que https://www.greenit.fr/wp-content/uploads/2019/11/GREENIT_EENM_etude_EN_accessible.pdf tu ne semble prendre en compte en ce qui concerne les datacenter que la consommation d’électricité. Mais l’impact environnemental de la fabrication des équipements est probablement bien plus important. Et ça il est peu probable que les équipements des datacenters arrêtent d’être renouvelés régulièrement.
Faut réussir à mieux gérer ses bouts de trucs notés numériquement que les coins de papiers sur son bureau … ou que la recherche soit plus efficace. Il y a de l’ocr pour faire des recherches par mot clé ?
Le rapport avertit qu'il n'y a aucune garantie que cette tendance se poursuive face à la naissance et à l'utilisation de nouvelles technologies gourmandes en données telles que l'IA, les véhicules autonomes ou encore la 5G.
Dans ce cas ne perd pas ton précieux temps avec nous qui apparemment ne le valons pas ! Pas la peine d’argumenter péremptoirement si c’est pour le faire à moitié.
C’est même pas du service minimum de sourçage, là, c’est se moquer du monde. Tu mets même pas de lien et te contente de vague allusions, tu demandes à ton lecteur d’avoir le courage que tu n’as pas pour soutenir ton propre point de vue.
Tu glisses du développement de la 5G chez nous à une croissance moyenne mondiale ? C’est pas spécialement sérieux, personne ne déniera par exemple le droit aux pays peu développer de se développer, et donc probablement une croissance. De là à transférer ça chez nous … du coup une croissance moyenne mondiale (?) comme argumentation sur le développement de la 5G … peu pertinent.
Deuxièmement il faut tirer les conclusions, si tu est pour 2/3% de croissance, et qu’elle ne peut pas être verte donc décarbonée, elle sera … carbonée. On ne passera pas au travers d’un changement de nos modes de vies pour ça, et compter sur la 5G actuellement semble extraordinairement peu informatif sur la manière dont c’est supposé aider, clairement. Pousser la 5G sans pousser, de manière concrète, les gens à faire des économies, c’est de la flute.
La clé c’est le, recherché, découplage entre la croissance économique et l’utilisation de ressource et les émissions de CO2. Voici ce que Thimothée Parrique en analyse (c’est un décroissantiste)
Le découplage y est décrit comme « insuffisant » avec des taux de réduction « bien trop faibles », et la croissance verte comme une stratégie « trompeuse » et « malavisée » qui « repose en partie sur la foi ».
Une étiquette « à plat » comme « nom_du_projet » trouve ses limites dans ce genre de cas je pense. Ce serait plus approprié avec une relation « fait_partie_du_projet » ou assimilé.
On aurait « fichier fait_partie_du_projet projet », comme les tags standardisé pour l’interprète ou l’album d’une piste musicale.
On a clairement un rôle attribué à cette étiquette, ce serait dommage de l’oublier en l’amalgamant à l’étiquette « projet ».
Il est extrêmement difficile voir quasiment impossible de faire une image qui couvre entièrement un sujet.
C’est le cas aussi avec toute représentation, y compris textuelle.
D’ailleurs on peut tout à fait appliquer ce constat au journal : il pointe une illustration dans le cadre d’un cours en fournissant une interprétation … Mais … que dis le cours ?? On en a ici une représentation biaisée, voire légèrement trollesque vu le sujet. On peut espérer, mais sans plus d’information on peut évidemment préjuger n’importe quoi, que c’est une illustration pour seulement une des facettes du cours sur ce sujet qui est dans l’absolu plus complète. Il est quasiment impossible de faire un journal qui couvre entièrement le sujet ?
Va falloir trouver autre chose que l’économie de voyages ou de déplacements en voiture pour justifier un réseau futur parce que le télétravail, ça se fait souvent à la maison et on a quand même, en général, un réseau décent dans les foyers par ici. Voir on vois un peu des travailleurs nomades qui parcourent le monde en profitant du fait de pouvoir travailler de n’importe ou dans le monde.
Donc la 5G évite des trajets ? Ça reste à prouver.
La réalité est que les gens ne sont pas intéressés par Mastodon, qui ne décollait pas depuis le temps, mais par quitter le navire Twitter, et que Twitter a 200 Millions d'utilisateurs quotidiens.
La réalité c’est que les gens ne sont pas intéressés par Twitter, mais par le contenu et les relations avec quelques-un des nombreux utilisateurs.
