Ysabeau 🧶 a écrit 7462 commentaires

Pas si gros, les risques sont limitées quand la modératrice tricote.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

L'ordiphone ça a un petit côté Harry Potter : quand Dumbledore éteint et allume les lampadaires de la rue Privet Drive. À part, je pense que ça revient plus cher qu'un bête détecteur de présence.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ouais, il peut le dire !

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La modératrice a effectivement suggéré de faire un journal pour parler du projet mais elle a aussi indiqué qu'il était nettement préférable de ne pas mettre ce questionnaire chez un Gafam, avec un G comme Google.

Il y a d'autres possibilités pour héberger ce type de questionnaire. Par ailleurs, mettre le logo de LinuxFr dessus peut laisser à penser qu'il s'agit de quelque chose d'officiellement linuxfrien ou d'une initiative LinuxFr.org. Il n'en est rien.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

un candidat qui ne trouve rien de mieux à mettre comme infos hors pro que « loisirs : sortir avec des amis » ça va dire pas mal de choses sur lui.

C'est déjà plus informatif que "lecture, sport, musique, cinéma".

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Dans ma tête, c'était "une intelligence artificielle nommée Gemini", d'où l'accord au féminin.

Voilà !

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Je ne sais pas. Si j'en vois un à l'occasion je peux lui poser la question. Mais mon association avait récupéré une fois deux gamins qui n'avaient pas de stage, ils étaient complètement désorientés.

Cela dit les sites que j'ai donnés en lien dans mon tutoriel demandent soit :

• une inscription sur le site
• une lettre de motivation
• un CV

soit (Institut Pasteur par exemple) un combo de tout ça ou une inscription et une lettre. Étant donné que les sites demandent avant tout une inscription avec le type de renseignements qu'on trouve sur un CV : coordonnées (plus l'âge), motivations, centres d'intérêts plus évidemment représentants légaux, dates du stage. Procéder à l’exercice ne me paraît pas vain puisque les élèves auront ainsi sous la main tout ce qui peut leur servir pour candidater. Un exemple.

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Numerama c'est léger tout de même. Ils se considèrent peut-être comme un média de référence (libre à eux). Mais, c'est une référence au ras des pâquerettes.

C'est peut-être une maladresse de rédaction cela dit.

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même si c'est un peu noyé par les haters qui vont jusqu'à nous souhaiter du mal bien trop souvent

mais c'est quoi leur intérêt là-dedans ? Ça fait partie des trucs qui me dépassent.

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Mon échantillon personnel, c’est 100 % ; je suis prêt à parier que la réalité c’est quelque chose comme « au moins 90 % ».

Nettement moins, ton milieu est un milieu privilégié. Dans mon immeuble, a priori trois familles ne sont pas en mesure (ou n'ont pas été) d'aider leurs gamins pour trouver un stage. Ça dépend du milieu social, du fait que les adultes responsables des enfants aient ou non un emploi, de leur degré d’aisance avec la langue française écrite ou orale, voire, de la zone géographique.

D'ailleurs comment font les enfants des orphelinats pour trouver un stage ?

Mais ça ne fait aucun doute que, la plupart du temps, ce sont les parents qui casent les gamins grâce à leurs relations.

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Finalement, le genre des choses, c'est le genre de choses dont on pourrait peut-être se passer si seulement la langue française n'y tenait pas tant :-)

Crois-moi en anglais c'est beaucoup plus compliqué ! Les anglophones ont tendance à beaucoup personnaliser, ce qui fait que des choses théoriquement neutres deviennent masculines ou féminines ! Ainsi une petite voiture jouet peut être "she" au lieu de "it", une grosse voiture de type SUV aussi d'ailleurs, etc. alors pourquoi pas un logiciel d'intelligence artificielle.

Mais effectivement, Gemini étant UNE Intelligence Artificielle, le pronom est "elle". Sauf si on considère seulement l'aspect logiciel et là le "il" s'impose.

Ça dérange qui au fait qu'unE IA soit au féminin ?