Mais il y a quand même des bananes sur Twitter. Mais aussi des trolls de matheux ou des vulgarisations de notions matheuses, dont une partie est aussi sur mathstodon ( https://mathstodon.xyz/@johncarlosbaez ) (d’ailleurs il semble que les matheux postent aussi des bananphotos de lapins.
Mais aussi bien d’autres choses comme des informations de climatologues sur le réchauffement climatiques, des fils sur les bassines dans le débat actuel sur le stockage de l’eau par exemple, avec des gens pas d’accord sur le sujet qui se répondent.
Si j’ai bien compris et de mémoire, il y a des cas foireux. Quand il y a un compte très suivi qui est relayé sur une petite instance, la dite petite instance se retrouve à relayer des informations depuis potentiellement toutes les instances des gens qui suivent le gros compte en question, et ça se passe pas très bien.
La baston ça peut aussi tourner pas comme on voudrait. Genre avec un type qui joue de manière pas tellement civilisé comme Trump qui finit par remporter la mise. Ou avec des burn out des joueurs (pas incompatible, une stratégie en dessous de la ceinture c’est de mettre HS les adversaires stratégiques). C’est là que le terrain de jeu et ses règles deviennent importants.
C’est sur que quand tu mets à bosser ensemble des trolls russes et des ukrainiens, il y a potentiellement un clash. De là à dire que c’est mieux quand il y a pas de clash parce que les Russes ont leur propre encyclopédie avec le POV russe, il y a une marge.
dans son dernier paragraphe par ailleurs parsemé de caricatures fallacieuses et attaques superflues.
C’en est même difficilement compréhensible. Du coup on tombe dans l’exégèse de Zenitram<, qui, tel Nostradamus, pourra avoir tout prédit grâce à son génie obfusqué !
C’est un peu moins le cas pour le linker étant donné qu’il y a plusieurs implémentations et que c’est pas si compliqué, mais c’est un peu la problématique du financement des fondamentaux.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 5.
https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/societe-africaine/la-decharge-de-dechets-electroniques-dagbogbloshie-veritable-defi-economique-et-environnemental-pour-le-ghana_3863287.html
Je pense qu’il y a pas grand chose à rajouter.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 6.
Ça ne représente une partie de la solution que si on s’attaque pour de vrai à ses conséquences ! Ça implique de faire la part des choses entre ce qui, pour de vrai, est une partie de la solution, et ce qui l’est pas et qu’il n’est pas la peine de pousser.
On part du principe que « on a qu’à y aller » en mode osef, les applications suivront, comme on le faisait il y a 20 ans. Or on peut constater que depuis 20 ans on a jamais réussi à vraiment réduire les émissions en mode osef. On est pas dans les clous.
Donc … on doit faire autrement. Et débattre sur, pour de vrai, en quoi c’est une partie de la solution et pas le problème, si les bénéfices sont supérieurs aux risques … On veut quoi, pour de vrai ? C’est une partie de la solution, ça reste à démontrer.
On est d’accord que des changement d’ampleurs sont nécessaires. Mais on voit bien que des mesures avec un fort impact, l’isolation des logements, on y arrive pas. Pourtant l’impact sur le confort de vie de vivre dans un logement bien isolé est carrément important ! La 5G une partie de la solution à ça ? Ben non, clairement pas. Faudra savoir ce que ça résoud, pour de vrai. Et si on pourrait pas faire autrement, socialement parlant, pour arriver à un meilleur résultat. L’impact de la 5G sur la santé ? C’est supposé rapporter tellement d’argent grâce à l’exploitation des données par la pub qu’on va sauver le système de santé ? Ou alors c’est un fantasme technogeek de promesses mirobolantes qui tiennent pas la route ou pour une minorité de riches ?
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 3.
Si on s’en débarrasse alors qu’elles sont parfaitement fonctionnelles c’est peut-être qu’elles pourraient être remplacées plus tard … On préfère encore remplacer par du neuf plutôt que de faire durer alors que la production du matos est ce qui est le plus impactant ?
Ça doit se reporter sur toute la chaîne, ce matos qui marche bien doit en remplacer d’autre moins performant mais qui tourne quand même.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 5.
Parce que c’est un faux dilemme. C’est bien souvent cramer d’énormes quantités de ressources pour un service pas si supérieur question qualité, quand on veut ramener la consommation à zéro d’ici 2050, que tout est bon à prendre, qu’on est à la bourre, et que des gens sont déjà en train de crever de la sècheresse ou être obligé de déménager, subir des catastrophes naturelles comme on en aurait pas vu. Et pas forcément des gens qui ont accès à Netflix et à la 5G.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 4.
Je résiste pas à citer ici les conclusions du rapport de GreenIT
Et de continuer en conseillant d’utiliser la … 2G et ses SMS pour recevoir le temps qu’il fait et pas une application météo …
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 4.
A noter, comme ce résumé de GreenIT le note, que https://www.greenit.fr/wp-content/uploads/2019/11/GREENIT_EENM_etude_EN_accessible.pdf tu ne semble prendre en compte en ce qui concerne les datacenter que la consommation d’électricité. Mais l’impact environnemental de la fabrication des équipements est probablement bien plus important. Et ça il est peu probable que les équipements des datacenters arrêtent d’être renouvelés régulièrement.
[^] # Re: T'as pensé au crayon à papier ?
Posté par thoasm . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 2.
Faut réussir à mieux gérer ses bouts de trucs notés numériquement que les coins de papiers sur son bureau … ou que la recherche soit plus efficace. Il y a de l’ocr pour faire des recherches par mot clé ?
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 4.
Ton article de l’usine digitale
Le plus gros risque : l’explosion du nombre d’objets https://www.strategie.gouv.fr/publications/maitriser-consommation-energetique-numerique-progres-technologique-ny-suffira
Par ailleurs, d’autres rapports ne donnent pas spécialement les même estimations de la variation de consommation des datacenters, par exemple https://www.strategie.gouv.fr/sites/strategie.gouv.fr/files/atoms/files/fs-2020-dt-empreinte-numerique-octobre.pdf ce rapport de France Stratégie : 16% d’augmentation entre 2013 et 2017.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 1.
Dans ce cas ne perd pas ton précieux temps avec nous qui apparemment ne le valons pas ! Pas la peine d’argumenter péremptoirement si c’est pour le faire à moitié.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 2.
C’est même pas du service minimum de sourçage, là, c’est se moquer du monde. Tu mets même pas de lien et te contente de vague allusions, tu demandes à ton lecteur d’avoir le courage que tu n’as pas pour soutenir ton propre point de vue.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 5.
Tu glisses du développement de la 5G chez nous à une croissance moyenne mondiale ? C’est pas spécialement sérieux, personne ne déniera par exemple le droit aux pays peu développer de se développer, et donc probablement une croissance. De là à transférer ça chez nous … du coup une croissance moyenne mondiale (?) comme argumentation sur le développement de la 5G … peu pertinent.
Deuxièmement il faut tirer les conclusions, si tu est pour 2/3% de croissance, et qu’elle ne peut pas être verte donc décarbonée, elle sera … carbonée. On ne passera pas au travers d’un changement de nos modes de vies pour ça, et compter sur la 5G actuellement semble extraordinairement peu informatif sur la manière dont c’est supposé aider, clairement. Pousser la 5G sans pousser, de manière concrète, les gens à faire des économies, c’est de la flute.
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 2.
Le constat est beaucoup plus nuancé dans le rapport : https://timotheeparrique.com/le-giec-enterre-la-strategie-de-la-croissance-verte/
La clé c’est le, recherché, découplage entre la croissance économique et l’utilisation de ressource et les émissions de CO2. Voici ce que Thimothée Parrique en analyse (c’est un décroissantiste)
[^] # Re: Ah ça revient?
Posté par thoasm . En réponse au lien Un jour, on pourra étiqueter ses fichiers plutôt que de les enfouir dans des sous-dossiers. Évalué à 2.
Une étiquette « à plat » comme « nom_du_projet » trouve ses limites dans ce genre de cas je pense. Ce serait plus approprié avec une relation « fait_partie_du_projet » ou assimilé.
On aurait « fichier fait_partie_du_projet projet », comme les tags standardisé pour l’interprète ou l’album d’une piste musicale.
On a clairement un rôle attribué à cette étiquette, ce serait dommage de l’oublier en l’amalgamant à l’étiquette « projet ».
# Et les ressources en ligne !
Posté par thoasm . En réponse au lien Si seulement il était possible d’étiqueter (vraiment et simplement) ses fichiers (sous Linux). Évalué à 2.
Un truc intéressant dans un système de tagging serait de pouvoir tagger aussi des ressources en lignes.
[^] # Re: le pouvoir reducteur des images.
Posté par thoasm . En réponse au journal Un livre d'histoire de sixième. Évalué à 2.
[^] # Re: le pouvoir reducteur des images.
Posté par thoasm . En réponse au journal Un livre d'histoire de sixième. Évalué à 6.
C’est le cas aussi avec toute représentation, y compris textuelle.