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Que tu trouves ça crétin c'est une chose. Mais tu ne peux pas faire en sorte que ça n'existe pas et empêcher ainsi à des enfants de trouver un stage parce que leurs parents ou les adultes responsables d'eux ne sont pas trop en position de le faire. Si c'est la condition nécessaire pour faire un stage l'institut Pasteur pour un gamin ou une gamine de mon quartier dont les parents ne parlent pas très bien le français ou sont au chômage ou… il ne faut pas cracher dessus mais les aider.

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Un petit retour sur cet atelier qui n'a attiré que trois personnes d'après le pouet.

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Travaillant en collège, c'est la première fois que j'entends parler de CV pour un stage.

Pas moi, et c'est pas récent.

Dans mon établissement aucun élève de 3e n'a eut à fournir un CV. Une lettre par contre, oui. Et dans ces lettres on demande aux élèves de travailler sur l'expression de leur motivation et de leur qualité. C'est déjà un sacré effort pour eux, alors rajouter les concepts d'élaboration d'un CV… Au final, c'est les parents qui feront le boulot. Pas vraiment le but recherché.

Ce que je propose dans le cadre du tutoriel c'est d'abord une méthode : on fait un document (en l'espèce CVoïde parce que ça peut servir) qui va servir de base à la lettre de motivation puisqu'il va contenir les informations nécessaires (et ça évite de pipeauter avec des qualités sorties de nulle part). Cela veut dire qu'au lieu de refaire dix fois la même chose, il vont faire une fois la fiche de candidature et s'en inspirer pour la lettre de motivation. Je pense que ça c'est formateur et utile. Et puis ça les pousse à concevoir des documents structurés, ce qui n'est pas inutile.

Il ne faut pas se faire d'illusion de toute façon, ce sont les parents des gamins et des gamines privilégiées qui, la plupart du temps trouvent le stage de leurs enfants. Les enfants moins privilégiés doivent se débrouiller plus ou moins tout seuls ou trouver d'autres adultes pour les aider y compris dans la rédaction de leur candidature. Il y en a plein comme ça dans mon quartier, souvent aussi lâchés par leurs enseignants.

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Il y tant d'enfants qui veulent venir faire leur stage de 3e dans votre entreprise que vous êtes obligés de trier ?

Oui ! Les grands groupes par exemple ont fini par les réserver aux enfants de leurs salariés !

Et surtout, d'après ce que j'ai pu voir, c'est très souvent demandé par les différentes structures soit sous forme de lettre soit dans le cadre du formulaire d'inscription.

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Merci, j'ai corrigé (il y avait d'autres trucs qui clochaient).

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Honnêtement, un ou une élève capbale d'obtenir ça de ChatGPT et de déterminer que c'est adapté, ça vaut le coup de l'avoir en stage.

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C'est pourquoi j'ai appelé ça CV-Fiche de candidature. L'objectif est de réunir tous les éléments nécessaires pour faire acte de candidature pour un stage et qui sont souvent demandés. Et c'est un point de départ pour la lettre de motivation.

L'aspect "CVoïde" permet, si nécessaire, d'envoyer justement ce "CV". Mais ce qui importe c'est le contenu et le fait que le contenu est structuré, doit suivre un certain plan et fournir certaines informations.

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Je penche pour l'option 1 :-)

Et, effectivement c'est la bonne référence. Bravo.

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On est des grands sportifs.

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Faut avoir plus de 18 ans !

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D'où l'intérêt d'avoir un CV :-) Tu le rédiges, tu le mets à jour au fil du temps et ça te sert pour ajouter les infos sur les sites. Comme ça tu as tout sous la main quand tu dois remplir un formulaire. C'est d'abord et avant tout un document d'information avant d'être un truc mis en forme.

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Avec linkedin et autre monster, est-ce encore nécessaire ?

Surtout pour Linkedin, ce n'est pas adapté à toutes les populations et encore moins à des élèves en collège ou en lycée.

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Très honnêtement, si j'étais en situation de recevoir des enfants dans le cadre de ce stage, recevoir ce type de choses ne me donnerait pas du tout envie de l'accepter.

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Mon avis, outre que les modèles du site education.gouv.fr sont techniquement franchement pourris, c'est qu'ils datent aussi de Mathusalem. Ceci explique cela. Mais c'est tout de même assez ennuyeux pour un site officiel.

En prime ils n'ont pas du tout été faits dans la perspective d'un stage de troisième ou de seconde.

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