D’ailleurs on peut tout à fait appliquer ce constat au journal : il pointe une illustration dans le cadre d’un cours en fournissant une interprétation … Mais … que dis le cours ?? On en a ici une représentation biaisée, voire légèrement trollesque vu le sujet. On peut espérer, mais sans plus d’information on peut évidemment préjuger n’importe quoi, que c’est une illustration pour seulement une des facettes du cours sur ce sujet qui est dans l’absolu plus complète. Il est quasiment impossible de faire un journal qui couvre entièrement le sujet ?
[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par thoasm . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 7.
Va falloir trouver autre chose que l’économie de voyages ou de déplacements en voiture pour justifier un réseau futur parce que le télétravail, ça se fait souvent à la maison et on a quand même, en général, un réseau décent dans les foyers par ici. Voir on vois un peu des travailleurs nomades qui parcourent le monde en profitant du fait de pouvoir travailler de n’importe ou dans le monde.
Donc la 5G évite des trajets ? Ça reste à prouver.
[^] # Re: Mouais...
Posté par thoasm . En réponse au lien Projet Arcadie - Les députés doivent ils migrer sur Mastodon ?. Évalué à 3.
En vrai il y en a tant que ça des politiques qui passent leur temps sur Twitter et les réseaux sociaux (à part un ancien président des états-unis) ?
[^] # Re: On ne peut pas migrer ses messages
Posté par thoasm . En réponse au lien Si vous êtes sur mastodon.social ou mastodon.online, ceci peut vous concerner. Évalué à 9.
La réalité c’est que les gens ne sont pas intéressés par Twitter, mais par le contenu et les relations avec quelques-un des nombreux utilisateurs.
[^] # Re: Réfutation? Ou absolution...
Posté par thoasm . En réponse au lien A Rebuttal to Scaling Mastodon is Impossible. Évalué à 3.
Mais il y a quand même des bananes sur Twitter. Mais aussi des trolls de matheux ou des vulgarisations de notions matheuses, dont une partie est aussi sur mathstodon ( https://mathstodon.xyz/@johncarlosbaez ) (d’ailleurs il semble que les matheux postent aussi des
bananphotos de lapins.Mais aussi bien d’autres choses comme des informations de climatologues sur le réchauffement climatiques, des fils sur les bassines dans le débat actuel sur le stockage de l’eau par exemple, avec des gens pas d’accord sur le sujet qui se répondent.
[^] # Re: Gnii ?
Posté par thoasm . En réponse au lien Scaling Mastodon is Impossible. Évalué à 4.
Si j’ai bien compris et de mémoire, il y a des cas foireux. Quand il y a un compte très suivi qui est relayé sur une petite instance, la dite petite instance se retrouve à relayer des informations depuis potentiellement toutes les instances des gens qui suivent le gros compte en question, et ça se passe pas très bien.
[^] # Re: Discussion sur HN
Posté par thoasm . En réponse au lien Scaling Mastodon is Impossible. Évalué à 3.
La baston ça peut aussi tourner pas comme on voudrait. Genre avec un type qui joue de manière pas tellement civilisé comme Trump qui finit par remporter la mise. Ou avec des burn out des joueurs (pas incompatible, une stratégie en dessous de la ceinture c’est de mettre HS les adversaires stratégiques). C’est là que le terrain de jeu et ses règles deviennent importants.
[^] # Re: Discussion sur HN
Posté par thoasm . En réponse au lien Scaling Mastodon is Impossible. Évalué à 7.
C’est sur que quand tu mets à bosser ensemble des trolls russes et des ukrainiens, il y a potentiellement un clash. De là à dire que c’est mieux quand il y a pas de clash parce que les Russes ont leur propre encyclopédie avec le POV russe, il y a une marge.
[^] # Re: Euh, quoi, ce n'est pas prévu pour?
Posté par thoasm . En réponse au lien De la friture sur le Fediverse ?. Évalué à 5.
C’en est même difficilement compréhensible. Du coup on tombe dans l’exégèse de Zenitram<, qui, tel Nostradamus, pourra avoir tout prédit grâce à son génie obfusqué !
[^] # Re: Financer un linker ?
Posté par thoasm . En réponse au lien mold linker pourrait changer de licence pour une licence non open-source. Évalué à 9.
Un avatar de https://xkcd.com/2347/ ?
C’est un peu moins le cas pour le linker étant donné qu’il y a plusieurs implémentations et que c’est pas si compliqué, mais c’est un peu la problématique du financement des fondamentaux.